Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 450
93 402
113
.
Nem feltétlenül. Én nem vagyok a jelen ellenzék egyikének sem nagy barátja. Ha általánosítva nézem, végigakasztanám őket az Andrássy két oldalán. De mivel emberekből náluk is akad, aki mint a jelen eset, szakmailag is párosítható ahhoz, amit csinál, elég durva lenne egyből boszorkányüldözni szakmai lépése miatt. Az, hogy az igehirdetés szerint mindegyik vakcina tuti, csak álhírek vannak velük szemben és nem a lakosságon tesztelik, valahogy mégis azt látjuk, hogy kibaszottul a lakosságon tesztelik mindenhol. Mondd, hogy a normális az, hogy az egyik több esetben képzett durva vérrögöket már így az elején és most a többit is vizsgálják emiatt, hogy ez nem emberkísérlet, nem a lakosságon tesztelnek kotvány kókány mocskokat! Szóval mint balost, ha hozza a formát, nem fogom kedvelni, de az, hogy egyből az orvosi esküjét vonják kétségbe emiatt a rengeteg mocskos bizniszvakcina miatt, holott lehet, hogy pont az orvosi esküje készteti a döntésére, az undorító!
Járványhelyzetben az orvos kötelessége az oltás. Itt nincs demokrácia. Ezen gondolom nem akadsz fenn? Amúgy sem vagy elkötelezettség híve ha az Andrássy úti látványtervedre gondolok. o_O

Oltást nem volt lehetőség évekig tesztelni, hisz 1 éves a vírus. Annyit tudunk a vírus az eü-t végzetesen túlterheli, az oltás nem! Mi a logikus megoldás? Oltás nélkül hogy akarod leküzdeni a járványt és tehermentesíteni az eü-t? Totális lezárás?
 

BJani

Well-Known Member
2020. január 28.
1 427
3 745
113
Nem feltétlenül. Én nem vagyok a jelen ellenzék egyikének sem nagy barátja. Ha általánosítva nézem, végigakasztanám őket az Andrássy két oldalán. De mivel emberekből náluk is akad, aki mint a jelen eset, szakmailag is párosítható ahhoz, amit csinál, elég durva lenne egyből boszorkányüldözni szakmai lépése miatt. Az, hogy az igehirdetés szerint mindegyik vakcina tuti, csak álhírek vannak velük szemben és nem a lakosságon tesztelik, valahogy mégis azt látjuk, hogy kibaszottul a lakosságon tesztelik mindenhol. Mondd, hogy a normális az, hogy az egyik több esetben képzett durva vérrögöket már így az elején és most a többit is vizsgálják emiatt, hogy ez nem emberkísérlet, nem a lakosságon tesztelnek kotvány kókány mocskokat! Szóval mint balost, ha hozza a formát, nem fogom kedvelni, de az, hogy egyből az orvosi esküjét vonják kétségbe emiatt a rengeteg mocskos bizniszvakcina miatt, holott lehet, hogy pont az orvosi esküje készteti a döntésére, az undorító!

Nézd, ha ez az ember úgy gondolja, hogy a vakcinák nem elég biztonságosak, ok, gondolja.
De akkor mondja azt, hogy nem vállalom a feladatot, álljon fel, és lépjen ki. Ne akadályozzon. Mert ezzel így embereket fog kinyírni, még akkor is, ha nem ez a szándéka.

Amúgy azért a szakmaiságát is kétségbe vonom, mert az nem létezik, hogy 5 vakcina egyike sem biztonságosabb, mint a vírus. Pláne nem 100+ millió dózis beadása után.

És ha magától nem mondja azt, hogy én kiszállok, akkor bizony ki kell rakni! Erre írtam a fentieket.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 403
67 567
113
.

Járványhelyzetben az orvos kötelessége az oltás. Itt nincs demokrácia. Ezen gondolom nem akadsz fenn? Amúgy sem vagy elkötelezettség híve ha az Andrássy úti látványtervedre gondolok. o_O

Oltást nem volt lehetőség évekig tesztelni, hisz 1 éves a vírus. Annyit tudunk a vírus az eü-t végzetesen túlterheli, az oltás nem! Mi a logikus megoldás? Oltás nélkül hogy akarod leküzdeni a járványt és tehermentesíteni az eü-t? Totális lezárás?
Még fogalma sincs róla senkinek, hogy az oltás nem fogja-e túlterhelni a rendszert, pont ez a lényege ennek a dolognak. Ezek a dolgok most fognak csak kiderülni. Mivan, ha csak tolják, tolják, aztán van hirtelen tizenötezer agyvérzés? Amiből nyolcezer élete végéig kórházi kezelésre szorul?
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 403
67 567
113
Nézd, ha ez az ember úgy gondolja, hogy a vakcinák nem elég biztonságosak, ok, gondolja.
De akkor mondja azt, hogy nem vállalom a feladatot, álljon fel, és lépjen ki. Ne akadályozzon. Mert ezzel így embereket fog kinyírni, még akkor is, ha nem ez a szándéka.

Amúgy azért a szakmaiságát is kétségbe vonom, mert az nem létezik, hogy 5 vakcina egyike sem biztonságosabb, mint a vírus. Pláne nem 100+ millió dózis beadása után.
Tehát magánemberként gondolhatja úgy és azzal nincs semmi baj, de ha orvosi szakmai döntésként gondolja ugyanazt valamivel megalapozottabban, akkor baj van?
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 403
67 567
113
Orvosszakmailag tévedés amit állít. Szóval igen, baj van.
Magánemberként mindenki lehet hülye, de akkor orvosként ne praktizáljon.
Ha egyszer orvos, akkor orvosszakmailag biztosan téves amit állít? Ha az orvosok közül vannak akik nem azt állítják, mint ami amúgy is kiderül ezekről a katyvaszokról lassan, hogy fura módon nem mindazösszesteljesenbiztonságos, akkor le kell vadászni?
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 450
93 402
113
Még fogalma sincs róla senkinek, hogy az oltás nem fogja-e túlterhelni a rendszert, pont ez a lényege ennek a dolognak. Ezek a dolgok most fognak csak kiderülni. Mivan, ha csak tolják, tolják, aztán van hirtelen tizenötezer agyvérzés? Amiből nyolcezer élete végéig kórházi kezelésre szorul?
Az oltás hosszú távú mellékhatása jelenleg spekuláció, illetve egyedi esetekre alapozott téves következtetés.

A virus hatása Vuhan, Eszak-Olaszország stb, stb. Nincs semmire garancia, de lépni kell és az oltáson kívül senki nem ajánl alternatív megoldást.
 

BJani

Well-Known Member
2020. január 28.
1 427
3 745
113
Ha egyszer orvos, akkor orvosszakmailag biztosan téves amit állít? Ha az orvosok közül vannak akik nem azt állítják, mint ami amúgy is kiderül ezekről a katyvaszokról lassan, hogy fura módon nem mindazösszesteljesenbiztonságos, akkor le kell vadászni?

Figyu, ha van egy sebész, aki szent szakmai meggyőződése szerint műtéskor a fertőtlenítés baromság, te engednéd praktizálni?
Ne relativizálj, ami hülyeség, azt el kell ítélni, és ha magától nem távozik, el kell távolítani, mert közveszélyes!

Amúgy meg ha jól értem a csóka egyik oltást sem adja, pedig olyan nincs, hogy egyik sem biztonságos. Ha teszem azt, csak az AZ-val lenne kifogása, és mindenkit serényen oltana a másik 4-el, akkor nem lenne különösebb bajom.
 
  • Tetszik
Reactions: zztop and LMzek 2.0

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 403
67 567
113
Figyu, ha van egy sebész, aki szent szakmai meggyőződése szerint műtéskor a fertőtlenítés baromság, te engednéd praktizálni?
Ne relativizálj, ami hülyeség, azt el kell ítélni, és ha magától nem távozik, el kell távolítani, mert közveszélyes!

Amúgy meg ha jól értem a csóka egyik oltást sem adja, és olyan nincs, hogy egyik sem biztonságos. Ha teszem azt, csak az AZ-val lenne kifogása, és mindenkit serényen oltana a másik 4-el, akkor nem lenne különösebb bajom.
Nem összemosható a kettő, még a maga korából ideszármaztatva a kézmosás dolgát sem. Azt felesleges baromságnak tartották a hiányos tudású, fantáziátlan nagyokosok, míg jelen esetben ez az orvos inkább egészséget fenyegető veszélyforrásnak tartja ezeket a hosszútávon teszteletlen vackokat és ezért is van az, hogy mindet, nem csak valamelyiket. Mert ugyanaz a közös jellemzője van mindnek.
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 403
67 567
113
Az oltás hosszú távú mellékhatása jelenleg spekuláció, illetve egyedi esetekre alapozott téves következtetés.

A virus hatása Vuhan, Eszak-Olaszország stb, stb. Nincs semmire garancia, de lépni kell és az oltáson kívül senki nem ajánl alternatív megoldást.
Pont erről van szó. A kutyának fogalma sincs, hogy mit fog okozni. Mégis merik biztonságosnak hívni, fajtájától függetlenül. Mégis merik azt állítani, hogy nem lesz semmi baj. Ha meg baj lesz, akkor jön a nem tudhattuk előre, bocsi.
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU

BJani

Well-Known Member
2020. január 28.
1 427
3 745
113
Nem összemosható a kettő, még a maga korából ideszármaztatva a kézmosás dolgát sem. Azt felesleges baromságnak tartották a hiányos tudású, fantáziátlan nagyokosok, míg jelen esetben ez az orvos inkább egészséget fenyegető veszélyforrásnak tartja ezeket a hosszútávon teszteletlen vackokat és ezért is van az, hogy mindet, nem csak valamelyiket. Mert ugyanaz a közös jellemzője van mindnek.

Tudod az a baj, hogy a kézmosás megtörténte abban a korban semmi negatív következménnyel nem járt a kézmosás általános elmaradásához képest.
Ma a vakcinázás kihagyásával kinyírod a népességed alsóhangon 5 százalékát.

Fogd már fel, hogy a vakcinázás elhagyása biztos halálozást von maga után, míg az oltás ellen csak félelmek vannak jelenleg, semmi konkrétum. És igen-igen kicsi a valószínűsége, hogy valaha is akárcsak egy nagyságrendileg is megközelíti a vakcina áldozatainak a száma a víruséit. Hihetetlen, hogy 100+ millió dózis után is egyesek jobban félnek a vakcinától, mint a már milliós halálozást okozó vírustól. o_O:mad::eek:
 

monster

Well-Known Member
2016. február 21.
2 319
10 804
113
Pont erről van szó. A kutyának fogalma sincs, hogy mit fog okozni. Mégis merik biztonságosnak hívni, fajtájától függetlenül. Mégis merik azt állítani, hogy nem lesz semmi baj. Ha meg baj lesz, akkor jön a nem tudhattuk előre, bocsi.
Csakhogy jelenleg kényszerhelyzet van. Nem azért oltják a népet ezekkel, mert ez szívük vágya, hanem azért, mert választani lehet a biztos rossz (nem oltunk, hanem a vírus jóindulatára bízzuk magunkat), vagy aközött, hogy esetleg lehetnek később problémák. De ez utóbbiak is ugye elsősorban az újabb technológiával készült cuccoknál lehetnek, a kínainál pl. pont hogy majdnem kizárt, mert ott pontosan lehet tudni, hogy mi van benne, és attól mit lehet várni, mert így készül már sok évtizede egy csomó oltás.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 450
93 402
113
Pont erről van szó. A kutyának fogalma sincs, hogy mit fog okozni. Mégis merik biztonságosnak hívni, fajtájától függetlenül. Mégis merik azt állítani, hogy nem lesz semmi baj. Ha meg baj lesz, akkor jön a nem tudhattuk előre, bocsi.
Azt állítják kisebb az oltásnál a rizikó, minthogy a virust elkapd. Ez az eddigi tapasztalatok alapján igaz. Sem az oltás, sem a virus hosszú távú pontos következményeit nem ismered, hisz az idő miatt nem ismerheted. De az eddigi tények és múltbeli tapasztalatok egyértelműen az oltás szükségességét mutatják. Ha vki tud jobb megoldást ne habozzon!!!

Nincs 100%-os megoldás, arra várni naivitás!
 

KoviUbi

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 834
6 693
113
Az oltás nem kötelező, csak opcionális, de a dokinak meg a nevét kell adnia hozzá, ha beadja.
A fertőtlenítés viszont kötelező és nincs orvos amelyik szerint baromság lenne és negatív mellékhatása sincs a fertőtlenítésnek.Almát a körtével. Nem ugyanaz a kategória.

Az ember háziorvost nem úgy választ általában, hogy beesik az ajtón és bumm. Ez egyfajta bizalmi kérdés, hogy kihez megy az ember. A hosszútávú életemet teszem a kezébe (jó, én 6-7 éve nem is jártam a dokinál). Elvárom az orvosomtól, hogy legjobb tudása szerint lásson el. Ha szerinte valamit nem biztos, hogy jó ötlet magamba nyomni, akkor nem nyomom. Jelen esetben mondjuk az én dokim szerint döntsem el én, hogy akarom-e vagy sem az oltást, saját magának is csak azért adatta be, hogy ne érje szó a ház elejét, nem azért mert megbízik benne. Nem a balosok miatt nem mennek el elegen oltatni, egyszerűen nincs bizalom az oltással kapcsolatban. Az általános kötelező oltásokban könnyen bízik az ember, mert jó részüket évtizedek óta ismerjük. De most egy olyat kell beadatni, amit nem ismerünk. Én például fiatal és egészséges vagyok, jó eséllyel a covid maximum lever egy időre, de meg nem fog ölni. Az oltás szintén lever majd, kétszer is vagy háromszor (mert a jó ég tudja hányszor kell majd végül beadatni). Alapvetően ugyanúgy kezelnek majd átesettként, mintha elmegyek oltani. Sem a betegséget nem ismerem, sem az oltást. Csak egyik esetében fixen ütöm ki magam a másikkal lehet nem is találkozok soha a büdös életben. Influenzás majd 2 évtizede voltam utoljára. Az ellen se oltatom magamat évente, mert rohadtul feleslegesnek érzem. Főleg úgy, hogy egy rakat ismerősöm elkapta oltás ellenére.

Az nem megoldás, hogy aki nem akar oltást az hülye. Ezt ugyanúgy lehetne fordítva is mondani. Mindenki döntse el, hogy bevállalja-e vagy sem. Ez olyan, mint amikor valaki sisak nélkül bicajozik. Saját felelőssége, hogyha eltaknyol akkor feláll vagy az árokban fog magatehetetlenül feküdni. Kinek ért vele? Érvként ugye az oltással kapcsolatban az sem hozható fel, hogy akkor nem fertőznek, mert fertőzhetnek ők is csak elkapni nem fogják vagy ha elkapják sem veri le őket annyira, mintha nem oltanának.Jelen állás szerint. Hiába adják be 100-200-300+ millió embernek, ők sem húztak még ki huzamosabb időt a beadás után csak pár hónapot. Talán jövőre vagy utána beadatom magamnak, vagy ahogy a helyzet hozza. Influenza ellen se rohanok oltásra.

És akkor még nem beszéltünk a gyerekekről, akiknek nem is nagyon lehet még adni oltást, hiszen nincs rájuk vonatkozó teszteredmény. De még jó, hogy pénzt adnak a kísérleti nyúl szerepéért. Apropó, az az igazán nagy kicseszés, hogy igazából a 300 millió kilencvenakárhány százaléka is kísérleti nyúl, csak nem kap lóf*szt se. Nekem még lehet akár 40 évem is hátra (de az is lehet, hogy holnap elüt a busz), majd kiderül.
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 707
4 260
113
Harmadik dózissal oltanak a Sinopharm vakcinából az Egyesült Arab Emirátusokban (UAE-ban). FONTOS, eddig nem tudott mellékinfó: a hatás a második adag utáni 28 napon belül alakul ki (!!!)
A hír forrása az UAE-ban megjelenő angol nyelvű The National, amely március 9-én közölte a hírt, amit átvett a világsajtó is. Állítólag kisszámú ember kap harmadik adagot (emlékeztető oltást). Ők olyanok, akiknél nem termelődtek antitestek az első két oltás után, de hogy ez adatszerűen mit jelent, az nem ismert.
Az UAE-ben ez az alapvető (bár nem egyetlen) oltóanyag, és hivatalosan a hatásosságot 86%-osnak deklarálták, bár utána a Sinopharm ezt 79,34%-ra csökkentette. A hatás a második adag beoltása utáni 28 napon belül alakul ki. Ezt eddig itthon nem tudtuk, de kiemelkedően fontos, ha igaz, mert ezek szerint a második oltás után egy hónapig az illetőnek és az illetővel úgy kell viselkedni, mintha nem lenne oltva.(kiemelés tőlem)

A helyi hatóságok nem ajánlják, hogy sikertelen oltás esetén egy újabb vakcinát adjanak be. Ezért adnak harmadik oltást a Sinopharm-ból.
Hivatkozás: https://www.thenationalnews.com/.../first-booster-shots...
 
  • Tetszik
Reactions: bel

KoviUbi

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 834
6 693
113
OFF: Egyébként érdekelne, hogy vajon az-e a legnagyobb baj a dokival, hogy nem olt vagy az, hogy balos. És itt üt vissza az, hogy átpolitizált az egész covid-helyzet. Mert ahogy olvasom hangsúlyosabb a politikai pozíciója, mint az, hogy nem akar oltani. Most nem írom le, hogy amúgy a fentebb említett háziorvosom melyik felekezethez tartozik a parlamenti patkóból, de elárulom, hogy egy gyümölcsről van szó. Na bumm.
 

monster

Well-Known Member
2016. február 21.
2 319
10 804
113
Térjünk vissza rá öt év múlva.
Jahm.
Csakhogy dönteni most kell.
Ha most nem tesznek semmit, csak 5 év múlva kezdenek oltani, miután elégedettek voltak a teszt eredményekkel, hogy fognak elszámolni az addig tutira felhalmozódó hullahegyekkel? Amelyekről most látszik hogy addigra nem kizárólag nyugdíjasokból fognak állni?
 
T

Törölt tag 4082

Guest
Egyébként érdekelne, hogy vajon az-e a legnagyobb baj a dokival, hogy nem olt vagy az, hogy balos.
Hogy nem olt, és ezzel megszegi az esküjét. Felesküdött arra, hogy nem árt. Most meg azt teszi. Igazából egy rohadt gyilkos. Így is kéne jogilag kezelni. Pont.
Ha nem akar oltani, akkor tessék felálni, és ott hagyni az orvoslást. De amíg orvosként szólal meg addig egy gyilkos.

Mondjuk szerintem utána is, de magánemberként jogai vannak.