Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 008
87 725
113
Én is mondtam, de nem hiszik el, hogy ez nagyon is valós forgatókönyv lehet. Minden attól függ, hogy vezették, hogy vezetik a továbbiakban az egészet. Vagy úgy járunk mint az olaszok, hogy az egész országot le kell zárni. Amikor nem jó a vezetési stratégia, akkor nem hogy csökkennének a károk, hanem még nagyobbak lesznek. Megvárom mi lesz, amit lehetett már elmondtam. Nem fogadták meg. A politika pénteken az irányítást is kénytelen volt legalább részben átengedni a szakembereknek, de még mindig belelóg a kezük, én úgy látom. Ha időben és jól léptek volna, a dicsőség lett volna később. Most már "az a hajó elment"... Most pedig az a kérdés, hogy a virtuális gyújtózsinór beégett a virtuális puskaporos hordóig, de erősen kérdéses, hogy a nagy virtuális bummot el tudják kerülni. Csodálkoznék rajta, ha sikerülne nekik.
Nem tudsz egy népet otthon tartani. Ez nem Kína, sőt, még nem is Indonézia. Zéró a fegyelem az utakon, a sorban álláskor, a buszon, nem adják oda a jegyüket az ellenőrnek, bliccelnek, stb. Hagyjuk már, hogy majd otthon maradnak!
 
S

speziale

Guest
Marmint az olaszoknal? Vagy a nemeteknel? Netan bezzeg Ausztriaban? Spanyoloknal?

A bezzeg osztrákoknál 900 esetre van 1 halott. mi ezt összehoztuk 32-ből..sőt ami azt illeti az az 1 halott valszeg 2, csak azon az idős nőn, akinek a lányáról utólag derült ki, hogy fertőzött, már nem végezték el a tesztet.
a szlovéneknél/cseheknél 220-230 esetből nem volt halálos, a portugáloknál 250-ből, az észteknél 170-ből 0, de a román 140-ből sincsen még egy halott sem
 
  • Tetszik
Reactions: Masztiff and Robur

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 008
87 725
113
Nem tudsz egy népet otthon tartani. Ez nem Kína, sőt, még nem is Indonézia. Zéró a fegyelem az utakon, a sorban álláskor, a buszon, nem adják oda a jegyüket az ellenőrnek, bliccelnek, stb. Hagyjuk már, hogy majd otthon maradnak!

Max. persze kiderül, hogy mire képes Budapest a vidék nélkül.
Magyarul, mennyi krumpli terem a romkocsmákban?
 

Horizon

Well-Known Member
2019. február 27.
1 939
7 822
113
Remélem kap pár évet. Nem csodálkoznák rajt, ha valamelyik balliberális, vagy Soroshoz köthető álcivil szervezet tagja lenne.

http://www.ma.hu/kekhirek/342106/El...riogatott_hogy_lezarjak_Budapestet?place=srss
"Elfogták a férfit, aki azzal riogatott, hogy lezárják Budapestet
A 30 éves youtubernél kábítószergyanús növényi származékokat is lefoglaltak, a rendőrség közveszéllyel fenyegetéssel gyanúsítja."
Itt az ideje példát statuálni.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 114
82 857
113
150523.072069.8538.jpeg

A kínai KM képviselője szerint az amerikaik még 2015-ben állították elő a koronavírust és amit a CIA vitt be Wuhanba.

https://doctor.rambler.ru/coronavir..._yPsbY7LzqSNIlGU409jnblk3PEGYjVjrxeaBgMz46_UU
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Kovács Zoltán szerint nem kell tudni, milyen protokoll szerint érdemel azonnal koronatesztet a belügyminiszter, és miért nem kaptak ilyet rögtön a vírusos beteget ellátó egészségügyi dolgozók

Vasárnap derült ki, hogy Pintér Sándor belügyminisztert tesztelni fogják koronavírusra, mivel pozitív lett a tesztje Marokkó közlekedési miniszterének, aki a héten a magyar belügyminiszterrel találkozott.

Ezzel kapcsolatban a kormány azt a közleményt adta ki, hogy „Minden magyar állampolgárra egyformán érvényesek a szabályok, ezért Pintér Sándor belügyminiszter esetében is elkezdődtek a járványügyi vizsgálatok. A miniszternek tünetei nincsenek, ennek ellenére az egészségügyi előírásoknak megfelelően az ő esetében is elvégezték a szükséges vizsgálatokat, melyeknek eredményéről a nyilvánosságot is tájékoztatni fogjuk.”

Ugyanakkor szombaton írtunk arról, hogy a jelenleg érvényes magyarországi protokoll értelmében tünet és kapcsolat egyszerre kell ahhoz, hogy teszteljenek valakit ma Magyarországon. Nem elég csak betegnek lenni, de az sem elég, ha valaki együtt volt egy koronavírusossal, és nem lázas. Voltak egészségügyi dolgozók, akik vélhetően napokig voltak együtt koronavírusos beteggel megfelelő védőfelszerelés nélkül, de elsőre még tesztelni sem akarták őket.

Erre szerettünk volna rákérdezni Kovács Zoltánnál is a vasárnapi sajtótájékoztatón, de az államtitkár Czinkóczi Sándor kollégánknak nem volt hajlandó válaszolni egyértelműen arra a kérdésre, hogy egységes-e a protokoll, azaz ugyanazok a szabályok vonatkoznak-e Pintér Sándorra, mint azokra az egészségügyi dolgozókra, akik vélhetően koronavírusos beteggel érintkeztek.

Kovács válaszában arról beszélt, hogy „a 444-nek és néhány társának nem kell okosabbnak lennie a járványügyi szakembereknél”, és higgyük el, hogy a járványügyi szakemberek tudják mit kell tenni, és a leghatározottabban szeretné cáfolni, hogy bármely egészségügyi dolgozó esetében vagy bármely eset esetében ne tartanák be ezeket az eljárásokat.

Arra a kérdésünkre, hogy tisztázhatnánk-e, hogy akkor mik is ezek az eljárások, Kovács közölte, hogy ezt nem kell tisztázni. „Sokkal több kárt okoznak, higgyék el, azzal hogy okosabban próbálnak lenni, és szenzációt akarnak keresni minden egyes eset mögött.” – mondta az államtitkár, aki ismételt kísérletünk ellenére sem válaszolt a kérdésre.

Kovács korábban amúgy arról is beszélt, hogy a marokkói miniszter nemcsak a belügyminiszterrel, de a külügyminisztériumban, illetve az innovációs minisztériumban is tárgyalt, így ezekben is megtették a szükséges lépéseket.
 
B

b4l4g3

Guest
Kovács Zoltán szerint nem kell tudni, milyen protokoll szerint érdemel azonnal koronatesztet a belügyminiszter, és miért nem kaptak ilyet rögtön a vírusos beteget ellátó egészségügyi dolgozók
https://444.hu/2020/03/15/kovacs-zo...-virusos-beteget-ellato-egeszsegugyi-dolgozok

Nos, a kérdést se tudta feltenni a majom, nem először, és most sem fogták fel, hogy nem Czeglédy Csaba stílusában kell kérdezni, reagálni, és már a kérdés is baromság volt, mert tényleg minden adott esethez az adott protokolt használják, még annak ellenére is, hogy a 444, 24, hvg, index és a ballik összes moslékának ez nem tetszik. És végre Kovács kimondta halkan és virágnyelven, hogy elmennek ők a picsába. Bicskanyitogató volt a 444es farok. Fake Newst Trump módjára be se engedném egy ilyen eseményre.
ja láttam én is... az elnyomott ellenzéki sajtó... nem tudtak egy értelmeset se kérdezni, de hát nem is ezért fizetik ezeket a kreténeket
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 008
87 725
113
A bezzeg osztrákoknál 900 esetre van 1 halott. mi ezt összehoztuk 32-ből..sőt ami azt illeti az az 1 halott valszeg 2, csak azon az idős nőn, akinek a lányáról utólag derült ki, hogy fertőzött, már nem végezték el a tesztet.
a szlovéneknél/cseheknél 220-230 esetből nem volt halálos, a portugáloknál 250-ből, az észteknél 170-ből 0, de a román 140-ből sincsen még egy halott sem
Aha, köcsög Orbán, mi? Megölte a szerencsétlen öreget? Vagy hogyan gondoltad?

A lengyeleknek, szlovákoknak, osztrákoknak még nincs gyógyult betegük. A hollandoknak majdnem ezerből csak kettő. A svédeknek majdnem ezerből 1. A finneknek 225ből 1.

Akkor most a magyar egészségügy jobb, mert már 32ből felgyógyult 1, vagy mi?

Egyéb iránt:
Bulgária, 41ből 2 halott.
Albánia 38ból 1 halott
LO 103ból 3
San Marino 80ból 5
Luxemburg 51ből 1


A 75 éves öregnek amúgy a hírek alapján szintén volt daganatos betegsége korábban, és azon kívül még három egyéb krónikus problémával küszködött, köztük korábban gond volt a tüdejével. Későn is került be.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 008
87 725
113
ja láttam én is... az elnyomott ellenzéki sajtó... nem tudtak egy értelmeset se kérdezni, de hát nem is ezért fizetik ezeket a kreténeket
Undorítóak. Kivágnám őket, mint macskát szarni, de akkor diktatúra és másról se írnának. Ugyanúgy, mint akikor kivágták a fajtájukat Farkasházi Teddyék, erre alázni kezdtek a klotyójáról.
 
S

speziale

Guest
Aha, köcsög Orbán, mi? Megölte a szerencsétlen öreget? Vagy hogyan gondoltad?

A lengyeleknek, szlovákoknak, oszrákoknak még nincs gyógyult betegük. A hollandoknak majdnem ezerből csak kettő. A svédeknek majdnem ezerből 1. A finneknek 225ből 1.

Akkor most a magyar egészségügy jobb, mert már 32ből felgyógyult 1, vagy mi?

Egyéb iránt:
Bulgária, 41ből 2 halott.
Albánia 38ból 1 halott
LO 103ból 3
San Marino 80ból 5
Luxemburg 51ből 1


A 75 éves öregnek amúgy a hírek alapján szintén volt daganatos betegsége korábban, és azon kívül még három egyéb krónikus problémával küszködött, köztük korábban gond volt a tüdejével. Későn is került be.

neked valami üldözési mániád van ember? elolvastad mire írtam ezt válaszul?
Egyébként meg a magyar adatokat egyelőre nem nagyon érdemes a nyugat-európaiakkal összevetni, mivel a térség kb. 2 héttel le van maradva. Mindensetre a népesség arányos fertőzöttség 8 nappal az első eset után az olaszoknál és a németeknél is hasonló volt mint nálunk....

az már megint más kérdés, hogy a magyar adatoknak a kevés tesztelés miatt mennyire lehet hinni...kicsit az azért gyanús, hogy az összes környező országban sokkal nagyobb a népesség arányos fertőzés mint nálunk, és mindegyik több tesztet csinált mint mi. Egyetlen kivétel a lengyelek, akik még nálunk is kevesebb tesztet csináltak népesség arányosan. ellenben a környező országok egyikében sincsen még a sokkal nagyobb fertőzöttség ellenére halálos áldozat csak nálunk meg a lengyeleknél...
 
  • Tetszik
Reactions: Robur and hendrick
T

Törölt tag 2577

Guest
Olvasva a különböző médiumokat, olyan érzése van az embernek, mintha néhányan azért szorítanának, hogy minél nagyobb gebasz legyen. Mondjuk ez itt a fórumon is megfigyelhető. Tudom, hogy költői a kérdés, de ezek az emberek normálisak?
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 931
13 269
113
Remélem szigorúan megbüntetik.

Lakatos Tibor szerint nem mindenki tartja be a hatósági karantént. Volt olyan ember, akit egy vendéglátóhelyen találtak meg az őt ellenőrző rendőrök. Ismételten arra kértek mindenkit, hogy tartsa be a szabályokat. Megismételte, hogy elfogták azt a személt, aki álhíreket terjesztett Budapest lezárásáról, valamint munkába léptek az akciócsoportok is.

A youtuberrel kapcsolatban:

Rémhírterjesztés
337. § Aki közveszély színhelyén nagy nyilvánosság előtt olyan valótlan tényt vagy való tényt oly módon elferdítve állít vagy híresztel, amely a közveszély színhelyén alkalmas az emberek nagyobb csoportjában zavar vagy nyugtalanság keltésére, bűntett miatt három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

Közveszéllyel fenyegetés
338. § (1) Aki a köznyugalom megzavarására alkalmas olyan valótlan tényt állít, híresztel, vagy azt a látszatot kelti, hogy közveszéllyel járó esemény bekövetkezése fenyeget, bűntett miatt három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

(2) A büntetés egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztés, ha a közveszéllyel fenyegetés a köznyugalmat súlyosan megzavarta.

Tekintettel arra hogy ki van hirdetve a vészhelyzet, és mire elítélik nem kevés áldozata is lesz a járványnak, fennáll a cselekmény kiemelten nagy társadalmi veszélyessége. A bírónak erre hivatkozással megvan a lehetősége, hogy a maximum körüli büntetési tételt szabja ki.

Ráadásul ha nem lenne elég a videóval elkövetett cselekmény, még van egy kis kábszer is a történetben:

"A Készenléti Rendőrség Nemzeti Nyomozó Iroda (KR NNI) Kiberbűnözés Elleni Főosztály munkatársai azonosították azt a youtubert, akinek videó blogjában elsőként jelent meg az a minden alapot nélkülöző híresztelés, hogy az operatív törzs a főváros lezárására készül.
A feltöltőt, J. Levente Szabolcsot a rendőrök elfogták, budapesti lakcímén házkutatást tartottak, és számítástechnikai eszközök mellett 5,64 gramm kábítószer-gyanús növényi származékokat foglaltak le. A nyomozók J. Levente Szabolcsot közveszéllyel fenyegetés bűntett elkövetése miatt gyanúsítottként hallgatták ki. J. Levente Szabolcs a feltöltés tényét elismerte."

A karantén megszegése pedig, ha fertőzéssel jár, akkor súlyos testi sértés. Ha a fertőzöttek bármelyike belehal, akkor halált okozó súlyos testi sértés- Ha pedig nincs fertőzés, de a karanténozott maga fertőzőképes volt, akkor súlyos testi sértés kísérletéért, vagy előkészületééért felel az illető. Ha nem volt fertőzőképes akkor is megbüntetik, de akkor már nem testi sértésért.

Testi sértés
164. § (1) Aki más testi épségét vagy egészségét sérti, testi sértést követ el.
...
(3) Ha a testi sértéssel okozott sérülés vagy betegség nyolc napon túl gyógyul, az elkövető súlyos testi sértés bűntette miatt három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
....
(5) A büntetés egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztés, ha a könnyű testi sértés maradandó fogyatékosságot vagy súlyos egészségromlást okoz.
....
(7) Aki a (3) vagy (6) bekezdésben meghatározott bűncselekményre irányuló előkészületet követ el, vétség miatt egy évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
(8) A büntetés két évtől nyolc évig terjedő szabadságvesztés, ha a testi sértés életveszélyt vagy halált okoz.

A karantén szándékos megszegése a fertőzés tekintetében nem gondatlanság (még akkor sem, ha a fertőzésre a szándék nem terjedt ki, tehát nem egyenes volt a szándék), hanem eshetőleges szándékkal elkövetett szándékos bűncselekmény (a magatartása következményeit ismeri, de a következményekbe belenyugszik). Tehát nem az enyhébb, gondatlan alakzathoz tartozó büntetési tételek, hanem a súlyosabb, szándékos alakzathoz tartozók vonatkoznak a cselekményre.

Ha nem volt fertőzőképes (amit ugye ő maga sem tudhat) akkor is megbüntetik, de akkor már nem testi sértésért.

Járványügyi szabályszegés
361. § Aki
a) a zárlati kötelezettség alá tartozó fertőző betegség behurcolásának vagy terjedésének megakadályozása végett elrendelt járványügyi elkülönítés, megfigyelés, zárlat vagy ellenőrzés szabályait megszegi,
b) járvány idején az elrendelt járványügyi elkülönítés, megfigyelés, zárlat vagy ellenőrzés szabályait megszegi,
c) a fertőző állatbetegségek vagy növényi zárlati károsítók be- és kihurcolásának, valamint terjedésének megakadályozása vagy előfordulásának felszámolása végett elrendelt növény-egészségügyi vagy állatjárványügyi intézkedés szabályait megszegi,
vétség miatt elzárással büntetendő.

+ kap mellé egy csinos bírságot is. Azt az is megkaphatja, aki maga nincs karanténban, de a látogatási tilalmat megszegi.
Meg esetleg az elzárás a munkáltató tudomására jut - hiszen nem tud elszámolni azzal, hogy hol volt - és ki is rúgják.
 

Inno

Well-Known Member
2018. február 27.
189
727
93
https://magyarnarancs.hu/belpol/szogek-a-koporsoba-104188

"Az átalakítás óriási káosszal jár, szakemberek hagyják el az intézeteket, a megmaradt munkatársak nem tudják, mi a feladatuk, sokakat lefokoznak, a bérek csökkennek. Szakértők szerint a járványügyet érték a legnagyobb károk."

Azóta tiszta, hogy nem érték a legnagyobb károk, hanem, hogy lényegében megszünt. Ez üt most rémítően vissza.
Megint csak vidéki helyzetről tudok beszélni, Budapestet nem ismerem. Kevés a pénz a rendszerben? Mihez képest? Az intézmény (amire rálátásom van) vezetője szerint 10 x annyi pénz van a működésre mint 10 évvel ezelőtt. Iszonyat mennyiségű erőforrást (gyógyszer és eszköz) pocsékolnak el az orvosok hanyag és rossz döntések során, amit sokkal jobban is be lehetne osztani. Nyílván sokkal több pénz is jogosan elférne a rendszerben, ez nem vitás. Csak azt felejti el a sok hőbörgő nagyokos, hogy honnan indultunk. Ez érvényes az életünk többi részére is ne Nyugat-Európához hasonlítsuk a helyzetünket állandóan. Kevés a szakember? Mostanra sok orvos tért vissza külföldről (vannak akiket nem is vesznek vissza a volt osztályukra, mert nem a közkedvelt kollégák közé tartoztak). Olyan iszonyatosan pofátlan összegeket keresnek az orvosok ebben az intézményben, amitől elfog a méreg rendszeresen. (Nem egy teljes klinikán, csak annak egy nagyobb intézményében a kettő milliárdot veri az éves bérkeret) Nem a pénzt sajnálom tőlük, hanem azt a pofátlan és folyamatos elégedetlenséget amivel állandóan nyikorognak. Mellé pedig olyan nemtörődömség társul főleg a fiataloknál(hangsúlyozom egyeseknél), mintha kicseszett hentesek lennének vagy hanyag asztalosok és nem emberek életével kapcsolatban kellene eljárniuk. Finoman szólva is a tököm tele van az állandó és teljeskörű független-obkjektív nyifogással. Igen is jobban mennek a dolgok, mint eddig a rendszerváltás óta bármikor, aki nem hülye és szemellenzős vagy politikai érdek vezérli az láthatja, érezheti. Tökéletes soha sem lesz semmi...