Járványok, fertőzések

[tarzaan]

Amikor Gyurcsány vádolta gyilkos oltásellenességgel az ellenzéket, és a Fidesz kételkedett a vakcinában

Volt nemrég egy járvány, ami egészen – de tényleg egészen – pontosan úgy zajlott, mint a mostani. Hogy erről meggyőződjünk, üljünk be az időgépbe, és repüljünk vissza 12 évet az időben!

azonnali.hu

 

[molnibalage]

Ezt az alapján jelentem ki, hogy:
"négy másik, embereket is fertőző koronavírus viselkedése is "
"a fertőzésszámok, a kórházba kerülők aránya és a halálozások is a hidegebb időszakban tetőztek a koronavírus esetében, míg a nyár nyugalmasabban telhetett, írja a MedicalXpress. "
"

• nyáron többet vagyunk a szabadban, ami kevésbé kedvez a terjedésnek,
• aktívabbak vagyunk, ami ellenállóbbá teszi szervezetünket,
• és több napfény is ér minket, ami a D-vitamin szintjének emelkedésével az immunrendszer támogatja.
• Az UV-sugárzás efölött csökkenti a vírus túlélésének idejét egyes felületeken."
  
  

  Szezonalitás a koronavírusban: a lezárások sokkal többet számítanak, mint a meleg idő

  Kutatók vizsgálták, milyen hatása lehet a meleg, napos évszaknak a koronavírus terjedésére: úgy tűnik, az UV-sugárzás gyakorol némi hatást, de ez eltörpül az emberi viselkedésé mellett.

  infostart.hu
  "Stephane Bancel a JP Morgan egészségügyi konferenciáján beszélt arról, hogy meglátásuk szerint a koronavírus nem tűnik majd el, állandó szezonális járvánnyá válhat – írja a CNBC."

https://www.portfolio.hu/global/202...int-orokre-velunk-marad-a-koronavirus-465220#

Még mielőtt belém kötnének: ez nem Szentírás, de számomra ezek a tények arra utalnak, hogy számítani kell rá, hogy szezonális jellegű vírussal van dolgunk.

Binomial Probability Calculator

Use the free, online Binomial Calculator to compute individual and cumulative binomial probability. For help in using the calculator, read the Frequently-Asked Questions or review the binomial sample problems.

stattrek.com

Egyébként tessék, játszadozz el a számokkal, hogy érezd a nagyságrendet a mutációk lehetőségére, ha az esetszámok bezuhannak 3-4 nagyságrenddel...
Meg azt, hogy akkor 1,2,3,4 stb mutációt vársz el.

Jelzők helyett legalább valamiféle matematika modellt használjunk már legalább az alapok megértésére...

 

[MoyesMD]

Vagy éppen el fog tűnni, mert hiába lesznek esetleg mutáns variánsok. Ha a mai esetszám töredéke lesz, tehát ham, 4-5 nagyságrenddel kevesebb aktív esetén és ferztőzött lesz, akkor a mutációra való esély is JÓVAL kisebb. Ez simán belátható a binomiális tétellel is. Ha egy nagyon alacsony valószínűségű esetnél drámaian lecsökken a próbálkozások száma, akkor a siker = mutáció esetély tart a 0-hoz...

Egyszerű példa.
Legyen 1% a siker esélye és legyen 100 próbálkozás.
A legalább 1 siker esélye 63%.

Na, akkor csökkentsük csak tizedére a siker esélyét.
A legalább 1 siker esélye már csak 9%

Na, akkor csökkentsük megint tizedére a siker esélyét.
A legalább 1 siker esélye már csak 0,9%

És akkor itt csak 1 mutációt nézem ezzel a primitív modellel. A több mutáció esélye drámaian kisebb ennél.

Látod? Ha nincs magas estszám, akkor a mutációnak is kampó.

Mert a random mutációhoz rohadt sok osztódás kell. Nézd meg hány fetőzött az hány csilliárd vírus és osztódás. És hány változat van?

Ha nincs hol osztódni, akkor lehet, hogy egy mutáns is gyorsan kihal.
Mert 90% helyett 60%-os védettséggel sincs nagyon hova terjedne. Az emberek egy része azok ellen is védett, és a kapott alacsony esetszám miatt ők izolálhatók maradnak.
Ha meg kimutatják, akkor nem egy országot kell lezárni.

Egész egyszerűen nem látszik az, hogy ez fennálljon.
Hány variáns is van már most? És mégis, az oltás láthatólag működik.

Sajnos már van vissza-visszatérő mutáns vírus - úgy hívják influenza. Itt minden évben oltani kell - más-más variáns ellen. Mivel a súlyos lefolyású esetek aránya kisebb mint a Covid-é , meg már hozzászoktunk és van bizonyítottan jó oltóanyag , együtt élünk vele. Azonban nem szabad elfelejteni , hogy volt spanyolnátha ,majd a 70-es években Hogkongi influenza és senki nem tudja megmondani mikor jön egy veszélyesebb mutáció.

 

[molnibalage]

Binomial Probability Calculator

Use the free, online Binomial Calculator to compute individual and cumulative binomial probability. For help in using the calculator, read the Frequently-Asked Questions or review the binomial sample problems.

stattrek.com

Egyébként tessék, játszadozz el a számokkal, hogy érezd a nagyságrendet a mutációk lehetőségére, ha az esetszámok bezuhannak 3-4 nagyságrenddel...
Meg azt, hogy akkor 1,2,3,4 stb mutációt vársz el.

Jelzők helyett legalább valamiféle matematika modellt használjunk már legalább az alapok megértésére...

Konkrétan akkor használd az 1% siker esélyt, 100 próbálkozást és nézd meg a legalább 2 és 3 mutáció esélyét úgy, hogy 1/10, majd 1/100-ra csökkented az egy próbálkozás sikerességét.

100-adra csökkentve a próbálkozások számát és 2 mutáció elvárása 0.00004
Az alap 1 mutáció és 1%-nál ez 0.63 volt.
A kettő aránya kb. 16000:1-hez.

És ez csak 1/100-ra csökkenés. Képzel el mi lesz, ha ez 1/200 vagy 1/1000.

A hármat meg sem nézem. Minek. Látható.

Remélem így már kezd leesni, hogy ez mutánsokkal riogatás miért mulatságos.
Az n+1 féle mutáns csak azért volt lehetséges, mert egyes nagy esetszámú helyeken volt esély arra.
Ha szanaszéjjel van vakcinázva mindenki és cska részleges védelmet is ad, akkor egész egyszerűen a matek tudja a dolgát a kis esélyszámokkal.

Sajnos már van vissza-visszatérő mutáns vírus - úgy hívják influenza. Itt minden évben oltani kell - más-más variáns ellen. Mivel a súlyos lefolyású esetek aránya kisebb mint a Covid-é , meg már hozzászoktunk és van bizonyítottan jó oltóanyag , együtt élünk vele. Azonban nem szabad elfelejteni , hogy volt spanyolnátha ,majd a 70-es években Hogkongi influenza és senki nem tudja megmondani mikor jön egy veszélyesebb mutáció.

Csak a spanyolnáthánál semmiféle vakcináció nem volt.
Most meg a vektor vakcinákkal egészen más lesz a történet.
Ja, és láttál 100 évig utána olyan influenzát. Hát nem. Na, ha szanaszéjjel lesz oltva az emberiség. akkor ebből mi vezetődik le?

 

[MoyesMD]

Az a baj , hogy pl. az influenza is állatokban perzisztál - sertés , szárnyasok- és csak akkor "ugrik át " emberre amikor egy emberi receptorhoz kötődni képes variáns szelektálódik ki .

 

[Blitz97]

Szerintem:

• nyáron nyugalom lesz
• ősszel-télen visszatér
• ez azt is jelenti, hogy az oltási program is visszatér
• könnyebbség, hogy addigra megjelennek majd a gyógyszerek is széles körben: https://index.hu/kulfold/2021/04/28/pfizer-koronavirus-elleni-tabletta/
• abban is bízhatunk, hogy a további mutációk kevésbé lesznek halálosak. De az évenkénti járvány és vele együtt az oltás nem fog megszűnni.

És ezt mi alapján jelented ki?
Csak így ideírod, hogy visszatér.
Mert csak...

Az eddigi mutációk ellen igen, sajna nem kizárt, hogy végtelen verkli lesz, és a világ teljes népességét kellene majd mindig oltogatni. És a vakcinák bizony olyan evolúciós nyomást gyakorolnak, hogy ha jelentősen átoltott a lakosság, akkor az a mutáció szelektálódik ki továbbterjedésre, ami így is tud fertőzni. Remélhetőleg csak fertőzni, nem súlyos bajt okozni.

Vagy éppen el fog tűnni, mert hiába lesznek esetleg mutáns variánsok. Ha a mai esetszám töredéke lesz, tehát ham, 4-5 nagyságrenddel kevesebb aktív esetén és ferztőzött lesz, akkor a mutációra való esély is JÓVAL kisebb. Ez simán belátható a binomiális tétellel is. Ha egy nagyon alacsony valószínűségű esetnél drámaian lecsökken a próbálkozások száma, akkor a siker = mutáció esetély tart a 0-hoz...

Egyszerű példa.
Legyen 1% a siker esélye és legyen 100 próbálkozás.
A legalább 1 siker esélye 63%.

Na, akkor csökkentsük csak tizedére a siker esélyét.
A legalább 1 siker esélye már csak 9%

Na, akkor csökkentsük megint tizedére a siker esélyét.
A legalább 1 siker esélye már csak 0,9%

És akkor itt csak 1 mutációt nézem ezzel a primitív modellel. A több mutáció esélye drámaian kisebb ennél.

Látod? Ha nincs magas estszám, akkor a mutációnak is kampó.

Mert a random mutációhoz rohadt sok osztódás kell. Nézd meg hány fetőzött az hány csilliárd vírus és osztódás. És hány változat van?

Ha nincs hol osztódni, akkor lehet, hogy egy mutáns is gyorsan kihal.
Mert 90% helyett 60%-os védettséggel sincs nagyon hova terjedne. Az emberek egy része azok ellen is védett, és a kapott alacsony esetszám miatt ők izolálhatók maradnak.
Ha meg kimutatják, akkor nem egy országot kell lezárni.

Egész egyszerűen nem látszik az, hogy ez fennálljon.
Hány variáns is van már most? És mégis, az oltás láthatólag működik.

Ezt az alapján jelentem ki, hogy:
"négy másik, embereket is fertőző koronavírus viselkedése is "
"a fertőzésszámok, a kórházba kerülők aránya és a halálozások is a hidegebb időszakban tetőztek a koronavírus esetében, míg a nyár nyugalmasabban telhetett, írja a MedicalXpress. "
"

• nyáron többet vagyunk a szabadban, ami kevésbé kedvez a terjedésnek,
• aktívabbak vagyunk, ami ellenállóbbá teszi szervezetünket,
• és több napfény is ér minket, ami a D-vitamin szintjének emelkedésével az immunrendszer támogatja.
• Az UV-sugárzás efölött csökkenti a vírus túlélésének idejét egyes felületeken."
  
  

  Szezonalitás a koronavírusban: a lezárások sokkal többet számítanak, mint a meleg idő

  Kutatók vizsgálták, milyen hatása lehet a meleg, napos évszaknak a koronavírus terjedésére: úgy tűnik, az UV-sugárzás gyakorol némi hatást, de ez eltörpül az emberi viselkedésé mellett.

  infostart.hu
  "Stephane Bancel a JP Morgan egészségügyi konferenciáján beszélt arról, hogy meglátásuk szerint a koronavírus nem tűnik majd el, állandó szezonális járvánnyá válhat – írja a CNBC."

https://www.portfolio.hu/global/202...int-orokre-velunk-marad-a-koronavirus-465220#

Még mielőtt belém kötnének: ez nem Szentírás, de számomra ezek a tények arra utalnak, hogy számítani kell rá, hogy szezonális jellegű vírussal van dolgunk.

Sajnos már van vissza-visszatérő mutáns vírus - úgy hívják influenza. Itt minden évben oltani kell - más-más variáns ellen. Mivel a súlyos lefolyású esetek aránya kisebb mint a Covid-é , meg már hozzászoktunk és van bizonyítottan jó oltóanyag , együtt élünk vele. Azonban nem szabad elfelejteni , hogy volt spanyolnátha ,majd a 70-es években Hogkongi influenza és senki nem tudja megmondani mikor jön egy veszélyesebb mutáció.

Amennyiben nem teszik kötelezővé az országok a védőoltást, feltehetően soha nem fog eltűnni. Mert egyszerűen túl nagy lesz a védtelen népesség, ahol könnyűszerrel tud majd mindenféle variáns kifejlődni és terjedni. Csak és kizárólag összehangolt és alapos oltókampányok sorozatával tudjuk évek alatt visszaszorítani.
Jelen esetben azt tartom egy reális végkifejletnek, hogy a fejlett világból eltűnik és csak behurcolt/elszigetelt esetek lesznek, a fejlődő világ pedig megtanul vele együtt élni.

Mérleg gondolatában az teljesen reális szerintem, hogy a magas UV-sugárzás képes lehet bizonyos mértékben lassítani a vírus terjedését, köszönhetően a sterilizáló hatásának.

Az influenza esete annyiból lényegtelen, hogy az ellene kifejlesztett oltóanyag nem tartozik a kötelező védőoltások körébe, csak néhány munkakörben muszáj beadni. Még a veszélyeztetett (idős) korosztálynak is csak egy része oltatja be magát ellene. Tavaly október-novemberben az volt a nagy szenzáció, hogy ~1,5 millió ember beoltatta magát itthon (ez max. 15%-os átoltottsági arány.. elég messze a nyájimmunitástól). Évről évre új törzsek tucatjai fejlődhetnek ki belőle, mert nincs érdemi átoltottság vele szemben.

 

[jani22]

EESZT Lakossági Portál

"AstraZeneca oltás 2021.05.03 – 2021.05.07 közötti időpontokra foglalható a Lakossági Portálra való bejelentkezés nélkül."

Lakossági Portál

www.eeszt.gov.hu

 

[Blitz97]

Szemelvények az operatív törzs mai tájékoztatójából:

• A Sinopharm-vakcina mellett az most már AstraZenecára is lehet időpontot foglalni az Elektronikus Egészségügyi Szolgáltatási Tér portálon – jelentette be György István államtitkár, az oltási munkacsoport vezetője.
• pénteken 324 ezer adag AstraZeneca érkezik, ebből 200 ezer adag kerül oltópontokra, amelyeket jövő hétfőtől péntekig lehet felvenni
• A pénteken érkező Pfizer-szállítmányról azt mondta, hogy a második körösök, illetve a 16-18 évesek oltására használják majd fel.
• azok is regisztrálhatnak és mehetnek oltásra, akik 3 hónapon belül elkapták a vírust
• a regisztráltak száma 4.526.000 fölé emelkedett

 

[molnibalage]

Amennyiben nem teszik kötelezővé az országok a védőoltást, feltehetően soha nem fog eltűnni. Mert egyszerűen túl nagy lesz a védtelen népesség, ahol könnyűszerrel tud majd mindenféle variáns kifejlődni és terjedni. Csak és kizárólag összehangolt és alapos oltókampányok sorozatával tudjuk évek alatt visszaszorítani.
Jelen esetben azt tartom egy reális végkifejletnek, hogy a fejlett világból eltűnik és csak behurcolt/elszigetelt esetek lesznek, a fejlődő világ pedig megtanul vele együtt élni.

Mérleg gondolatában az teljesen reális szerintem, hogy a magas UV-sugárzás képes lehet bizonyos mértékben lassítani a vírus terjedését, köszönhetően a sterilizáló hatásának.

Az influenza esete annyiból lényegtelen, hogy az ellene kifejlesztett oltóanyag nem tartozik a kötelező védőoltások körébe, csak néhány munkakörben muszáj beadni. Még a veszélyeztetett (idős) korosztálynak is csak egy része oltatja be magát ellene. Tavaly október-novemberben az volt a nagy szenzáció, hogy ~1,5 millió ember beoltatta magát itthon (ez max. 15%-os átoltottsági arány.. elég messze a nyájimmunitástól). Évről évre új törzsek tucatjai fejlődhetnek ki belőle, mert nincs érdemi átoltottság vele szemben.

Érdekes, itt sem merül fel több "apróság" sem...

Hogy, ha oltanának egyszer csak 90% felett, akkor lehet, hogy az is eltűnne a ma ismert formájában.
Naná, hogy mindenki azzal jön, hogy erősen mutálódik kaz, amikor a világ lakosságának egyszámjegyű százaléka sincs beoltva.
Lásd fenti modell. Sok lehetőség a mutációra = fog is.

Na de így nem tűnik fel, hogy össze tetszik téveszteni az ok és okozatot.
A mezei influenza azért mutálódik, mert sz*art sem teszünk ellene.
Ha ott is védett lenne a lakosság 90%-a, akkor szerinted mutálódna gyorsan?

Egész egyszerűen azért nem oltják át a lakosság 90%-át, mert kötelezővé ezt sem akarják tenni és az átlagember meg a saját pénzét nem költi rá, hiszen az tényleg veszélytelen az emberek nagy részére, nem mint a COVID-19.

 

[Blitz97]

Érdekes, itt sem merül fel több "apróság" sem...

Hogy, ha oltanának egyszer csak 90% felett, akkor lehet, hogy az is eltűnne a ma ismert formájában.
Naná, hogy mindenki azzal jön, hogy erősen mutálódik kaz, amikor a világ lakosságának egyszámjegyű százaléka sincs beoltva.
Lásd fenti modell. Sok lehetőség a mutációra = fog is.

Na de így nem tűnik fel, hogy össze tetszik téveszteni az ok és okozatot.
A mezei influenza azért mutálódik, mert sz*art sem teszünk ellene.
Ha ott is védett lenne a lakosság 90%-a, akkor szerinted mutálódna gyorsan?

Egész egyszerűen azért nem oltják át a lakosság 90%-át, mert kötelezővé ezt sem akarják tenni és az átlagember meg a saját pénzét nem költi rá, hiszen az tényleg veszélytelen az emberek nagy részére, nem mint a COVID-19.

Ez sajnos pontosan így van, sokan bele sem gondolnak a részletekbe...

 

[Törölt tag 4082]

Én úgy gondolom, hogy eltűnhet, de csak abban az esetben, ha rövid idő alatt sikerülne a népesség 90-95%-át beoltani szerte a világon és évekig fenntatani az átoltottságot..

Ne hasonlítsunk egy (rns vírushoz képest) nagyon konzervatív vírustörzset egy nagyon variabilishez.
Eleve jelenleg 3+1 humánbetegítő h faktor, és asszem 10 n faktor ismert.
Ráadásul ezek remekül túlélnek állatokban.
Az influenza ellen nincs nagyon mit tenni.

 

[Leonidas]

Az oltásokkal nem is a koronavírus legyőzése a cél, hanem a súlyos esetek minimalizálása...

Ez a mostani helyzetre érvényes, később a teljes kiirtása lesz a cél.

 

[monster]

Ez a mostani helyzetre érvényes, később a teljes kiirtása lesz a cél.

Hát, ahogy jelenleg kinéz a világban, ez évek múlva lehet csak a célkeresztben.
Előbb az lesz, amit Blitz is írt (meg persze én is már úgy egy éve), hogy a fejlett világban minimálisra szorítjuk vissza, a fejletlen világrészekben meg ott lesz mindenhol. A két világ között pedig szűrőkön át lehet majd közlekedni addig is.

 

[pöcshuszár]

Érdekes, itt sem merül fel több "apróság" sem...

Hogy, ha oltanának egyszer csak 90% felett, akkor lehet, hogy az is eltűnne a ma ismert formájában.
Naná, hogy mindenki azzal jön, hogy erősen mutálódik kaz, amikor a világ lakosságának egyszámjegyű százaléka sincs beoltva.
Lásd fenti modell. Sok lehetőség a mutációra = fog is.

Na de így nem tűnik fel, hogy össze tetszik téveszteni az ok és okozatot.
A mezei influenza azért mutálódik, mert sz*art sem teszünk ellene.
Ha ott is védett lenne a lakosság 90%-a, akkor szerinted mutálódna gyorsan?

Egész egyszerűen azért nem oltják át a lakosság 90%-át, mert kötelezővé ezt sem akarják tenni és az átlagember meg a saját pénzét nem költi rá, hiszen az tényleg veszélytelen az emberek nagy részére, nem mint a COVID-19.

Van egy igen komoly probléma azzal, hogy azt gondolod, hogy el lehet tüntetni.
Nem vettél figyelembe több tényezőt.
Ahhoz, hogy el lehessen tüntetni egy-egy betegséget több dolognak stimmelnie kell:
- olyan vakcinát kell fejleszteni ellene, ami tartós 5-10+-os nagy hatékonyságú immunitást garantál.
(Ezzel a Covidnal a tartóssággal van a gond)

• elegendőt kell tudni belőle gyártani, és azokat olyan gyorsan kell tudni beadni, hogy a föld teljes populációját viszonylag nagy százalékban át tudják oltani, minimum addig, amíg az első oltottak védettek maradnak.
• az segít, ha nem túl nagy a mortalitása, és az is, ha nem túl kicsi.

Mind a kettő a mutációk kialakulását nehezíti. (A Covid egy közepesnél kicsit alacsonyabb mortalotású)

• ugyan ez érvényes a fertőzési képességére is. ( a Covid a közepesnél kicsit kevésbé fertőző - mármint az eredeti)
• minél szűkebb az éghajlati elterjedés, és ezzel együtt korlátozottabb a megbetegíthető emberek száma, annál hatékonyabb lehet a vakcina.
• nem segíti a Covid elleni védekezést, hogy a lappangási idő alatt is terjed.

Ezek a főbb szempontok, de szerintem nem állunk nyerésre.... Mármint a teljes kiírtásban.

 

[molnibalage]

Van egy igen komoly probléma azzal, hogy azt gondolod, hogy el lehet tüntetni.

Mond, te gyakorlod az értő olvasást..???????

 

[jurgenbauer]

Amikor Gyurcsány vádolta gyilkos oltásellenességgel az ellenzéket, és a Fidesz kételkedett a vakcinában

Volt nemrég egy járvány, ami egészen – de tényleg egészen – pontosan úgy zajlott, mint a mostani. Hogy erről meggyőződjünk, üljünk be az időgépbe, és repüljünk vissza 12 évet az időben!

azonnali.hu

Azért rendesen sikerült a kettőt összekeverni a dékáslyobbikos Baloghnak, ráadásul közpénzen. Hullott akkoriban a magyar a madárinfluenzától, mint a szar. Ja, nem ...

 

[Blitz97]

Kiszámoltuk: péntektől jöhet a nagy nyitás Magyarországon, aztán május 7-től a bizonytalanság

Az operatív törzs szerdai tájékoztatóján elhangzott vakcinaszállítási adatokkal frissítettük a modellünket és most úgy látjuk, hogy vagy április 29-én csütörtökön estére, vagy péntek délelőttre elérhetjük a 4 millió elsőre beoltottat Magyarországon, így elvileg akár már péntektől bekövetkezhet a...

www.portfolio.hu

"A legfrissebb KSH-felmérés eredményeit is feltüntettük a grafikonon, miszerint a biztosan oltakozó felnőttek aránya immár 61% felett jár, ami 4,82 millió embert jelent, míg a biztosan+talán oltakozóké együtt 5,94 millió főt tesz ki.

Azt is feltüntettük, hogy a mai jelzések alapján már kissé 4,5 millió felett jár az oltásra regisztráltak száma és mivel kb. 350 ezren regisztráció nélkül kapták meg korábban az oltást (egészségügyi, rendvédelmi és szociális dolgozók, nevelők-oktatók), így a bizonyára oltást kapók kalkulálható tábora (4,85 millió fő) pont összeér a KSH felmérésében kijött biztosan oltakozók táborával."

"A fenti ábra talán leghangsúlyosabb részét piros vonallal és kérdőjellel emeltük ki, miszerint május 7-8. körül összeérhet az addig oltásra regisztráltak köre az addigra elsőre beolthatók körével (mindkettő kb. 4,9-5 millió főnél járhat) és onnantól kezdve jön a nagy bizonytalanság, hogy mikor és milyen ütemben fog tovább emelkedni a vakcinát kérők és megkapók tábora."

 

[blogen]

Az eddigi mutációk ellen igen, sajna nem kizárt, hogy végtelen verkli lesz, és a világ teljes népességét kellene majd mindig oltogatni. És a vakcinák bizony olyan evolúciós nyomást gyakorolnak, hogy ha jelentősen átoltott a lakosság, akkor az a mutáció szelektálódik ki továbbterjedésre, ami így is tud fertőzni. Remélhetőleg csak fertőzni, nem súlyos bajt okozni.

A lehetséges vírusvariációk száma végesebb mint gondolnád. Bizonyos pontjai a vírusnak tudnak változni ami itt jelentős, például a tüskéi. Szóval gyorsan kifogyunk a mutációkból. De addig is évek telnek még el, hogy végigzongorázzunk minden lehetséges variációt aminek a száma a néhánytól a több tucatig terjedhet.

 

[pöcshuszár]

Mond, te gyakorlod az értő olvasást..???????

Úgy értem, hogy nem csak azon múlik a dolog, hogy kötelezővé teszed az oltást. Meg hogy átoltasz 90%-ban mindenkit. Mert a világ más pontjairól a különböző mutációk folyton vissza fognak térni. Az influenza visszatérő járványait mindig másik mutáció okozza.
A Covid esetén már legalább 4-5 nagy mutáció kering az éterben. És ezek csak a jelentős változatok.
Egyszerűen nem tudsz annyi oltóanyagot egyszerre gyártani, hogy a világ minden pontjára eljuttasd, beadd, és mindezt az alatt, hogy még mindenhol kitartson a védettség.
Óvatos becslések alapján sem.nagyon mernek 2-3 évnél hosszabb védettséget garantálni. Annál is inkább, mert a genetikai háttér is komolyan befolyásolja a megbetegedéseket.

 

[Leonidas]

Van egy igen komoly probléma azzal, hogy azt gondolod, hogy el lehet tüntetni.
Nem vettél figyelembe több tényezőt.
Ahhoz, hogy el lehessen tüntetni egy-egy betegséget több dolognak stimmelnie kell:
- olyan vakcinát kell fejleszteni ellene, ami tartós 5-10+-os nagy hatékonyságú immunitást garantál.
(Ezzel a Covidnal a tartóssággal van a gond)

• elegendőt kell tudni belőle gyártani, és azokat olyan gyorsan kell tudni beadni, hogy a föld teljes populációját viszonylag nagy százalékban át tudják oltani, minimum addig, amíg az első oltottak védettek maradnak.
• az segít, ha nem túl nagy a mortalitása, és az is, ha nem túl kicsi.

Mind a kettő a mutációk kialakulását nehezíti. (A Covid egy közepesnél kicsit alacsonyabb mortalotású)

• ugyan ez érvényes a fertőzési képességére is. ( a Covid a közepesnél kicsit kevésbé fertőző - mármint az eredeti)
• minél szűkebb az éghajlati elterjedés, és ezzel együtt korlátozottabb a megbetegíthető emberek száma, annál hatékonyabb lehet a vakcina.
• nem segíti a Covid elleni védekezést, hogy a lappangási idő alatt is terjed.

Ezek a főbb szempontok, de szerintem nem állunk nyerésre.... Mármint a teljes kiírtásban.

"Merjél nagyot álmodni !"

Ennyit tudnék néked üzenni! Lehet hogy erre ez lesz az első sikeres világméretű összefogás. A mecss még csak az első 5 percnél tart, messze még a 2. félidő vége, bármilyen végeredmény lehetséges. Nem érdemes előre jósolgatni, most nagyon rosszak még az ods-ok.