Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 706
4 260
113
face:
"....
Van az a vicc, hogy a vevő dühösen állít be Grünhöz, a zöldségeshez, hogy mégis hogy képzeli, hogy nála száz forint a narancs, mikor szemben Kohn csak hatvanért adja. Grün széttárja a karját, hogy kérem én nem tudom olcsóbban adni, fáradjon át Kohn úr üzletébe. Mire a vevő: onnan jövök, ott épp kifogyott a vakcina...ööö...izé, elnézést, a narancs. Erre Grün: hja kérem, ha nálam se lesz, akkor majd én is hatvanért fogom hirdetni.
Többek között ez jutott eszembe akkor amikor olvastam, hogy Orbán Viktor immár kínai vakcinával oltatná be magát. (Mert persze elhiszem, hogy ő már nincs rég beoltva valamelyik nyugatival, hát persze.) A másik meg az, hogy rendszeres aliexpress (banggod, geekbuying stb.) kuncsaft vagyok, ezért megosztok pár tapasztalatot Pártunkkal és Kormányunkkal.
Tehát Kínából rendeléskor betartunk pár egyszerű szabályt.
Az első, hogy olcsó húsnak híg a leve. Ami fillérekbe kerül, az gagyi. Mármint nagyon gagyi, az igazira messziről kicsit hasonlító, legsilányabb anyagokból készült másolat. Ez a legdrágább dolog a világon, mert a semmiért adunk pénzt.
Az igazán jó dolog Kínából rendelve is drága. A közgazdaságtan törvényei ott is érvényesek, a vas ugyanannyiba kerül mint itt, hasonlóan az áramhoz vagy a hegesztőpálcához. Következésképpen ha az égigérő vasnyikorgó rendesen vasból van és rendesen van hegesztve az ott is ugyanannyiba kerül mint itt. Főleg mivel a rendesen hegeszteni tudó szakmunkás ott se keres kevesebbet, mint itt.
Négy dolgon tud spórolni a kínai: nem fizeti ki a kutatás-fejlesztést (low tech dolgok esetén), nem fizeti ki a mindenféle környezetterheléssel kapcsolatos költséget, nem ver rá a vásárlóra márkafelárat és nem tart fenn garanciális szolgáltatást. Ezek, néhány extrém példától eltekintve (pl. az Apple és a Samsung felárai a többi telefonmárkához képest) a termék fogyasztói árában egyenkén maximum 5-6%-ot jelentenek. Tehát ha egy kínai termék olcsóbb, mint az ugyanolyan nyugati termék árának a 80%-a, akkor valószínűleg gagyi, mert valami máson is spóroltak.
A kínaiakkal üzletelésnél nagyon figyelni kell az apró betűre, mert még egy spórolási pont van: a termék gagyi, és ez a sorok között le is van írva. Az ember megrendel valamit, ami Európában mindenütt vasból van, a képen látszik valami ami jól láthatóan fém, olyan a formája, annyi centi mint az európai, kosárba vele, rendelés. Megjön a termék, anyaga a legrosszabb spiáter öntvény. Reklamálsz. Válasz a festői Sencsenből: sehol sincs odaírva, hogy vasból van. Végignézed újra a hirdetést, és tényleg. Most már azt is látod, hogy a tömegéből tudnod kellett volna, hogy egy ekkora vasdarab nem ennyi gramm. Elvakított a lehetőség, hogy gyorsan-gyorsan, olcsón-olcsón lesz neked cuccod, miközben a sok hülye sorban áll az igaziért.
Persze ettől simán lehet Kínából jó dolgokat venni, csódbe ment volna rég az Aliexpress, ha nem így lenne.
Csak nagyon-nagyon kell figyelni. El kell olvasni az összes létező review-t (és közben nem átváltani ezt az időt legalább 500.- Ft./óra áron a termék árába...) alaposan megnézni a képeket. Felmenni a youtube-ra, és keresni valami orosz vloggert, aki szétszedi a terméket és megnézi alaposan. Ha az ember nagyker célra rendel, kirepülni Kínába, megnézni a gyárat, helyben kipróbálni random termékeket.
És folyamatosan figyelni, mert ha nem teszi meg az ember, a kínai partner első dolga lesz keresni, hogy mire nem figyelt a kedves vevő és ott hirtelen spórolni egyet. A kínai gyártás "művészete" persze ettől egy tanulható dolog, és ha az ember megtanulja (tanítják egyetemen) hogy mik a kínai játékszabályok, akkor lehet eredményesen csinálni. A bérgyártás támogatására ezért ügynökségek léteznek, akik leveszik ezt a terhet a megrendelő válláról - nyilván bizonyos jutalékért cserébe.
Aki ezeket a lépéseket nem tartja be, annak elkerülhetetlenül rossz tapasztalata lesz a kínai importtal. Az a nem mindegy, hogy ez egy dühösen a szemétbe hajított horgászbot vagy kenyérpirító lesz, vagy olyasmi, amit egy tűvel emberekbe juttatunk.
Mert amit tegnap bejelentettek, az azt jelenti, hogy nem keressük a CE emblémát a terméken, nem nézzük meg a reviewerek videóit, hanem amelyiken a legtöbb rendelés van, bumm megrendeljük mi is. Ez kenyérpirítók esetében se szokott jó módszer lenni, pedig azokat nem is szúrják izomba..."
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 895
25 830
113
A Magyar Orvosi Kamara szerint sem lenne szabad az EMA szabályai szerinti bevizsgálás nélkül, politikai szinten engedélyt adni gyógyszer felhasználásra.
Meg amúgy kb. minden normális ember szerint sem. De Orbán mindenhez IS ért, simán engedélyez gyógyszert is ha kell. Csak lesz-e olyan barom aki hajlandó beadatni magának egy ilyen szert.
De egyszerű vagy...
A MOK nem szakmai, hanem politikai szervezet, remélem azzal tisztában vagy!
(Egyébként meg, életerős, fiatal szervezetnek semmilyen influenza elleni védőoltás nem kell!)
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 351
96 753
113
A Magyar Orvosi Kamara szerint sem lenne szabad az EMA szabályai szerinti bevizsgálás nélkül, politikai szinten engedélyt adni gyógyszer felhasználásra.
Meg amúgy kb. minden normális ember szerint sem. De Orbán mindenhez IS ért, simán engedélyez gyógyszert is ha kell. Csak lesz-e olyan barom aki hajlandó beadatni magának egy ilyen szert.
Ez sztem politika. A kínai vakcina áll legnagyobb mennyiségben és leggyorsabban rendelkezésre. Több millió embert beoltottak vele komoly mellékhatások nélkül és megfelelő hatékonyságú. Szerbia pl. tömegesen olt vele.

Persze sért üzleti érdekeket az alkalmazása, politikai haszon miatt jól jönne, ha még ősszel is a Pfizerre várnánk félkaranténba, de jönni fog.

Pont ezért választotta magának ezt Orbán. Nem veszélyesebb mint a többi, sőt hagyományosabb, ismertebb technológia alapján készül.

Ide bökjék, hajrá!

1 fenntartásom van csak. Akik ránkszabadították, azoknak a zsebét tömjük vele... De úgy néz ki, máshol gyártókapacitási gondok vannak. Ez van.
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 895
25 830
113
A Magyar Orvosi Kamara szerint sem lenne szabad az EMA szabályai szerinti bevizsgálás nélkül, politikai szinten engedélyt adni gyógyszer felhasználásra.
Meg amúgy kb. minden normális ember szerint sem. De Orbán mindenhez IS ért, simán engedélyez gyógyszert is ha kell. Csak lesz-e olyan barom aki hajlandó beadatni magának egy ilyen szert.
A Sinopharm a "negyedik kategória", itt egy korábbi elemzés az egyes vakcina típusokról:
Lovász Kolos összefoglalása az oltástípusok négy nagy csoportjáról. Én itt csak az első, legérdekesebb kört emeltem ki, a másik háromról a cikkben olvashattok!
https://www.pharmindex-online.hu/hirek-cikkek/a-koronavirus-elleni-vakcinak-kozotti-kulonbsegek
..
"Génbázisú oltóanyagok:
A nukleinsav-vakcináknak is nevezett szerek genetikai anyagot (DNS-t vagy RNS-t) tartalmaznak, ezzel utasítást adnak a sejteknek az antigén előállításához.
A SARS-nCoV-2 vírus esetében ez az antigén a virális “tüske” (Spike) protein. Amint az emberi sejtek megkapják az utasítást, a fehérjetermelő apparátus előállítja az antigént, amely aztán képes az immunválasz kiváltására.
..
Az ilyen oltóanyagok előnye, hogy könnyen előállíthatók, és ezáltal olcsóbbak is. Mivel az antigént a saját szervezet termeli, a megfigyelések szerint az immunválasz is erősebb. Hátrányuk azonban az, hogy eddig egy DNS- vagy RNS-vakcinát sem engedélyeztek emberi használatra, tehát a hosszú távú adatok hiányoznak. Ezen felül ezeket az oltóanyagokat extrém hideg, -70 ℃-os hőmérsékleten kell tárolni. Erre speciális hűtő szerkezet alkalmas, amelyhez különösen az alacsonyabb jövedelemmel bíró országok nehezebben juthatnak hozzá.
..
Előállítás:
Miután a patogén genomját szekvenálták, viszonylag gyors és egyszerű az egyik fehérje ellen vakcinát készíteni. A Moderna RNS-vakcinája például a szekvenálást követő két hónapon belül már klinikai tanulmányokban szerepelt. Ez a sebesség különösen fontos az újonnan fellépő, járványt okozó, pandémiás vagy gyorsan mutálódó kórokozók elleni küzdelemben.
..
Bár a DNS- és RNS-vakcinákat viszonylag egyszerű előállítani, a folyamat kismértékben különbözik a két esetben. Miután az antigént kódoló DNS-szakaszt kémiai úton létrehozták, különböző enzimek segítségével egy bakterális plazmidba építik be. A plazmid több kópiája ezek után gyorsan osztódó baktériumokkal teli tartályba kerül, mielőtt izolálnák és megtisztítanák.
..
Az RNS-vakcinákat könnyebb szintetizálni, mivel ehhez csak laboratóriumi körülményekre van szükség baktériumok és sejtek nélkül. Mindkét esetben egy intézményen belül több különböző antigén készülhet, ami tovább csökkenti a költségeket. Ez a legtöbb hagyományos oltóanyag esetében nem lehetséges.
---
RNS-vakcinák:
Az olyan hatóanyagok, mint a BNT162 (BioNTech, Fosun, Pfizer) és az mRNS-1273 (Moderna, NIAID) alapvetően egy egyszálú mRNS-molekulából állnak, mely egy bizonyos fehérje felépítésének genetikai információját tartalmazza. A citoszólban ezután a peptid szintézise riboszómák által katalizált folyamatban történik. Ahhoz, hogy az RNS bejusson a sejtbe, a vakcinában liposzómába vagy ún. lipid-nanopartikulumokba csomagolva található.
..
Emellett, mint a BNT162 esetében is, önreplikálódó és önerősítő RNS-t is használnak. A molekulában ilyenkor az antigén mellett olyan fehérjék is kódolva vannak, amelyek az RNS replikációját lehetővé teszik, így az oltáshoz szükséges egyszeri dózis csökkenthető. Ilyen molekulák alfavírusokból származnak (szegmentáció nélküli pozitív szálú RNS-vírusok).
..
Az alfavirális genom két leolvasó „keretre” (ORF) osztható: az első keret kódolja az RNS-függő RNS-polimerázt (replikázt), a második pedig a struktúrfehérjéket. Az önerősítő RNS-konstrukció esetén a struktúrfehérjét kódoló ORF helyén a választott antigén kerül beépítésre, míg a virális replikáz a konstrukt része marad, és az intracelluláris jelerősítésben vesz részt az immunizáció után.
..
Biztonságosság:
Az RNS-bázisú oltások alapvetően nagyon biztonságosak, mivel az előállításhoz semmilyen toxikus anyagra, sem pedig sejtkultúrára nincs szükség, amelyek vírussal kontaminálódhatnak. A szintézishez szükséges rövid idő is csak kevés lehetőséget ad arra, hogy bármilyen nem kívánt kontamináció történjen.
..
Továbbra is igen csekély az az elméleti kockázat, miszerint a vektor integrálódna a gazdasejt DNS-ébe. Az RNS nem kerül a sejtmagi DNS közelébe, így alapvetően nem lehetséges az inzerció. Ezen felül a reverz transzkriptáz enzim is szükséges lenne, mely az egyszálú RNS-molekula alapján kétszálú DNS-t szintetizál. Ez azonban csak egyes vírusok (pl. HIV, HBV) genomjában található meg.
..
A biztonságossági meggondolások elsősorban a lokális és szisztémás gyulladások, a biohasznosulás és perzisztencia, autoreaktív antitestek stimulációja, illetve a nem natív nukleotidok és egyéb komponensek lehetséges toxikus hatásai köré csoportosíthatók. Egy lehetséges probléma lehet, hogy az mRNS-báziú vakcina I. típusú interferon-reakciót indukálhat, amely nem csak a gyulladásokkal, hanem az autoimmunitással is asszociált.
..
Egy potenciális biztonságossági tényező lehet az extracelluláris RNS megjelenése az oltás következtében. Kimutatták ugyanis, hogy a natív extracelluláris RNS-molekulák az endothelsejtek permeabilitását megnövelik, ezáltal ödémák kialakulásához vezethetnek. Egy másik tanulmány adatai szerint az extracelluláris RNS véralvadást, ezzel akár thrombusképződést indukálhat. A SARS és MERS ellenes RNS-vakcinákkal készített preklinikai tanulmányok pedig meglévő tüdőbetegség súlyosbodására mutattak rá.
---
DNS-vakcinák:
A DNS-alapú oltóanyagok előállítása során az antigént kódoló DNS-darabot egy bakteriális plazmidba inzertálják, amelyet injekció után a célsejtek felvesznek és beolvasnak. Az INO-4800 (Inovio Pharmaceuticals) például ezen hatásmóddal rendelkezik a koronavírus-fertőzés leküzdésében. A plazmid egy kör alakú DNS, amely baktériumokban található, és egyes gének tárolására és megosztására szolgál. A plazmidok a kromoszómális DNS-től függetlenül replikálódhatnak és egyszerű lehetőség a sejtek közötti géntranszfer számára. Ez az oka annak, hogy a géntechnológia területén ez a rendszer igen bevett módszer.
..
Az antigént tartalmazó DNS-plazmidokat általában az izomba injektálják, de a kihívást az jelenti, hogy ténylegesen bejuttassák az emberi sejtekbe. Ez egy lényeges lépés, hiszen a DNS-t fehérjévé fordító apparátus a sejtek belsejében található. A bejutási folyamat hatékonyabbá tételéhez különböző eljárások léteznek. Ilyen például az elektroporáció, melynek során kis elektromos impulzusok segítségével a sejtmembránban átmeneti pórusokat “ütnek”. Másik lehetőség a DNS-t nanopartikulumokba csomagolni, amely aztán a sejtmembránnal fuzionál, így segítve a hatóanyag felvételét.
..
Amint a DNS-t (vagy RNS-t) a szervezet sejtjei beolvasták és az antigént elkészítették, kihelyezik azt a sejtfelszínre. Itt az immunrendszer felismeri az antigént és immunreakciót vált ki. Ez a válasz citotoxikus T-sejteket vonz, amelyek a fertőzött sejteket megkeresik és elpusztítják, illetve B-sejteket és helper T-sejteket, amelyek az antitest-termelésben játszanak szerepet.
..
A DNS-vakcinák immunogenitása alacsony, ezért jelen állás szerint az immunizálás megismétlése szükséges, és a hosszú távú hatások sem lehetnek megfelelően megalapozva. Kutatások folynak DNS-vakcinák kifejlesztésével az influenza, AIDS, hepatitis B és C, veszettség, humán T-sejt leukaemia és cervix-carcinoma ellen, azonban eddig ilyen típusú oltások csak az állatgyógyászatban engedélyezettek.
..
Biztonságosság:
Potenciális biztonságossági kockázat lehet az emberi genomba történő plazmidintegráció. Ez hipotetikus (proto)onkogén-aktivációhoz, antikarcinogén (tumorszuppresszor) DNS-szakaszok deaktivációjához vagy autoimmun betegségek kialakulásához vezethet."
..
És, ha már biztonságosság, ez legalább a "régi jól bevált" módszer alapján lett előállítva. Nem RNS-alapú!
(Ettől függetlenül, én egyiket sem kérem, és családtagot se beszélnék rá egyikre se. De az a politikai hangulatkeltés, amit a MOK művel, immár lassan egy éve szakmaiság címszó alatt, az minden határon túlmegy. Rég fel kellett volna oszlatni az egészet, és újjáalakítani szakmai alapon!)
---
" A Sinpharm oltóanyaga "régi stílusú" vakcina, ami azt jelenti, hogy inaktivált oltóanyagról van szó. Ezek úgy működnek, hogy elhalt vírusrészecskéket juttatnak az ember szervezetébe, ahol az immunrendszer így találkozik a vírussal (fejleszt védelmet ellene), anélkül hogy komoly betegséggel reagálna. Oltástechnikailag ez egy régebbi megközelítés, de a múlt bizonyította már az inaktív oltóanyagok hatásosságát. A WHO szerint egyébként ebből a vakcinából is két dózis beadására van szükség, melyet 21 nap különbséggel kell beadni. Szállításra, hűtésre vonatkozóan nem érhetők el hivatalos információk."
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 895
25 830
113
Ez sztem politika. A kínai vakcina áll legnagyobb mennyiségben és leggyorsabban rendelkezésre. Több millió embert beoltottak vele komoly mellékhatások nélkül és megfelelő hatékonyságú. Szerbia pl. tömegesen olt vele.

Persze sért üzleti érdekeket az alkalmazása, politikai haszon miatt jól jönne, ha még ősszel is a Pfizerre várnánk félkaranténba, de jönni fog.

Pont ezért választotta magának ezt Orbán. Nem veszélyesebb mint a többi, sőt hagyományosabb, ismertebb technológia alapján készül.

Ide bökjék, hajrá!

1 fenntartásom van csak. Akik ránkszabadították, azoknak a zsebét tömjük vele... De úgy néz ki, máshol gyártókapacitási gondok vannak. Ez van.
Ha nincs az "Ide bökjék, hajrá!", adtam volna egy lájkot.
Így csak egy felet. :)
 
T

Törölt tag 2361

Guest
itt van a kedves forumtarsaknak egy weboldal ahol meglehet talalni sok infot a vakcinakrol:

van ott midnenfele adat, lehet nezegetni egy jo ideig.

aki meg lusta, annak meg itt van leegyszerusitve:
EsFNh6EXAAEgDJK
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 075
113
A Magyar Orvosi Kamara szerint sem lenne szabad az EMA szabályai szerinti bevizsgálás nélkül, politikai szinten engedélyt adni gyógyszer felhasználásra.
Meg amúgy kb. minden normális ember szerint sem. De Orbán mindenhez IS ért, simán engedélyez gyógyszert is ha kell. Csak lesz-e olyan barom aki hajlandó beadatni magának egy ilyen szert.
A MOK az egy DK-s pártnyúlvány.
 

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 727
11 601
113
Ez sztem politika. A kínai vakcina áll legnagyobb mennyiségben és leggyorsabban rendelkezésre. Több millió embert beoltottak vele komoly mellékhatások nélkül és megfelelő hatékonyságú. Szerbia pl. tömegesen olt vele.

Persze sért üzleti érdekeket az alkalmazása, politikai haszon miatt jól jönne, ha még ősszel is a Pfizerre várnánk félkaranténba, de jönni fog.

Pont ezért választotta magának ezt Orbán. Nem veszélyesebb mint a többi, sőt hagyományosabb, ismertebb technológia alapján készül.

Ide bökjék, hajrá!

1 fenntartásom van csak. Akik ránkszabadították, azoknak a zsebét tömjük vele... De úgy néz ki, máshol gyártókapacitási gondok vannak. Ez van.

Szerintem nem lenne szabad ilyen látványosan kikerülni egy engedélyező hatóság munkáját. o_O
Nem véletlenül létezik az OGYÉI, az a feladata, hogy minden egyes új gyógyszert bevizsgáljon és HA megfelelő, akkor engedélyezze. Azért háborognak ezen a lépésen szakmai berkekben is, ugyanis ezzel veszélyes precedenst teremthetnek. Arról nem beszélve, hogy így az amúgy sem túlzottan magas bizalmat még tovább rombolják. Beszéltem volt egyetemi oktatóimmal és évfolyamtársakkal is, ők is pont ugyanezt mondták.
Várhatóan egy kellőképp biztonságos és hatásos vakcina (itt például elég meggyőző eredmények vannak róla: https://science.sciencemag.org/content/369/6499/77), azonban így kikerülni egy hatósági folyamatot felelőtlen lépésnek tartom. Öröm az ürömben, hogy az NNK minden egyes beérkező gyártási tételt ellenőrizni fog.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

Gari

Well-Known Member
2020. szeptember 13.
556
1 574
93
Ez sztem politika. A kínai vakcina áll legnagyobb mennyiségben és leggyorsabban rendelkezésre. Több millió embert beoltottak vele komoly mellékhatások nélkül és megfelelő hatékonyságú. Szerbia pl. tömegesen olt vele.

Persze sért üzleti érdekeket az alkalmazása, politikai haszon miatt jól jönne, ha még ősszel is a Pfizerre várnánk félkaranténba, de jönni fog.

Pont ezért választotta magának ezt Orbán. Nem veszélyesebb mint a többi, sőt hagyományosabb, ismertebb technológia alapján készül.

Ide bökjék, hajrá!

1 fenntartásom van csak. Akik ránkszabadították, azoknak a zsebét tömjük vele... De úgy néz ki, máshol gyártókapacitási gondok vannak. Ez van.
"Több millió embert beoltottak vele komoly mellékhatások nélkül és megfelelő hatékonyságú."
Ezt konkrétan honnan is tudjuk? Megesküdött rá a kínai kommunista pártvezetés, vagy a kínaiak valamelyik diktátor haverja? Kínán kívül tömegesen nem régóta oltanak vele, azok nagy része is diktatúra.
 

deze75

Well-Known Member
2010. április 25.
1 108
3 148
113
"Több millió embert beoltottak vele komoly mellékhatások nélkül és megfelelő hatékonyságú."
Ezt konkrétan honnan is tudjuk? Megesküdött rá a kínai kommunista pártvezetés, vagy a kínaiak valamelyik diktátor haverja? Kínán kívül tömegesen nem régóta oltanak vele, azok nagy része is diktatúra.
légyszíves küld be ,hogy hatástalan és veszélyes ..jöhetnek a dokumentumok,hiteles adatok....ha nincs akkor pszt és csak annyit mondj nem bízok benne.....ez a személyes döntésed.Mondjuk úgy se bírod ki:D:D:D:D:D:D
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 706
4 260
113
"Több millió embert beoltottak vele komoly mellékhatások nélkül és megfelelő hatékonyságú."
Ezt konkrétan honnan is tudjuk? Megesküdött rá a kínai kommunista pártvezetés, vagy a kínaiak valamelyik diktátor haverja? Kínán kívül tömegesen nem régóta oltanak vele, azok nagy része is diktatúra.
Lehet, hogy aki oltás után meg mert betegedni, az hazaárulás miatt kapott gyorsan öt év munkatábort Belső_Mongóliában.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 426
36 449
113
"Több millió embert beoltottak vele komoly mellékhatások nélkül és megfelelő hatékonyságú."
Ezt konkrétan honnan is tudjuk? Megesküdött rá a kínai kommunista pártvezetés, vagy a kínaiak valamelyik diktátor haverja? Kínán kívül tömegesen nem régóta oltanak vele, azok nagy része is diktatúra.

Hát majd kiderül, biztos nem veszélyesebb vele oltatni, mint oltások nélkül kinyitni az országot, a kormány azt reméli, hogy így előre ugorhatunk a beoltottságban. Nem kötelező felvenni.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 426
36 449
113
Szerintem nem lenne szabad ilyen látványosan kikerülni egy engedélyező hatóság munkáját. o_O
Nem véletlenül létezik az OGYÉI, az a feladata, hogy minden egyes új gyógyszert bevizsgáljon és HA megfelelő, akkor engedélyezze. Azért háborognak ezen a lépésen szakmai berkekben is, ugyanis ezzel veszélyes precedenst teremthetnek. Arról nem beszélve, hogy így az amúgy sem túlzottan magas bizalmat még tovább rombolják. Beszéltem volt egyetemi oktatóimmal és évfolyamtársakkal is, ők is pont ugyanezt mondták.
Várhatóan egy kellőképp biztonságos és hatásos vakcina (itt például elég meggyőző eredmények vannak róla: https://science.sciencemag.org/content/369/6499/77), azonban így kikerülni egy hatósági folyamatot felelőtlen lépésnek tartom. Öröm az ürömben, hogy az NNK minden egyes beérkező gyártási tételt ellenőrizni fog.

Ez a linkelt a másik kínai vakcina, nem?
 
  • Tetszik
Reactions: Blitz97

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 629
3 428
113
OGYÉI jóváhagyta, 5 millió vakcinát Petya le is telefonált.
Na akkor lehetségessé válik, hogy május elsején legyen mit ünnepelni, mert akkor várhatók komoly lazítások. Egyébként a különleges jogrend is előtte fog véget érni. Előtte is lesz lazítás a vendéglátásban. Most már csak azt szeretném tudni, hogy az EU-s vakcina mennyi lesz a következő három hónapban.
Az orosz Sputnik V az kb. 6 - 700 000 embernek elegendő jön addig, a Sinopharm-ból a három hónap alatt 1 800 000 embernek elegendő jön, tehát ez így májusig cirka 2,5 millió, + a többi, meg ugye a víruson átesett védettek. Amúgy rá kéne menni egy érzékeny ellenanyagos teszt beszerzésére is. Két tényező van ami befolyásolja a májusi komolyabb nyitás lehetőségét: 1., az oltási kedv milyen lesz a következő három hónapban, és 2., az ütemezés ne boruljon fel, sőt lehetőleg ne április közepén legyen a fele beoltva az első adaggal, mert akkor csúszás lehetséges akár június elejére is, rosszabb esetben még-tovább akár július közepéig is.
 

Árpicsek

Well-Known Member
2016. október 7.
2 744
11 915
113
légyszíves küld be ,hogy hatástalan és veszélyes ..jöhetnek a dokumentumok,hiteles adatok....ha nincs akkor pszt és csak annyit mondj nem bízok benne.....ez a személyes döntésed.Mondjuk úgy se bírod ki:D:D:D:D:D:D
Már bocs, de rengetegen azokat az oltásokat se nagyon akarják beadatni, aminek van dokumentációja és engedélyeztetve van az európai előírások szerint. Így hogy akarják átoltatni a jónépet?
 
  • Tetszik
Reactions: Blitz97