Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 632
55 159
113
Korábban már írtunk róla, hogy a német hatóságok nem éppen finom módszerekkel igyekeznek megrendszabályozni a karantént megszegő embereket. Az e célból létrehozott fogolytáborokat eredetileg más rendeltetésű épületekből "hasznosítják újra", így például menekülttáborból, vagy éppen fiatalkorúak börtönéből.
Forrás: https://kuruc.info/r/64/223786/
covidborton21127.jpg
Ez egy erősen manipulativ kép, ami a schleswig holsteini ifjusági börtön keritését mutatja. Ebben a börtönben 6 db cella áll rendelkezèsre karanténmegszegők részre. Tehát olyanok részére, akik nem hajlandóak betartani sz otthoni karantént, büntetést sem hajlandók kifizetni stb.
 

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 562
11 136
113
Én érzem egyébként csak úgy, hogy aránytalanul kevés erőfeszítés, hangsúly esik a már bekövetkezett koronavírusos megbetegedés gyógyszeres kezelésére?
Vagy folynak az ígéretes gyógyszerkutatások a hatékony antivirális szerek kifejlesztésére, csak ez elsikkad a média-hangzavarban?

Sajna még egyetlen kezelésről sem derült ki, hogy csodaszer. A convalescens plazma, favipiravir, remdesivir, d-vitamin sem az. Még a leghatásosabb az alacsony dózisú steroid, de az sem csodaszer.
Amúgy gyógyszert gyártani kissé nehezebb, mint vakcinát.

Itthon is dolgoznak rajta. Főleg a második cikket ajánlom.

 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 506
10 091
113
Itthon is dolgoznak rajta. Főleg a második cikket ajánlom.

Ez gyakorlatilag tüskefehérje ellenes mesterséges antitestszerűség. Kíváncsi vagyok, hogy akarják gyártani nagyüzemileg. De ha sikerül is, lesz helyette már sokkal korábban "hagyományos" antitest. Sőt, már van is, de azt se tudják elegendő menyiségben gyártani.
 

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 562
11 136
113
Ez gyakorlatilag tüskefehérje ellenes mesterséges antitestszerűség. Kíváncsi vagyok, hogy akarják gyártani nagyüzemileg. De ha sikerül is, lesz helyette már sokkal korábban "hagyományos" antitest. Sőt, már van is, de azt se tudják elegendő menyiségben gyártani.
Lényegében egy fehérjealapú hatóanyagot állítanak elő. Gyártástechnológia szempontjából nem újdonság.
Ahogy Blogen mondaná, néhány nagy gyártó szabványos gépével megoldható. :p:cool:
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 506
10 091
113
Ez még csak szövettenyészeten van vizsgálva, de élőben az is lehet, hogy megköti a vérben az angiotenzin II-t és okoz szép nagy vérnyomáseséseket és nem hat a vírus ellen. Szóval gyógyszerkezdemény korai fázisban ígéretes hatásmechanizmussal de lehet, totál zsákutca. Amúgy anno HIV ellen is próbálkoztak solubilis CD4 receptorral.
 
  • Tetszik
Reactions: Blitz97

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 562
11 136
113
Ez még csak szövettenyészeten van vizsgálva, de élőben az is lehet, hogy megköti a vérben az angiotenzin II-t és okoz szép nagy vérnyomáseséseket és nem hat a vírus ellen. Szóval gyógyszerkezdemény korai fázisban ígéretes hatásmechanizmussal de lehet, totál zsákutca. Amúgy anno HIV ellen is próbálkoztak solubilis CD4 receptorral.
Benne van a pakliban, majd a későbbi kísérletek során kiderül.
 
  • Tetszik
Reactions: gafzhu
T

Törölt tag 2361

Guest
Az nem annyira kifizetődő és látványos.
kifizetodobb a gyogyszer mint a vakcina.

a vakcinat egyszer adod be vagy 2x es annyi..

a gyogyszerbol meg arulhatnad amenyit csak akarsz, + a gyogyszer nem alitsa meg a jarvanyt mint a vakcina, szoval meg evekig lenne kinek eladni mert alandoan jonnenek az uj betegek.

a vakcinaval a gyogyszermafia valojaban tokonlovi magat, ha csak a penzt neznek, soha nem fejlesztenek ki semmi vakcina feleseget.mennyibe kerul beloni vkit a vakcinaval? 30-40 ojro? es most mennyi lenne a gyogyszer? biztos sokkal dragabb.
 
  • Tetszik
Reactions: Árpicsek

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 506
10 091
113
Nyugodtan utána lehet nézni a remdesivir árának ám... :) Vagy 1.000.000 HUF/kezelés. A Pfizer oltást meg 1.500-3.000 HUF-ért vesztegetik. Töbe kerül a fecskendő szinte.
 
  • Tetszik
Reactions: Leonidas and laiki

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 631
3 899
113
Jól érted. Min. felháborító! Akár a bankok megmentése anno.:mad:
Szia,

1. Szerintem osszehasonlithatatlan az, hogy a bankok_hibajabol adodo valsag soran szortak a penzt a bankoknak azzal, hogy a valsag erdemi megoldasat szolgaltato gyogyszergyaraknak "szorjak" a penzt.

2. Raadasul pl. a BioNTech nem kapott allami penzt. Az oxfordiak igen, viszont ok meg kifejezetten olcson adjak az EUnak a vakcinat.

3. Nem biztos, hogy ez rossz uzlet az allamnak: ha jol megy az ottani gyarnak, akkor ado/munkahely/... -ban visszafizet sokat az allamnak. Pl. az oxfordi vakcina tamogatasanal messze rosszabb uzlet a magyar vakcina tamogatasa (egyszeruen azert, mert legjobb esetben is akkor fog elkeszulni, amikor mar a kutyat se fogja erdekelni), de szerintem meg az is megeri.

4. "Normalis" alapon lassabban lehetett volna kifejleszteni a vakcinat (tehat ha nem ad az allam x millio EUR-t a "semmire", amibol megfinanszirozhattak egy gyorsitott III. fazisu tesztet), azonban azzal, hogy az allam/EU megkockaztatta azt, hogy kotott hat "normalisan" nezve nem jo szerzodest, felgyorsitotta 6 cegnel a vakcina megjeleneset; es azt nezve, hogy milyen brutalis karokat okoz az EUnak (minden allamnak) a korlatozas, siman megerte 4 cegnek feleslegesen fizetni (ertsd: annyira lattak a jovobe, hogy a kb 150 cegbol kivalasztottak 6-ot, amiben benne volt a 2 legjobb; annyira nem lattak a jovobe, hogy 2-t ki tudtak volna valasztani).
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 730
30 253
113
Szia,

1. Szerintem osszehasonlithatatlan az, hogy a bankok_hibajabol adodo valsag soran szortak a penzt a bankoknak azzal, hogy a valsag erdemi megoldasat szolgaltato gyogyszergyaraknak "szorjak" a penzt.

2. Raadasul pl. a BioNTech nem kapott allami penzt. Az oxfordiak igen, viszont ok meg kifejezetten olcson adjak az EUnak a vakcinat.

3. Nem biztos, hogy ez rossz uzlet az allamnak: ha jol megy az ottani gyarnak, akkor ado/munkahely/... -ban visszafizet sokat az allamnak. Pl. az oxfordi vakcina tamogatasanal messze rosszabb uzlet a magyar vakcina tamogatasa (egyszeruen azert, mert legjobb esetben is akkor fog elkeszulni, amikor mar a kutyat se fogja erdekelni), de szerintem meg az is megeri.

4. "Normalis" alapon lassabban lehetett volna kifejleszteni a vakcinat (tehat ha nem ad az allam x millio EUR-t a "semmire", amibol megfinanszirozhattak egy gyorsitott III. fazisu tesztet), azonban azzal, hogy az allam/EU megkockaztatta azt, hogy kotott hat "normalisan" nezve nem jo szerzodest, felgyorsitotta 6 cegnel a vakcina megjeleneset; es azt nezve, hogy milyen brutalis karokat okoz az EUnak (minden allamnak) a korlatozas, siman megerte 4 cegnek feleslegesen fizetni (ertsd: annyira lattak a jovobe, hogy a kb 150 cegbol kivalasztottak 6-ot, amiben benne volt a 2 legjobb; annyira nem lattak a jovobe, hogy 2-t ki tudtak volna valasztani).
Szia. Szerintem meg ugyan az a haszonmaximalizáló hozzáállás. Alapvetően a gyógyszercégek olyan általunk átláthatatlan engedélyezési illetve ellenőrzési rendszer szerint működnek, ami a bankrendszer sémáihoz hasonló. Mi a biztosítéka annak, hogy használható és komoly mellékhatásmentes az a vakcina? Az adott szavuk? Vagy az, hogy minden felelősséget elhárítanak az "apróbetűs" részben?
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 920
13 909
113
De a gyógyszeripar "feltőkésítése" sem kutya, az állam (mi) beszáll anyagilag a kifejlesztésbe, majd megrendeli (mi) nekünk, vagyis, kifizetjük mégegyszer. Ahogy mondani szokták, ügyes.

"A hagyományos értelemben vett szerződéses kötelezettséget nem tudtuk vállalni. Megmondtuk, hogy három hónappal az Egyesült Királyság mögött vagytok, az EU akkoriban pedig a britekkel egy ütemben akart haladni – erről beszélt egy friss interjúban a brit–svéd AstraZeneca vállalat vezérigazgatója, megerősítve, hogy az EU túl későn csapott le az oltóanyagra, emiatt tapasztal majd késlekedést.
..
Pascal Soriot szerint az Európai Bizottsággal megkötött szerződésük is lényegében csak próbálkozásról rendelkezik, és mivel a britekkel állapodtak meg először, értelemszerűen övék a Nagy-Britanniában gyártott vakcinamennyiség java. Az EU szerint az AstraZeneca rosszul értelmezi a szerződést, ám eddig mégsem hozták nyilvánosságra a titkos dokumentumot."

Sajna még egyetlen kezelésről sem derült ki, hogy csodaszer. A convalescens plazma, favipiravir, remdesivir, d-vitamin sem az. Még a leghatásosabb az alacsony dózisú steroid, de az sem csodaszer.
Amúgy gyógyszert gyártani kissé nehezebb, mint vakcinát.

Jól érted. Min. felháborító! Akár a bankok megmentése anno.:mad:


Voltak(vannak) történelmi helyzetek, amikor a kulcsfontosságú üzemeket/laborok feletti irányítást az állam ideiglenesen(véglegesen) az irányítást!


Én az elején ("szoftosan", burkoltan) ezt megtettem volna.

Úgy látom, hogy egyes gyógyszergyárak (és a tulajdonosaik országai) ezt a társadalom számára leghatékonyabb, de a gyógyszergyáraknak nem kifizetődő megoldást agyon-hallgatták/elnyomták!


Természetesen 2-3-4-szer ki-/megfizetett gyógyszer-gyár/gyógyszer-ár az igazán "demokratikus" és "hatékony" módszer!

Az állami felügyelettel működő oroszok lettek
  • "jelentéktelen ellenszélben"
  • bőven ( !!! )
  • az elsők !!!


No comment!


A jó dolgokat át kellene venni!
...tőlük is!
...bárkitől!
(...be/át kell csomagolni"! ;) ;) ;) )

Amúgy, szerintem:
Minden ellenpropaganda ellenére nem teljesítünk rosszul!
Kár, hogy az elején kiugróan jó eredmények elolvadtak!
...de még így is jól állunk!

Szia. Szerintem meg ugyan az a haszonmaximalizáló hozzáállás. Alapvetően a gyógyszercégek olyan általunk átláthatatlan engedélyezési illetve ellenőrzési rendszer szerint működnek, ami a bankrendszer sémáihoz hasonló. Mi a biztosítéka annak, hogy használható és komoly mellékhatásmentes az a vakcina? Az adott szavuk? Vagy az, hogy minden felelősséget elhárítanak az "apróbetűs" részben?


Az az "érdekessége" a dolognak, hogy "megígérték", hogy a --gyakorlatilag korlátlanul meghatározható áron előállított-- vakcinákért semmi felelősséget nem vállalnak, azt az alkalmazó állam viseli!
Oooopsz! :eek: :eek: :eek:
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
T

Törölt tag 1711

Guest
36394955_2454fd5d78fab4c4217dfedb175ba1a0_x.jpg
Nőknél közrejátszik, hogy azzal kezdték a vakcina reklámozását, hogy aki a közeljövőben gyereket szeretne az ne adassa be.
Asszony is ezért hajlik afelé, hogy kihagyná, én meg kékbenazzal, hogy csak a ruszki vakcinát engedem, pfizert meg a többi papíron tesztelt európai vackot dugják fel.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Lehetséges... De azért nekem rémlik, hogy sok idősebb politikus, vezető is elkapta és aztán hipp-hopp meggyógyultak szövődmények nélkül.
Kaptak valamilyen gyógyszert, az biztos.

Klinikán vmi kísérleti kínai gyógyszer önkéntes tesztelésében vesz részt az összes "nagy" politikus meg celeb, azért másznak ki belőle pár nap alatt.
Pórnép ebből jó ideig nem fog kapni.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 632
55 159
113
Jól értem, hogy kvázi ingyen állami pénzt kaptak és cserébe az állam nem kérte a szabadalmi jogot?
Ehhez mennyire kell hülyének lenni...?
Lényegében adófizetők pénzéből finanszírozzák a profitot?
Ahogy olvastam, az EU állitólag csak elöleget adott a gyártónak ( aki egy tőzsdén jegyzett cég !) amit az aztán oltóanyaggal törleszt. A szàllitàs üteme az ujsáhok szerint best effort alapon megy. Az EU 3 hónappal később rendelt, mint London. Továbbá az oxfordi egyetem ( amely a kutatàst vègezte) állitólag csak azzal a feltétellel állt össze az Astraznecàval, jogy az oltóanyagot önköltségi áron értékesitik.
Ettől függetlenûl, lehet, hogy az EU támogatta a céget, de támogatja az autóipart is az állam jelentòs összegekkel. De Németorszàg pl. évi 700 mio ejtóval tàmogatja Kinát màr évtizedek óta is ! Az összeg megmaradt a fejemben de a támogatás oka már nem. Ugy emlekszem, hogy segitség a jogcim az alacsony gdp/ fő miatt, mert Kina harmadik világbeli ország, de tévedhetek.Megpróbálok rákeresni. :)
Az Eu nem akarja másképen értelmezi a szerződést, mint a gyártó, de nem hozta eddig nyilvànossàgra a szerződést és mèg az EU-parlamentnek is csak olyan példànyt adott, ahol a relevàns részeket kifeketitették.
Forrás: Osztrák, német ujságok.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 632
55 159
113
Nőknél közrejátszik, hogy azzal kezdték a vakcina reklámozását, hogy aki a közeljövőben gyereket szeretne az ne adassa be.
Asszony is ezért hajlik afelé, hogy kihagyná, én meg kékbenazzal, hogy csak a ruszki vakcinát engedem, pfizert meg a többi papíron tesztelt európai vackot dugják fel.
Egyik oltóanyag sincs eddig terhes nőkre és gyerekekre engedélyezve.