
Tamás Letoha
Egy különbség azért mégis van a nyugati világ és Magyarország között. Mégpedig az, hogyha a modern tudománytörténet szempontjából évek múlva igencsak szégyenletesnek tűnő 2 és fél év után - mert Ti...
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
![]()
Tamás Letoha
Egy különbség azért mégis van a nyugati világ és Magyarország között. Mégpedig az, hogyha a modern tudománytörténet szempontjából évek múlva igencsak szégyenletesnek tűnő 2 és fél év után - mert Ti...www.facebook.com
"![]()
Tamás Letoha
Egy különbség azért mégis van a nyugati világ és Magyarország között. Mégpedig az, hogyha a modern tudománytörténet szempontjából évek múlva igencsak szégyenletesnek tűnő 2 és fél év után - mert Ti...www.facebook.com
– hangsúlyozta Ferenci Tamás.„Itt kell nyomatékosan hangsúlyoznom, hogy a »kicsi« alatt nem azt értem, hogy 1015 gyerek halála nem számít (mert teljes joggal lehet mondani, hogy egy is számít – ez alól persze a védőoltás-elleneseknél mindig kivétel, ha véletlenül a járványba halt bele, akkor rögtön kiszámolják, hogy ez szinte semmi ahhoz képest, hogy hány egyéb halál történik), hanem azt, hogy a várt érték becslésének bizonytalanságához képest kicsi. Ami azért fontos, mert innentől ez az 1015 könnyen lehet a valóságban 0 is”
– mondta Ferenci, és rámutat, hogy ez pont az a korosztály, amelynek tagjai még most sem kapnak sehol koronavírus elleni védőoltást, nemhogy 2021 közepén.„Az is megérne egy misét, hogy senki meg sem említi – pedig e bejegyzések szerzői orvosként nyilván tudják –, hogy a 0–14 év közti halálozások döntő része a 0–5, de igazából leginkább a 0–1 éves korosztályból jön”
"
Emiatt – és vélhetően a bejegyzések szerzőinek ez a céljuk – a százalékokkal dobálózás teljesen félrevezető. A biostatisztikus példaként hozza, hogy ha a 2017–2020-as többlet 60 helyett 10 lett volna (és ez az 50 egy statisztikailag elhanyagolható különbség), akkor pontosan ugyanaz az 1015 fő, 2021-es többlethalálozás 10 000 százalékos növekedést jelentene. Ha az eredeti többlet 1 lett volna, akkor a növekedés 101 ezer százalékos lett volna – úgy, hogy ettől még 2021-ben továbbra is ugyanúgy 1015-tel többen haltak meg, mint eredetileg becsülték.
Tehát érdemes a valós számra, az 1015-re koncentrálni. Ez a szám (statisztikai szempontból) elég kicsi. Mélyebbre ásva azt látjuk, hogy az 1015 úgy jött ki, hogy az EuroMOMO országaiban nagyjából 19 ezer tényleges halálozás történt 2021-ben a 0–14 éves korosztályban, és a várt halálozásra 18 ezret becsültek. A felnőttek körében, ahol a többlethalálozás még Magyarországon is több tízezres, európai és világszinten pedig százezres és milliófős nagyságrendű számok vannak, egy ezerfős tévedés a várt értékben praktikusan jelentőség nélküli, semmit nem befolyásol. Itt azonban egy ezerfős tévedés a különbséget jelenti aközött, hogy van-e egyáltalán többlethalálozás, vagy nincs.
– hangsúlyozta Ferenci Tamás.
Már az is nagyon bizarr, hogy Letoha felháborodik a „bármilyen okból elhalálozó, de egyszer vhol vmi kovidteszten pozitívnak bizonyuló, ezért COVID halottnak nyilvánított tömegek” számán, ugyanakkor egy olyan adattal érvel (többlethalálozás), amiben definíció szerint semmilyen szerepet nem játszik, hogy ki miben halt meg, minden elhunytat beleszámolnak, tesztektől és nyilvánítástól teljesen függetlenül.
Egy másik érdekesség az, hogy mit is jelent a 0–14 éves korosztály halálozási statisztikája.
– mondta Ferenci, és rámutat, hogy ez pont az a korosztály, amelynek tagjai még most sem kapnak sehol koronavírus elleni védőoltást, nemhogy 2021 közepén.
Ezt illusztrálja például, hogy a járvány előtti utolsó évben, 2019-ben Magyarországon összesen 522 0–14 közötti gyerek halt meg. Közülük 403-an, tehát a 77 százalékuk 0–5 év közötti volt. AzEU/EFTA-országokban 15 340 elhunyt 0–14 éves közül 12 396 volt 0–5 év közötti, azaz a 81 százalékuk. Ez a járvány alatt sem változott lényegében: Magyarországon 2020-ban 83, 2021-ben 82, 2022-ben (eddig) 74 százalék az arányuk, az EU/EFTA-országokban ugyanebben az időszakban pedig 80, 79 és 78 százalék.
Összegezve: ha jelentősen nőtt volna is a többlethalálozás, az elhunyt gyerekek nagyon nagy többsége olyan korú lett volna, hogy még nem is kaphatott volna oltást. Arról nem is beszélve, hogy a következő korcsoport, az 5–9-esek oltása csak 2021 decemberében kezdődött meg, tehát 2021 májusa és decembere között még ez a korcsoport sem kaphatott oltást – tette hozzá Ferenci. Ehhez érdemes megnézni a magyar adatokat a 0–14 éves korosztály halálozásáról.
![]()
A fenti ábrán az látható, hogy az elmúlt 22 évben hogy alakult a 0–14-es korosztály halálozási száma (100 ezer fő/hét). Jobboldalt láthatjuk, hogy a korosztály három kisebb korcsoportra van bontva.
Teljesen egyértelmű, hogy 2021 közepén sehol nem látható semmilyen, főleg nem 691 százalékos kiugrás. Érdemes egyébként azt is megfigyelni, hogy a 0–4 éves korosztálynál mindössze 20 év alatt gyakorlatilag megfeleződött a 100 ezer főre jutó halálozások száma. Ezt az oltásellenesek szintén nem szokták emlegetni."
![]()
Fact-check: utánajártunk, tényleg hétszer annyi gyerek hal-e meg, mint a koronavírus elleni oltás előtti időkben
Dúró Dóra két oltásszkeptikus poszt alapján vont párhuzamot az oltások és a többlethalálozás között. Csak bizonytalan és erősen félreértelmezett adatokat kaptunk tőle.telex.hu
Egyetlen kérdésem lenne. Ez a fazon miért van még szabadlábon?![]()
Tamás Letoha
Amikor ez az egész COVID őrület elkezdődött és a lezárások következtében világszerte a legalapvetőbb egészségügyi ellátások elmaradtak, akkor számos szakember, köztük a világ vezető tudósai arra...www.facebook.com
Meghalt a várhatóhoz képest 1015-tel több gyerek. Ha statisztikát tanultál, akkor tudod, hogy ez majdnem hibahatáron belüli eltérés.![]()
Tamás Letoha
Amikor ez az egész COVID őrület elkezdődött és a lezárások következtében világszerte a legalapvetőbb egészségügyi ellátások elmaradtak, akkor számos szakember, köztük a világ vezető tudósai arra...www.facebook.com
Meghalt a várhatóhoz képest 1015-tel több gyerek. Ha statisztikát tanultál, akkor tudod, hogy ez majdnem hibahatáron belüli eltérés.
Egyrészt azt is érdemes figyelembe venni a kérdés megválaszolásakor, hogy a lezárásokkal, a kontaktusszámok redukálásával mennyi halálesetet sikerült megelőzni. Nagyságrendekkel többet, mint az említett 1015.
Mert agyvérzést nyilván csak két mRNS oltástól kap az ember. Csak úgy soha nem szokott egy idős se agyvérzést átélni.oltás károsodott néni. kétoldali agyvérzést kapott az oltás után, kizártak minden más okot, gerincvizet is vettek, az is negatív lett, szóval igen orvosilag elismert hogy az oltástól agyvérzést kapott. pfizer. Szép kis "mellékhatás" kérem.
Nyilvánvalóan a nálam járványtanban sokkal járatosabb epidemiológusok és járványmatematikusok kiszámították, hogy mi éri meg jobban: a lezárás és a kontaktusszám csökkentése vagy a szabadjára engedett járvány. Mindkét szcenáriónak vannak áldozatai és egyértelműen a kisebb veszteséggel járót választották.Én most is csak a bagatellizálást látom.
"Egyrészt azt is érdemes figyelembe venni a kérdés megválaszolásakor, hogy a lezárásokkal, a kontaktusszámok redukálásával mennyi halálesetet sikerült megelőzni. Nagyságrendekkel többet, mint az említett 1015."
Ezt honnan veszed? Csak úgy, hasraütésből?
Nyilvánvalóan a nálam járványtanban sokkal járatosabb epidemiológusok és járványmatematikusok kiszámították, hogy mi éri meg jobban: a lezárás és a kontaktusszám csökkentése vagy a szabadjára engedett járvány. Mindkét szcenáriónak vannak áldozatai és egyértelműen a kisebb veszteséggel járót választották.
Igazából simán lehet tényleg az oltástól.Mert agyvérzést nyilván csak két mRNS oltástól kap az ember. Csak úgy soha nem szokott egy idős se agyvérzést átélni.
Mondjuk arra nagyon kíváncsi lennék, hogy egy védőoltás mégis milyen mechanizmussal lenne képes valamely agyi ér repedését elérni...
s nyílván az orvosok buták mert nem tudtak más okot találni rá. #AzOltásMűködikMert agyvérzést nyilván csak két mRNS oltástól kap az ember. Csak úgy soha nem szokott egy idős se agyvérzést átélni.
Az akkor ismert R érték alapján, amit az R0 értékre visszaszámolva, a kórházbakerülési, és halálozási számokat figyelembe véve adott egy meglehetősen ilyesztő képet.Nem szoktam használni a röhögőfejet, de ez tényleg vicces. Mégis mi alapján számították volna ki 2020 elején, amikor kb. semmit sem tudtak a vírusról?
oltás károsodott néni. kétoldali agyvérzést kapott az oltás után, kizártak minden más okot, gerincvizet is vettek, az is negatív lett, szóval igen orvosilag elismert hogy az oltástól agyvérzést kapott. pfizer. Szép kis "mellékhatás" kérem.
Mert agyvérzést nyilván csak két mRNS oltástól kap az ember. Csak úgy soha nem szokott egy idős se agyvérzést átélni.
Mondjuk arra nagyon kíváncsi lennék, hogy egy védőoltás mégis milyen mechanizmussal lenne képes valamely agyi ér repedését elérni...
"Nem féltem a covid betegségtől, sőt azt mondhatnám, hogy nem is hittem benne." Ez a gyöngyszem a korlátoltság netovábbja. Mintha egy betegség hit kérdése lenne.s nyílván az orvosok buták mert nem tudtak más okot találni rá. #AzOltásMűködik
Minden kórokozónak vannak olyan paraméterei, melyek alapján - figyelembe véve a különböző szociokultúrális tényezőket - kiszámolható, hogy különböző korlátozás mellett/hiányában mennyi potenciális fertőzöttre és halottra lehet számítani.Nem szoktam használni a röhögőfejet, de ez tényleg vicces. Mégis mi alapján számították volna ki 2020 elején, amikor kb. semmit sem tudtak a vírusról?
Most könyörgöm, agyvérzés mint vakcina mellékhatás? Lehet, hogy az. De egyelőre ez csak fikció.Igazából simán lehet tényleg az oltástól.
Vannak oltás mellékhatások.
@merleg lásd még itt.Az akkor ismert R érték alapján, amit az R0 értékre visszaszámolva, a kórházbakerülési, és halálozási számokat figyelembe véve adott egy meglehetősen ilyesztő képet.
Az, hogy mit gondolok, egy más kérdés. De mondjuk elfogadom. Elvileg nem lehetetlen.De egyelőre ez csak fikció.
1. a stroke nem has/derékfájással járMost könyörgöm, agyvérzés mint vakcina mellékhatás? Lehet, hogy az. De egyelőre ez csak fikció.
A működés biztosítása érdekében a fórum alapvető, illetve opcionális sütiket használ..