Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

zztop

Well-Known Member
2015. november 27.
380
2 334
93

A svéd megoldás az eddigi számok szerint nem vált be. A koronavírus-járvány áldozatainak a száma Svédországban nagyságrendekkel magasabb, mint Finnországban, Dániában vagy Norvégiában. Semmiképpen sem követendő példák.
Jelenleg 1millió svéd polgárra 152 koronavírus haláleset jut, majdnem 8x annyi mint pl. nálunk.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
 

bejczi

Active Member
2020. március 19.
95
159
33
Én ezt "stratégiának" nemigen nevezném, inkább egy magyarázatnak, amikor utólag gyártanak egy "magyarázatot" az elcseszett hozzáállásukhoz. :) Jelen állás szerint inkább "orosz rulettet" játszottak az idős svéd népességgel, akik igazából létrehozták a svéd jólléti államot. Én inkább a seggüket szétrúgatnám és elzavartatnám a jelenlegi svéd kormánynak. Szerintem van bőven a számlájukon, amit a svédek ellen elkövetnek.

Örülök hogy hoztad ezt a cikket. Azzal nem megyünk semmire, ha homokba dugjuk a fejünket. Jó cikk vagy nem, a széles látókör mindennek az alapja.
A párommal beszélgettünk erről a svéd hozzáállásról. Ő olvasott egy könyvet, a címe Lagom, svéd életstílus amely kiegyensúlyozottá tesz. Ez alapján teljesen érthető számára a svéd intézkedéssek, és ott az emberek ezt el is fogadják.
Na meg inkább Magyarországra jellemző hogy a pógár nem bízik az állam bácsiban és állam bácsi sem bízik a pógárban.
 
  • Tetszik
Reactions: Lord Gazember

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 504
60 016
113
A párommal beszélgettünk erről a svéd hozzáállásról. Ő olvasott egy könyvet, a címe Lagom, svéd életstílus amely kiegyensúlyozottá tesz. Ez alapján teljesen érthető számára a svéd intézkedéssek, és ott az emberek ezt el is fogadják.
Na meg inkább Magyarországra jellemző hogy a pógár nem bízik az állam bácsiban és állam bácsi sem bízik a pógárban.
Azért én megtoldanám azon országok listáját, ahol a polgár nem bizik állam bácsiban (mièrt bácsi? Mert negativ asszociàció?) és az állam nem bizik a polgárban. Különösen a mostani helyzetben.
 

zztop

Well-Known Member
2015. november 27.
380
2 334
93
A párommal beszélgettünk erről a svéd hozzáállásról. Ő olvasott egy könyvet, a címe Lagom, svéd életstílus amely kiegyensúlyozottá tesz. Ez alapján teljesen érthető számára a svéd intézkedéssek, és ott az emberek ezt el is fogadják.
Na meg inkább Magyarországra jellemző hogy a pógár nem bízik az állam bácsiban és állam bácsi sem bízik a pógárban.
A svéd hozzáállásról az a véleményem, hogy öngyilkos hozzáállás, úgy a koronavírus mint az illegális migráció kezelésének kapcsán is ezt látom.
Szerintem Magyarországon a döntő többség bízik a jelenlegi vezetésben "állam bácsiban", nem véletlen, hogy Európában évek óta nálunk van az egyik legstabilabb kormányzat.
 

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 629
3 428
113
Ez a másodlagos felfutás, ha netán túl hamar könnyítenek az elkülönítési korlátozásokon, maszk használaton, tömeges rendezvények engedélyezésén, stb. Szóval innen is el lehet cseszkurálni, ahol most vagyunk. Ezt mutatja be a gif
20200409_Pandemic_resurgence_-_effect_of_inadequate_mitigation.gif

BCG oltás jó oldala talán kijött
Sajnos semmilyen pozitív hatását egyenlőre nem találták a BCG oltásnak. Ennek ellenére egy kísérlet most folyik, több ezer fő orvosi és kórházi személyzettel, ha jól emlékszem a belgáknál. Eredmény leghamarabb május vége, július elejére várható. Lényeges, a statisztisztikában kimutatható védelmet nem találtak, tehát már el van vetve a BCG oltás védő hatása. A kísérletet már ennek tudtával indították el, ami majd megerősítheti ezt az adatot. Az EÜ dolgozók számára csak előnyt jelent a BCG oltás, ezért nem állították le a tesztprogramot.

Nem vagyok annyira pesszimista mint te a vakcinával kapcsolatban. Nem számolsz a probléma megoldó kreatív tényezővel. Hülyén hangzik de "háborús" nyomás alatti időkben ez a tényező hatványozottan növekszik. Nyugodt békeidőben elaposodik. Persze nem jelenti azt hogy nincs buktató sőt! Másfél-2 évven belül már lesz használható vakcina. Verseny szellem van meg minden is :)
Ebben igazad van, hogy ez háborús helyzetnek számít, ezt én is írtam régebben. Most is úgy tartom, ez nem változott. Amúgy a megnyugtató hosszú távra a SARS-CoV-2 elleni vakcina fejlesztésében az, hogy 70+ ilyen fejlesztés fut, különféle immunizálási módszerre, így széles sávban a teljes palettát lefedi bőséggel, tehát megoldás lesz rá. De viszont ARRA SEMMI GARANCIA NINCS, HOGY EZ 1 ÉVEN BELÜL SIKERÜL IS !!! Imádkozzál sokat ez-ügyben, mert sajnos van miért ! ;) (ugye nem "véletlenül" nem fejtegettem a kudarc lehetőségeit, ugyanis nem jó ötlet az ördögöt a falra festeni, mert... Na erről van szó ! ;) Most sem magam miatt tettem, mert eddig is elmondhattam volna mindezt, aztán mégis mélyen hallgattam róla... :eek::D:p)
A párommal beszélgettünk erről a svéd hozzáállásról. Ő olvasott egy könyvet, a címe Lagom, svéd életstílus amely kiegyensúlyozottá tesz. Ez alapján teljesen érthető számára a svéd intézkedéssek, és ott az emberek ezt el is fogadják.
Na meg inkább Magyarországra jellemző hogy a pógár nem bízik az állam bácsiban és állam bácsi sem bízik a pógárban.
Őszintén sajnállak. Nem tudok sem a kedves feleségeddel egyetérteni, sem veled. Sorry... :rolleyes::):p A svédek mindent megtesznek a svéd állam lenullázásáért, ami egyszer el is fog jönni, nem is olyan sokára. A svéd valóság már nem olyan szirupos mint 30 éve volt, hanem kezd olyan háborús lenni, mint a vikingek idejében. Ha annyira jók lennének a "megvilágosodásban", anno sem kellett volna véres háborúkat és (rabló)hadjáratokat folytatniuk. :rolleyes::cool::p A feleséged valami ultrafeminista páccal átitatott svéd könyvet olvasott. Az igazi svédeknek hamarosan újra a harcos vikingek kora jön, ha nem akarják elveszteni VÉGLEG svédországot. Írd fel fel ezt a falra, nehogy elfelejtsd. Max. 20 éven belül ki fog törni svédországban a polgárháború. (amúgy voltak ott fasiszta eszmék is 80 éve, szóval hagyjuk ezt "a nagyon okos svédek" eszmefuttatásod, mert nem igaz, és túlságosan keveset tudtok róluk a feleségeddel együtt ! ;))
 

KoviUbi

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 830
6 685
113
A svéd hozzáállásról az a véleményem, hogy öngyilkos hozzáállás, úgy a koronavírus mint az illegális migráció kezelésének kapcsán is ezt látom.
Szerintem Magyarországon a döntő többség bízik a jelenlegi vezetésben "állam bácsiban", nem véletlen, hogy Európában évek óta nálunk van az egyik legstabilabb kormányzat.

Azért a balf*sz ellenzéknek is sok köze van ahhoz, hogy a kormány rendre behúzza a 2/3-ot, pedig csak néhány százaléktól függ.Talán Magyarországon van a legkönnyebb dolga a kormánynak választásról választásra.Ilyen ellenzék mellett nem is esik jól nyerni szerintem :)
Ha csak egy cseppet megerőltetnék magukat, máris nem lenne olyan stabil a magyar kormányzat, de nekem nem nagy baj, ha Fletó meg a többiek nem kerülnek kormány közelébe.
Olyan, mint amikor felállnak a nemzeti válogatottak Andorra ellen, ahol az éppen ráérő hotel-recepciós, ács meg az utcaseprő alkotja a nemzeti 11-et.Jó, mondjuk minket pont elvertek nem is olyan régen, de a kivétel csak erősíti a szabályt.
Nézd meg azokat az országokat, ahol a kormányt rendre 25%-os pártok adják olyan szivárvány-koalíciókkal, hogy még szerintem ők se tudják ki kivel van.Na, ott durva nyerni :)
 

bejczi

Active Member
2020. március 19.
95
159
33
[





Őszintén sajnállak. Nem tudok sem a kedves feleségeddel egyetérteni, sem veled. Sorry... :rolleyes::):p A svédek mindent megtesznek a svéd állam lenullázásáért, ami egyszer el is fog jönni, nem is olyan sokára. A svéd valóság már nem olyan szirupos mint 30 éve volt, hanem kezd olyan háborús lenni, mint a vikingek idejében. Ha annyira jók lennének a "megvilágosodásban", anno sem kellett volna véres háborúkat és (rabló)hadjáratokat folytatniuk. :rolleyes::cool::p A feleséged valami ultrafeminista páccal átitatott svéd könyvet olvasott. Az igazi svédeknek hamarosan újra a harcos vikingek kora jön, ha nem akarják elveszteni VÉGLEG svédországot. Írd fel fel ezt a falra, nehogy elfelejtsd. Max. 20 éven belül ki fog törni svédországban a polgárháború. (amúgy voltak ott fasiszta eszmék is 80 éve, szóval hagyjuk ezt "a nagyon okos svédek" eszmefuttatásod, mert nem igaz, és túlságosan keveset tudtok róluk a feleségeddel együtt ! ;))[/QUOTE]
Az írásom nem arra irányult, hogy jó-e a hozzáállásuk. Mindössze arra hogy ott nem fog fellázadni a nép az állam ellen. Ha Magyarországon olyat mondanának hogy a 70 év felettiek nem kapnak intenzív osztályon helyet akármi miatt, akkor itt polgár háború lenne.
A svédek nem egyenlőek a vikingekkel. A kereszténység ki írtotta belőlük.
 
  • Tetszik
Reactions: Galthran and b4l4g3

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Jól számoltál, Orbán is igy számolt.:cool: Május 3 a csucs, addigra kell 5.000 lelegeztetőgép, a többi extra ha kitör a háború.

Igen. Ez naivitás. Álmodozás.

Több nyugati országban a gazdaság érdekében a politikusok minden áron fel akarják oldani a korlátozások egy részét, nem törődve a következményekkel. Mert a politikusok most a gazdasági válság népszerűségüket befolyásoló hatásoktól félnek jobban, mint a halottak számából származó népszerűtlenségtől. Ennek a lazítási hullámnak az alátámasztására sorra íratják - nem szakemberekkel - azokat a cikkeket, amelyek próbálják megmagyarázni, hogy az országok egy jó része már túl is van a nehezén. Persze ezeket a cikkeket nem virológusok, orvosok írják - hiszen a szakmabeliek (és nem csak a WHO) a lazítások veszélyeire figyelmeztetnek - hanem gazdasági elemzők, önjelölt szakértő újságírók, vagy más tudományterületek képviselői.

Ennek a célnak az érdekében szándékosan összekevernek néhány dolgot. Először is nem az aktív fertőzöttek számának alakulását mutató, kisebb meredekséggel, de felfelé tartó görbéket veszik hivatkozási alapnak, hanem a napi új esetszámot. Ezt csinálta a nemrég valaki által betett Qubit (444 gazdasági rovat) cikk is, ami az Economist cikkére hivatkozik és annak ábrakészletét használja, de úgy állítja be, mintha az esetszámok ábráit látnánk 1 millió főre vetítve, holott csak a napi új esetekről van szó. Ezt teszi minden nap több Portfolion (lényegében az Index gazdasági rovata) megjelenő cikk is, amelyek különböző országokról állapítják meg, hogy túl vannak a nehezén. Persze ez csak egy matematikai szemfényvesztés. Az aktuális aktív esetszám görbének a napi esetszám (az esetszám növekedési ütem) lényegében a meredekségi (derivált) függvénye. A napi esetszám változása pedig egy kétszeresen derivált függvény. Van tehát egy vígan felfelé tartó nyers aktív esetszám függvényünk, de kétszeres deriválással, a növekedési ütem növekedési ütemének függvényével lehet belőle csinálni egy olyat, ami már elérte a maximumát és lefelé fordult. Az ilyen matematikai szemfényvesztés bevett dolog a gazdasági elemzőknél/újságíróknál, ha rádumálási céllal el akarják hitetni, hogy egy folyamat megváltozott. Lám-lám a növekedés növekedése, vagy a csökkenés változásának üteme már megfordult. Ezzel a módszerrel hívják lassulásnak azt, ha egy fikázandó ország %-os GDP növekedésének üteme visszaesik, vagy gazdasági kilábalásnak azt, ha a GDP csökkenés üteme mérséklődik, de persze még ugyanúgy lefelé tart a GDP. Hasonló matematikai szemfényvesztés szokott lenni a logaritmikus skála a lineáris helyett és máris lekonyul az - amúgy ütemesen növekvő - ábra. Ilyet is láttam már az utóbbi napokban a járványt szándékosan kisebbíteni próbáló cikkekben.

A másik közös alap csúsztatás ezekben a cikkekben, hogy összekeverik a járvány tetőzését, a járvány ellenes intézkedések hatásával. A járványellenes intézkedések hatására a napi új esetszámok növekedési üteme lelassul, majd pedig a napi új esetszámok csökkennek. Ezzel előáll egy görbe, ami úgy néz ki, mintha a járvány elérte volna a csúcspontját. Pedig csak a járványellenes intézkedések hatását látjuk. Ha ezen intézkedéseken olyan ponton lazítanak, amely intézkedés egyébként hatékony volt amíg fenntartották, akkor görbe megint elindul ütemesen felfelé. Persze a járvány szempontjából nem hatékony, csak szükségtelenül korlátozó intézkedéseket felül lehet és kell is vizsgálni, de a lényegi korlátozások lazítása a terjedés újbóli megugrásához fog vezetni.

A harmadik parasztvakítás az ilyen cikkekben az, hogy vagy egyáltalán nem is foglalkoznak azzal, hogy mennyire nincs még átfertőződve az adott társadalom és hogy milyen távol állunk a nyájimmunitástól. Vagy kiragadnak egy extrém példát. Például egy falut, ahol már 30, vagy 50 %-os az átfertőzöttség. Vagy azt hangsúlyozzák, hogy vannak olyan pontok a világon, ahol a hivatalosan mért pozitív esetszámhoz képest nagyságrenddel nagyobb az antitest tesztelés alapján mérhető átfertőzöttség. Persze ezek az esetek mindig olyan helyekről jönnek, ahol 20% körüli, vagy e feletti a hivatalos tesztek pozitivitási aránya, tehát ahol (Magyarországhoz képest) esetszámra vetítve viszonylag keveset tesztelnek. Mindegy, hogy ez éppen egy amerikai város, vagy a holland véradók tesztelése. És azzal persze nem foglalkoznak, hogy egyrészt ezek az átlagosnál fertőzöttebb helyek, másrészt még az ilyen helyekről származó 2-3-4%-os mért átfertőzöttségi arány is mennyire messze van a nyájimmunitáshoz szükségestől. Azaz, hogy nem az átfertőzöttség mértékétől, természetes okból csökkent le a napi új fertőzöttek növekedési üteme, hanem a megtett intézkedésektől, így nem nincs észszerű ok feltételezni, hogy az intézkedések feloldásával a természetes folyamat ne lenne újra növekvő.

A negyedik elegáns átsiklás a potenciális magyarázatok felett, hogy ezek a napi új esetszám növekedési ütem csökkenések a legtöbb esetben olyan országoknál láthatók, ahol magasabb az egy millió főre vetített fertőzöttség és ahol sok esetben bekövetkezett a túlterhelés. Sok esetben a napi esetszámok növekedésének kimutatását már a tesztelési kapacitás korlátai, illetve az elfogyó tesztanyag, kimerülő laborosok, sok esetben a csökkenő napi tesztszám magyarázza. Nem minden esetben, de jó néhány esetben ez is fennáll.

Az ötödik porhintés a szabadnapok és ünnepnapok átmenti hatásának trendként való bemutatása. Most például nálunk volt egy 4 napos ünnep. Az emberek nem mentek dolgozni. Csak egy nap voltak nyitva az üzletek és a jónép már alapvetően az ünnep előtt bevásárolt. Továbbá az emberek megszokták, hogy hétvégén, ünnepnapon nem rendel a háziorvos, kevésbé vannak nyitva és az ügyeleti díj miatt drágábbak a patikák, tehát halasztják az orvoshoz fordulást ünnep utánra, hétköznapra. Nincs semmi meglepő abban, hogy ezeken a napokon, illetve ezután pár nappal alacsonyabb a napi új esetszám. Magyarországon is az elmúlt egy héten mérséklődött a napi új esetszám. A napi új esetszámra rádobva egy heti mozgó átlagot (ahogy az Economist is csinálta) máris kijelenthető lenne, hogy tulajdonképpen Magyarország is túl van már a tetőzésen.

Ha május 1, vagy május 3 a csúcs Magyarországon és utána egy hasonló ütemű lefutással június-júliusra már minden a régi kerékvágásban halad, mint ahogy itt egyesek álmodoznak, akkor a járványellenes intézkedések megszüntetésével vajon mitől nem fog megfertőződni az ország azon több, mint 90%-a, akik addig nem esnek át a betegségen? Mert ugye azt látjuk, hogy a hivatalos esetszámunk a lakosság 0,02%-a. A nem véletlenszerű, vagy reprezentatív, hanem kifejezetten a tüneteket mutatókat és fertőzöttek kontaktjait érintő hivatalos tesztelés pedig az elmúlt 3 napban 3,1% és 3,6 % közti pozitivitási arányt hozott. A valós átfertőződés e két adat közt van valahol, szerintem nem éri el a 0,1%-ot, azaz a 10 ezer főt. De az minden esetre teljes biztonsággal kijelenthető, hogy a társadalmunk apró töredéke fertőződött meg eddig. A többieket mi fogja megvédeni, ha az alacsony átfertőződöttség mellett a nyájimmunitás nem, oltás hiányában az átoltottság sem, a járványellenes intézkedések feloldásával pedig már azok sem?

Vajon az Operatív Törzs, az egészségügyi szakemberek, Gulyás Gergely mind tévedtek, amikor többször bemondták, hogy Magyarországon a csúcs június-júliusban, vagy ha kevésbé konkréten fogalmaztak, akkor hónapok múlva lehet? Vajon teljesen feleslegesen kaptak az adósok 2020 végéig moratóriumot, hiszen már június-júliusra itt minden a régi kerékvágásban fog menni? Vajon mindenki téved, aki éves szinten is erőteljes gazdasági visszaeséssel számol (maga a kormány is), hiszen a járvány tulajdonképpen csak március - júniust érinti igazán komolyan, utána minden megy a régiben? Vajon minek rendeltünk olyan menyiségeket lélegeztetőből, maszkból, egyéb egészségügyi védőfelszerelésből, fertőtlenítőből, amelyek leszállítása még 1-2 hónapot igénybe vesz, ha 2 héten belül megvan a járvány csúcsa? Vajon minek tiltották meg a klorokin hatóanyag kivitelét és miért fordítanak annyi energiát e gyógyszer engedélyeztetésére, ha nyilvánvaló, hogy mire azt engedélyezik, már alig lesz rá szükség, hiszen bőven túl leszünk a járvány csúcsán?
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
A Magyar Honvédség az utóbbi hetekben, napokban igen intenzív PR-kampányba kezdett,
nagyon helyesen felismerték, hogy a járvány végére jelentősen megnövekedett létszámú hadseregünk lehet
új hivatást biztosítva a gazdasági válság során munkanélkülivé vált tömegek számára

 

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 629
3 428
113
Az írásom nem arra irányult, hogy jó-e a hozzáállásuk. Mindössze arra hogy ott nem fog fellázadni a nép az állam ellen. Ha Magyarországon olyat mondanának hogy a 70 év felettiek nem kapnak intenzív osztályon helyet akármi miatt, akkor itt polgár háború lenne.
A svédek nem egyenlőek a vikingekkel. A kereszténység ki írtotta belőlük.
Ha ennyire birkák, meg is érdemlik a bukást. Azoktól vették el az orvosi ellátást, akik ezért a svéd jólléti államért megdolgoztak !!! Most "hálából" a svéd ultraliberálisok beterelik őket a koporsóikba ??? Akiknek a bevándorlók most is sokkal fontosabbak, mint a saját őseik, a saját öregjeik ??? Csak várd ki a végét, a tisztességes svédek zsebében már kinyílt a bicska eddig is, csak az elnyomás miatt nem hallottad a hangjukat. De most ez fel fog erősödni szerintem. Nekem megvan a véleményem a svéd ultra liberálisokról és ultrafemekről, és már a világnak is megvan. A világ egyre inkább elhatárolódik tőlük mindenben. Ez is elmond mindent a svéd kormányról. Mákjuk van, hogy legutoljára sem buktak el, de már csak egy paraszthajszálon múlott a doilog. Pontosabban a bevándorlóik miatt, mert a svédek már menesztették volna ezt az alakulatot. Csak a bevándorlók mentették meg a hatalmukat, de legközelebb már ez sem fog segíteni szerintem.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Jól számoltál, Orbán is igy számolt.:cool: Május 3 a csucs, addigra kell 5.000 lelegeztetőgép, a többi extra ha kitör a háború.

Félre értelmezik ezt a videót. Orbán a következőt mondta szó szerint:
"Én azt mondom, hogy május 3-ára, mire a szakemberek azt mondták, hogy a csúcs fölfut, addigra szerintem az 5 ezres lélegeztető készülékszám meglesz. Az már nagyjából biztonságos. Föl fog menni 8 ezerre és a 8 ezernél akármi történik. Az háború idején is elég, az akkora mennyiség. És akkor szerintem azt lehet mondani: mindenki nyugodtan aludhat, mert nem lesz olyan ember, aki a vírust elkapta, fullad, és nem tudják a kórházban gépre tenni."

OV nem azt mondta, hogy május 3 lesz a járvány csúcsa, hanem, hogy addigra fut fel, ami szerintem azt jelenti, hogy addigra gyorsul be, addigra elérjük a sokszor emlegetett tömeges fertőzések időszakát. A járvány intézkedések enyhítéséről és az élet normál kerékvágásba való visszatéréséről pedig egyáltalán nem beszélt.
 
T

Törölt tag 2822

Guest
Ha ennyire birkák, meg is érdemlik a bukást. Azoktól vették el az orvosi ellátást, akik ezért a svéd jólléti államért megdolgoztak !!! Most "hálából" a svéd ultraliberálisok beterelik őket a koporsóikba ??? Akiknek a bevándorlók most is sokkal fontosabbak, mint a saját őseik, a saját öregjeik ??? Csak várd ki a végét, a tisztességes svédek zsebében már kinyílt a bicska eddig is, csak az elnyomás miatt nem hallottad a hangjukat. De most ez fel fog erősödni szerintem. Nekem megvan a véleményem a svéd ultra liberálisokról és ultrafemekről, és már a világnak is megvan. A világ egyre inkább elhatárolódik tőlük mindenben. Ez is elmond mindent a svéd kormányról. Mákjuk van, hogy legutoljára sem buktak el, de már csak egy paraszthajszálon múlott a doilog. Pontosabban a bevándorlóik miatt, mert a svédek már menesztették volna ezt az alakulatot. Csak a bevándorlók mentették meg a hatalmukat, de legközelebb már ez sem fog segíteni szerintem.

Lehet, hogy kinyílt, vagy nyílóban van az a bicska, de olyan alacsony a számuk a társadalomban, hogy semmit sem fognak változtatni. Hiába nyitja ki a szemét a világ a szélső liberális ámokfutásra, a skandináv államokon ez már nem segít, ők szerintem már régen elkéstek az ébredéssel. Az északi országok társadalmait kellőképpen felpuhították, ideológiailag át/kinevelték. Volt egy interjú amiben egy halom svédet vagy norvégot kérdeztek meg a migránsokról, be kell-e őket engedni az országba, anyagilag is segíteni kell-e őket stb. Az interjút azzal zárták, hogy ő (az alany) hajlandó lenne-e befogadni a saját házába egy migránst. Szinte mindegyik igennel felelt. És teljesen jól szituált átlag polgárok voltak, ki fiatal ki öreg, tehát még csak azt se lehet mondani, hogy a kinézet alapján pár flúgost kinéztek az utcán. A legvégén odahívtak egy muszlimot és mondták az alanynak, hogy mivel igennel felelt itt van XY (már nem emlékszem a névre), és akkor most vigye haza. Mindegyik visszakozott.

Az interjút alaposan kielemezték, svédeket is megkérdeztek miért születhetett ennyi támogató válasz, ha valójában mindegyik leszarta és egyik se fogadta volna be. A lényeg, hogy amíg konkrétan a saját házukig nem viszik el őket, amíg szó szerint nem érzik a saját pénztárcájukon, nem közvetve, hanem közvetlenül, addig beléjük van nevelve ez a képmutató hozzáállás. Most akkor mindenki gondoljon bele, hogy ezek, hogy szavaznak egy országos választáson? Tudja belül, hogy mit akar, de az nem polkorrekt, nem trendi, szavaz arra amit a Heidivel megbeszéltek a heti jógaórán két migránssimizés között. És ez az átlagpolgár. Nem a szélsőfem, vagy liberál, hanem az átlag. Na ezért nem lesz változás északon, a skandinávok már elvesztették az esélyüket, hogy ebből kimásszanak.
 
W

Wilson

Guest
A svéd hozzáállásról az a véleményem, hogy öngyilkos hozzáállás, úgy a koronavírus mint az illegális migráció kezelésének kapcsán is ezt látom.
Szerintem Magyarországon a döntő többség bízik a jelenlegi vezetésben "állam bácsiban", nem véletlen, hogy Európában évek óta nálunk van az egyik legstabilabb kormányzat.

én nem török pálcát a svéd hozzáállás fellett,innen Magyarországról de arra kíváncsi lennék,hogy hogyan vélekednek erről az ott élők,ha esetleg van olyan htka tag aki ott él (úgy tudom van)akkor ne fogja vissza magát,ha kedvet érez hozzá beszámolhatna nekunk az ottani helyzetről,én személy szerint (de szerintem mások is) örülnék egy helyzetjelentésnek Svédországból.
 

zztop

Well-Known Member
2015. november 27.
380
2 334
93
én nem török pálcát a svéd hozzáállás fellett,innen Magyarországról de arra kíváncsi lennék,hogy hogyan vélekednek erről az ott élők,ha esetleg van olyan htka tag aki ott él (úgy tudom van)akkor ne fogja vissza magát,ha kedvet érez hozzá beszámolhatna nekunk az ottani helyzetről,én személy szerint (de szerintem mások is) örülnék egy helyzetjelentésnek Svédországból.

22 autentikus svéd állampolgár friss helyzetjelentését az alábbiakban már olvashatod is ....
"A svéd egészségügyi rendszer kudarcot vallott a koronavírus megfékezésében, ezért itt az ideje a határozott politikai beavatkozásnak – áll abban a nyílt levélben, amelyet 22 neves svéd kutató, professzor és orvos publikált a Dagens Nyheter című svéd napilapban kedden. Az akadémikusok szerint a svéd kormány kollektív immunitásra alapozó vírusvédelmi modellje megbukott."
Bővebben:
https://magyarnemzet.hu/kulfold/kudarcot-vallott-a-sved-modell-8005871/