Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Inkább vidéken. Pest megye Budapesttel el fog szállni ha nem szigoritanak. Viszont még Fejér és Győr-Moson-Sopron megye a necces még. Más megyékben ha nem változik vagy nagyon kis mértékben szerintem a jelenlegi intézkedések elég lesznek. Egyedüli kockázat ami jelentős lehet az az öreg és szociális otthonok. Persze lehetnek e mellé még jelentősebb kockázatok is.

Az üzemek se kell leállítani ha nem változik nagy mértékben, már ahol megyen. Ahol meg elindulnak vagy termelnek ott már intézkedtek a biztonsági szabályokon. A gond ott van hogy nyugaton is a cégek, üzemek ha beindulnak csak igen lassan és fokozatosan fognak elindulni. Vagy ahol nem álltak le vegetálás lesz. Így ez kihat majd az itteni gyárakra is. 2-3 év mire minden topon lesz. Feltéve ha addigra lesz oltás és nem lesz 2-3 járvány felfutás.

Igazából Budapest mellett Fejér a legrosszabb. Lakosság arányosan Pest megye fertőzöttjei fajlagosan alig vannak többen (217 eset 1 millió főre), mint az országos átlag (196 eset 1 millió főre) és az elmúlt 1, 2, 3, 4, 5, .. 19 napban (amióta megyénkénti adatközlés van) folyamatosan országos átlag alatt volt a megye fertőzöttjeinek növekedési üteme. Sajnos megyénkénti aktív esetszám nincs, de gyanítom, hogy lakosság arányos aktív esetszámban már országos alatt lenne Pest.

Fejér (350 eset 1 millió főre) viszont lakosság arányosan arányosan Budapest (554 eset 1 millió főre) után a második legfertőzöttebb, bőven országos átlag fölött (196 eset 1 millió főre) és mind az elmúlt napokban, mind az elmúlt 19 napban Fejér produkálta a leggyorsabb növekedést. Fejér 19 nap alatt 1117%, Budapest 352%, az ország 289%, Pest 212% növekedés.

Győr-Moson-Sopronra sem mondanám, hogy necces. Az elmúlt 2 napban nem volt új eset és az elmúlt 1 hét alatt is csak 3 új volt. A 19 napos növekedésük 152%, ami érzékelhetően országos átlag alatti és 7. legjobb, vagy másik oldalról a 14. legrosszabb érték a megyéé. A növekedési kedvezőbb 1/3-ánál vannak. Győr-Moson-Sopronban 135 eset jut 1 millió főre, ami szintén átlag alatti. Igaz, hogy ha nem az átlagot nézzük, akkor a fertőzöttségi sorrendben a 6. legfertőzöttebb, de ezt még jórészt márciusból cipelik magukkal. Az lakosságszámra vetített aktív esetszámban vélhetően kedvezőbb helyezést érnének el.
 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 577
26 492
113
Nem, nincs békeidő, arról volt szó, hogy háborús helyzetben mi lenne! Te magad írtad ezeket a szcenáriókat, vegyi/bakteorológiai támadás érné a magas harcértékű hajókat

Nos, háborús helyzetben a koronavírus mint biológiai támadás senkit nem érdekelne, mivel ehanyagolhatóak a hatásai a harcképességre!
Csak annyit, hogy a védekezésük nem ért semmit, mert a behatolás megtörtént. Ez béke időben történt, lehetőségük van az eljárásaik javításán és ezt nem a legénység feláldozásán keresztül kell, hogy történjen. A szerencsétlen, felelősségteljes Kapitány mást nem tudott tenni, mint a sajtóhoz fordulni, a bürokratikus vízfej miatt.

Nem tudom megérteni, hogy miért nem érthető?

Azt meg sem merem írni, hogy mi lett volna egy tényleges harchelyzetben. Intő példa, hogy a sok összezárt embereket nem védtek kellőképpen, az amcsi [és más] politikusok/egészségügyiek/katonai szakvezetők is elcseszték a nagyképűségükkel és a veszéllyel való nemtörődésükkel.
Én így látom a történtek fényében. :(
 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 577
26 492
113
  • Tetszik
Reactions: Halfdan

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 629
3 428
113
Az ffp2-es maszkoknak van 4-5 éves szavatossági ideje, utána kuka. Mondjuk erről Blogen többet tudna mondani.
Aha... értem... És ősszel lesz a legelső lehetséges oltás, de csak ha az égben is úgy akarják... Ez nem zavar téged ??? Hány FFP2 maszkot számolsz az országban fejenként addig ??? Mindenkinek háromhavonta 1-et ???? Alsógatyát is úgy cseréljenek ??? :eek::rolleyes::D:D:p:cool:

Azért néha számoljál is egy kicsit, mielőtt hozzászólsz. Másrészt ha olvastad amit Blogen írt, pont ő számolgatta,. hogy "talán" elég lesz a cucc, ha minden ideér amit vettek. (és még "véletlenül" sem jutott eszembe megkérdőjelezni) Mee nem mindig szokott az sem... :eek:;):cool::p Tovább nem is mennék bele a mocskos számolgatásba. Szóval elfogynak azok a maszkok és védőfelszerelések a csillagok mai állása szerint. És ez még egy optimista idealisztikus becslés, hogy tényleg lesz SARS-CoV-2 elleni HASZNÁLHATÓ vakcina SZEPTEMBERRE, de erre semmi garancia nincs, annak ellenére sem, hogy már hárman is ráfordultak az utolsó, a III. humán és klinikai tesztelési fázisra. Egyenlőre minden csak "lutri", "szerencsejáték", mint a lottó meg a toto. Az antivirális szerek is !!! Ezt jó ha tudod. Amúgy a három vakcinából a statisztikai adatok szerint elvileg egy sem lehet jó, mivel 7-ből mindössze 1 AZAZ EGY szokott csak befutni az eddigi vakcina fejlesztések alapján, és az sem ilyen "kutyafuttában", mindössze fél év alatt, hanem 8-10 éves fejlesztések után. Csak nem akartam rombolni ezekkel a mocskos adatokkal a fórumot, a reményeket, de öléggé xarul állunk ami azt illeti... :eek::rolleyes::oops: Akkor most sokkal többet tudsz. Szóval az 5 év szavatosság sajnos nem fog kifutni a maszkoknál amiket vettek, ebben biztos lehetsz. SŐŐT inkább még gyártókapacitásokat kell indulásra készre beüzemelni, ahogy azt már 1,5 hónappal ezelőtt is elmondtam. Az az egy bőven kevés amit vettek, a havi 3 milla maszk kapacitással. Védőruha gyártás, HI-TECH, az meg semennyi nincs még, pedig az EÜ-nek hatalmas az igénye. Most pótolnia kell az országnak a hiányzó gyártókapacitások létrehozását. Ezen kívül a PCR tesztelési kapacitásunk is legalább triplázni kell, de az 5x -özés sem túlzás !!! Lehetőleg a reagens és mintavételi gyártókapacitást is életre kell hívni. Be kell foltoznunk az országon "a biztonsági részeket", mielőtt nagyobb baj nem lesz. Mint már sokszor elismételtem, ez csupán egy "próba vírus", bár vannak / lesznek áldozatok. Ha ez egy 10, netán 20%-os mortalítású vírus lenne, akkor most a felszerelések hiánya miatt hatalmas emberveszteségeink lennének. De nem lesz így, ezért "próba vírus". Viszont senki nem tudja, milyen lesz a következő, és az sem, mikor fog jönni. Olyan ez mint az eső. Hetek óta nem esik, de mindenki tudja hogy jönni fog, csak idő kérdése. Azt sem tudjuk előre, mekkora jön, csak egy zápor, vagy egy olyan, ami mindent elpusztít. Szóval ne sokallja senki a maszkokat, még mindig utcahosszal le vagyunk maradva attól, ahova fel kell fejlődnünk a vírusos és járványok elleni védekezés felkészültségben. Röviden ennyi lenne. ;):cool:
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 075
113
Csak annyit, hogy a védekezésük nem ért semmit, mert a behatolás megtörtént. Ez béke időben történt, lehetőségük van az eljárásaik javításán és ezt nem a legénység feláldozásán keresztül kell, hogy történjen. A szerencsétlen, felelősségteljes Kapitány mást nem tudott tenni, mint a sajtóhoz fordulni, a bürokratikus vízfej miatt.

Nem tudom megérteni, hogy miért nem érthető?

Azt meg sem merem írni, hogy mi lett volna egy tényleges harchelyzetben. Intő példa, hogy a sok összezárt embereket nem védtek kellőképpen, az amcsi [és más] politikusok/egészségügyiek/katonai szakvezetők is elcseszték a nagyképűségükkel és a veszéllyel való nemtörődésükkel.
Én így látom a történtek fényében. :(
Kit érdekel, hogy most it hadoválasz össze! Arról írtál, hogy ez a helyzet valós harchelyzetben súlyos lenne és ebben tévedtél, mert háborúban senkit nem érdekelne, hogy a legénység néhány tagja koronavírusban intenzíven van és esetleg egy-kettő meg is hal!
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 075
113
"Érdekes, és egyben reményt keltő állításokkal állt elő Izrael egyik legprominensebb tudósa, az Izraeli Űrügynökség vezetője. Isaac Ben-Israel szerint a statisztikák azt mutatják, hogy az egyes országokban nagyjából 40 nap kell a koronavírus járvány tetőzéséhez, majd a 70. nap után egészen minimálisra csökken a fertőzések száma."
http://www.atv.hu/kulfold/20200417-...ozik-70-nap-alatt-lecseng-a-jarvany/hirkereso

Ez alapján a magyarországi tetőzésnek május elején kellene történnie.
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 920
73 011
113
1916 fertőzött (+82)
1477 aktív eset (+46)
250 gyógyult (+19)
189 elhunyt (+17)
46353 mintavétel (+2452)
11959 hatósági házi karanténban (-191)
20200419koronavirus-aprilis-19.jpg
Ez igen... A betegek fele pesti...
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 075
113
Ez igen... A betegek fele pesti...
Az egyetlen dolog, amire korlátozotan, de használni lehet a regisztrált fertőzöttek statisztikáját, az annak a megbecslése, hogy alakul a járvány regionálisan. Nagyjából most úgy, hogy a halottak és intenzíven lévők száma alapján lehet úgy ötvenezer fertőzöttünk az országban:

Budapest: 50%, 25 ezer, minden hetvenedik ember.
Agglomeráció: 15%, 7 ezer, minden százhatvanadik ember.
Az ország többi része: 35%, 17 ezer, minden négyszázadik ember.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Szlovakia, apr. 19:

3323 teszt, osszes 44.276
72 uj fertozes, osszesen 1161
16 uj gyogyult, osszesen 229
1 uj halott, osszesen 12 (az uj halott megint a bazini idosotthonbol van)

212 beteg van korhazi kezelesen, ebbol 8 intenziv osztalyon, 2 lelegeztetogepen

ami latszik es tendencionak tunik, az az, hogy a teszteket tartossan a lehetseges maximum kapacitason vegzik (korabban 3.000 teszt/napban volt megallapitva a max. kapacitas), sot ugy tunik talaltak meg valahol + 400 koruli kapacitast is. A nagy szamu teszteknek koszonhetoen a kimutatott fertozottek szama is no, ebben leginkabb a sorban tesztel idosotthonok sajnos fertozott betegei vannak nagy szamban. A 72 esetbol 39 a Martini idosott lakoja vagy apoloja.

Ha jól számolom 920 aktív szlovák esetből 212 a kórházban ápolt, ami 23%-os kórházi ápolást jelent. Ehhez érdemes hozzátenni, hogy Szlovákiában még erőteljesebben felfutóban van a fertőzöttek száma (18,8%-os növekedés az elmúlt 3 napban), mint Magyarországon (16,0%-os növekedés az elmúlt 3 napban) és az új fertőzötteknél még nem volt idő arra, hogy rosszabbodjon az állapotuk, így természetes, hogy a kórházi ápolási arány alacsonyabb. Magyarországon ugyanez a kórházi ápolási arány 1477 aktív esetből 784 kórházi ápolt, azaz 53% a kórházi ápolás. Ha a magyar adatokból levonjuk azokat az idős otthonokból kórházba vitteket, akik nem a személyes állapotuk, hanem inkább az idős otthonban uralkodó állapotok miatt vannak kórházban, akkor nálunk is 35% körüli kórházi ápolási arány jönne ki. Az olaszoknál ugyanez 27%.

Ezt csak azért jegyzem meg mert egyesek szeretik Szlovákiát példának használni a hozzánk képest valóban pozitívabb arányai miatt. Európán belül, 48 országból a Feröer szigetek, Gibraltár, Vatikán és Oroszország után Szlovákiában az 5. legkisebb az 1 millió főre vetített halálozás (2 fő 1 millió lakosra). E téren Magyarország (20 fő 1 millió lakosra) a 22., ami még mindig szintén átlag alatti és medián szint alatti. Az összes esetszámra vetített halálozás szlovák 1,0%-os mértéke a 9. legjobb, míg Magyarország 9,9%-os adata a 8. legrosszabb. Az 1 millió főre vetített esetszámban Szlovákia (213 fő 1 millió lakosra) az 5. és Magyarország (198 fő 1 millió lakosra) Az összes eddigi teszt pozitivitási arányában Szlovákia 2,6%-kal az 5. legalacsonyabb, míg Magyarország 4,1%-kal a 11. legalacsonyabb. Az elmúlt 3 nap tesztjeinek pozitivitási aránya Szlovákiában 2,2%, 1,3% és 2,2%, míg Magyarországon 3,6%, 3,1% és 3,3%. Még a magyar pozitivitási arányok is nagyon alacsonyak az európai átlag 11,4%-hoz és Európai Medián 8,3%-hoz képest. Az 1 millió lakosra jutó tesztek terén Magyarország (4798 teszt 1 millió lakosra) a 41., míg Szlovákia (8110 teszt 1 millió lakosra) a 30.

A fentiekben teljesen korrekt módon leírtam az összes fajlagos adatot, amiből egyesek következtetéseket szoktak levonni.

Kétségtelen, hogy Szlovákiában Magyarországhoz képest fáziskésében van a járvány és a kedvezőbb (Európán belül a legkedvezőbbek közé tartozó) fajlagos szlovák adatok ebből adódnak. De ha még bezzeg Szlovákiában - "ahol biztos nem csalnak a teszteléssel, mint a ronda diktatórikus Magyarországon" - is 23% a felfutó szakaszban a kórházi ápoltak aránya, akkor mégis csak szükségünk lehet azokra a kórházi ágyakra, hiszen még a szlovák aránnyal számolva is 170 ezer aktív fertőzött felett és tökéletes fertőzött/kórházi ágy területi eloszlási azonosság mellett a 60%-os ágyfelszabadításból származó 39,5 ezer ágyunk is túlterhelődik.

Talán mégis csak az Operatív Törzs gondolkodik felelősen és nem egyes nagyon okos újságírók, akik minden magyar intézkedés megpróbálnak bármi áron fikázni.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 075
113
Jól számoltál, Orbán is igy számolt.:cool: Május 3 a csucs, addigra kell 5.000 lelegeztetőgép, a többi extra ha kitör a háború.
A halálozások száma csökken. Május tizedikére úgy kilencszáz halott az optimista, tehát a valószínű a mostani trendek alapján és ötszáz az alacsony becslésem, tehát a legeslegjobb szcenárió lehetősége. Tíz nappal ezelőtt még nem tűnt ilyen kedvezőnek, akkor még emelkedett a halálozások száma, most úgy tűnik, hogy a kijárási korlátozások eredménye megjelent a statisztikában.
 

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 629
3 428
113
Jól számoltál, Orbán is igy számolt.:cool: Május 3 a csucs, addigra kell 5.000 lelegeztetőgép, a többi extra ha kitör a háború.
Azért a jelenlegi felkészültségünk mellett is két dolgot alapvetően nem árt csinálni: 1., betartani a terjedés akadályozó szabályait, így a karantént, a bandázás elkerülését, forgalmas helyeken és tömegközlekedésen maszkot használni mindenkinek 2., sűrűn imádkozni, van miért, mert még most is lehetséges egy meredek felfutás. :) Ez nem-tudom hogy volt-e már, egy mozgó gif az ellenőrizetlen terjedésről és a lassú felfutásról, a köztes átmeneti lehetséges állapotokat is mutatja. Remélem működni fog.
20200403_Flatten_the_curve_animated_GIF.gif


Egyébként végre vmi konkrét. Ez alapján akkor június közepe, végére visszatérhet az élet egy normálisabb kerékvágásba? Vagy ez naivitás?
Az szerintem egy jó megfogalmazás, hogy "normálisabb", mert nagyon valószínű, hogy ez az év ez nagyrészt ilyen szétcseszett lesz. Azon a nyaralós képen is röhögünk, amikor a nő az ablakon kidugott lábakkal és seggel napozik, hogy idén ez a nyaralás, de lehet hogy nem jár messze az igazságtól sajnos. Ez van. :cool:
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 426
36 449
113
2 hét múlva tetőzik már a járvány? Eddig a nyárra jósolták, nem? Mi történt?
 

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 629
3 428
113
Én ezt "stratégiának" nemigen nevezném, inkább egy magyarázatnak, amikor utólag gyártanak egy "magyarázatot" az elcseszett hozzáállásukhoz. :) Jelen állás szerint inkább "orosz rulettet" játszottak az idős svéd népességgel, akik igazából létrehozták a svéd jólléti államot. Én inkább a seggüket szétrúgatnám és elzavartatnám a jelenlegi svéd kormánynak. Szerintem van bőven a számlájukon, amit a svédek ellen elkövetnek.

Örülök hogy hoztad ezt a cikket. Azzal nem megyünk semmire, ha homokba dugjuk a fejünket. Jó cikk vagy nem, a széles látókör mindennek az alapja.
 
  • Tetszik
Reactions: zztop

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 551
8 367
113
Aha... értem... És ősszel lesz a legelső lehetséges oltás, de csak ha az égben is úgy akarják... Ez nem zavar téged ??? Hány FFP2 maszkot számolsz az országban fejenként addig ??? Mindenkinek háromhavonta 1-et ???? Alsógatyát is úgy cseréljenek ??? :eek::rolleyes::D:D:p:cool:

Azért néha számoljál is egy kicsit, mielőtt hozzászólsz. Másrészt ha olvastad amit Blogen írt, pont ő számolgatta,. hogy "talán" elég lesz a cucc, ha minden ideér amit vettek. (és még "véletlenül" sem jutott eszembe megkérdőjelezni) Mee nem mindig szokott az sem... :eek:;):cool::p Tovább nem is mennék bele a mocskos számolgatásba. Szóval elfogynak azok a maszkok és védőfelszerelések a csillagok mai állása szerint. És ez még egy optimista idealisztikus becslés, hogy tényleg lesz SARS-CoV-2 elleni HASZNÁLHATÓ vakcina SZEPTEMBERRE, de erre semmi garancia nincs, annak ellenére sem, hogy már hárman is ráfordultak az utolsó, a III. humán és klinikai tesztelési fázisra. Egyenlőre minden csak "lutri", "szerencsejáték", mint a lottó meg a toto. Az antivirális szerek is !!! Ezt jó ha tudod. Amúgy a három vakcinából a statisztikai adatok szerint elvileg egy sem lehet jó, mivel 7-ből mindössze 1 AZAZ EGY szokott csak befutni az eddigi vakcina fejlesztések alapján, és az sem ilyen "kutyafuttában", mindössze fél év alatt, hanem 8-10 éves fejlesztések után. Csak nem akartam rombolni ezekkel a mocskos adatokkal a fórumot, a reményeket, de öléggé xarul állunk ami azt illeti... :eek::rolleyes::oops: Akkor most sokkal többet tudsz. Szóval az 5 év szavatosság sajnos nem fog kifutni a maszkoknál amiket vettek, ebben biztos lehetsz. SŐŐT inkább még gyártókapacitásokat kell indulásra készre beüzemelni, ahogy azt már 1,5 hónappal ezelőtt is elmondtam. Az az egy bőven kevés amit vettek, a havi 3 milla maszk kapacitással. Védőruha gyártás, HI-TECH, az meg semennyi nincs még, pedig az EÜ-nek hatalmas az igénye. Most pótolnia kell az országnak a hiányzó gyártókapacitások létrehozását. Ezen kívül a PCR tesztelési kapacitásunk is legalább triplázni kell, de az 5x -özés sem túlzás !!! Lehetőleg a reagens és mintavételi gyártókapacitást is életre kell hívni. Be kell foltoznunk az országon "a biztonsági részeket", mielőtt nagyobb baj nem lesz. Mint már sokszor elismételtem, ez csupán egy "próba vírus", bár vannak / lesznek áldozatok. Ha ez egy 10, netán 20%-os mortalítású vírus lenne, akkor most a felszerelések hiánya miatt hatalmas emberveszteségeink lennének. De nem lesz így, ezért "próba vírus". Viszont senki nem tudja, milyen lesz a következő, és az sem, mikor fog jönni. Olyan ez mint az eső. Hetek óta nem esik, de mindenki tudja hogy jönni fog, csak idő kérdése. Azt sem tudjuk előre, mekkora jön, csak egy zápor, vagy egy olyan, ami mindent elpusztít. Szóval ne sokallja senki a maszkokat, még mindig utcahosszal le vagyunk maradva attól, ahova fel kell fejlődnünk a vírusos és járványok elleni védekezés felkészültségben. Röviden ennyi lenne. ;):cool:
Nem vagyok annyira pesszimista mint te a vakcinával kapcsolatban. Nem számolsz a probléma megoldó kreatív tényezővel. Hülyén hangzik de "háborús" nyomás alatti időkben ez a tényező hatványozottan növekszik. Nyugodt békeidőben elaposodik. Persze nem jelenti azt hogy nincs buktató sőt! Másfél-2 évven belül már lesz használható vakcina. Verseny szellem van meg minden is :)