Járványok, fertőzések

[Chima3ra]

Milyen alapkondíciókkal betegítette meg ennyire?

Édesanyáméknál egy 27 éves srác halt meg pár napja,egy kisbabát hagyott hátra... Mindössze egy enyhe asztmája volt. Az összes eü-s ismerősöm,aki covidos betegekkel foglalkozik azt mondja,hogy rohadt kiszámíthatatlan kiből mit vált ki,mert van aki súlyos alapbetegség mellett is átvészeli,közben meg egészséges fiatalok is belehalnak,nyilván arányaiban kevesebben,de attól még így van.

 

[Wilson]

Szlávik János szerint 2-3 millió beoltott ember még nem elég ok a nyitásra​

24,hu

Legalább 2-3 hétig ilyen óriási nyomás lesz az egészségügyön, ha ilyen ütemben érkeznek a kórházba beteg a következő napokban- mondta Szlávik János, a Dél-pesti Centrumkórház infektológus főorvosa a Hír Tv-ben.

Azt is mondta Szlávik, hogy az ország „átoltottsága messze nem engedi meg, hogy egyelőre nyissunk.” Szerinte amikor a járványt befolyásolja az átoltottság, az körülbelül 2-3 millió ember, de

nyájimmunitás mégiscsak 6-7 millió embert jelent. Ettől még messze vagyunk.

Azt ugyanakkor nem tanácsolja, hogy locsolkodni menjünk. „Sajnos én azt kell, hogy mondjam, hogy ebben a helyzetben mi, akik látjuk a járványnak a dinamikáját, látjuk olykor azokat a fiatalembereket is, akik megbetegszenek, azokat az időseket, akiket éppen a családtagjaik fertőztek meg, mi nem mondhatjuk azt, hogy engedjük a családi rendezvényeket. Az sem igaz, hogy aki be van oltva, az 100 százalékos biztonságban van, mert ez nem így van. Aki be van oltva, az nagyon nagy biztonságban van. Attól függ, hogy melyik oltást kapta, nagy valószínűséggel valóban nem lesz súlyos beteg, de megfertőződhet, esetleg kis mértékben át is adhatja a vírust”

Leszögezte: biztonság csak akkor lesz, amikor a lakosság, 60-70 százaléka be lesz oltva. A jelenlegi kutatások azt mutatják, hogy a legnagyobb biztonságban az van, aki átesett a fertőzésen, és már kapott egy oltást.

 

[beta]

Mindenki tévedhet, de ettől még abban igaza lehet,hogy a covid-19 egyszer elfog tűnni.

Jelen állás szerint épp hogy sose. Hanem valami szelídebb változat rendszeresen vissza fog térni. Ugye asszem mindössze egy kórokozót ismer az emberiség amit el tudtak tüntetni vakcinával. Minden vacak - még a réginek tűnő kolera, pestis stb is - megjelenik valahol még most is.

Tavaly június... mikor is bukkantak fel a mutáciíók,és mikor kezdtek el jelentősen terjedni? Kell még ezen valamit magyarázni,vagy tényleg ennyire nem képes felfogni pár ember,hogyan működik a tudomány...

Eleve kérdés, hogy lehetséges-e az, hogy ne jelenjen meg mutáns verzió. Nem kellet volna mást mondania. De nem is ez a lényeg, hanem hogy mennyire sokféle, túl sok féle vélemény jelenik meg.

 

[Wilson]

"Köszönjük a járványügyi szakértő újabb megnyilatkozását..."
Csak akkor hiteles valaki, ha a koronavírust a spanyolnáthához hasonlítja, mint ahogy azt a Jakab Ferenc úr tette? Aki képes egy kicsit árnyaltabban gondolkodni, az kikerül a hitelesség Univerzumából?
"Lezárások,maszkviseles nélkül már vege lenne"
Ez a te koncepciód.

"Csak példaknál maradva,nem,rohadtul nem törvényszerű,hogy a járványnak végig kell vonulni mindenkin,és ehhez nem kell atombunkerbe vonulni... "
Ezek szerint a gravitáció sem törvényszerű.
" Attól,hogy homokba dugjuk a fejünket még a vírus nem tűnik el."
Nem dugja senki sem a homokba a fejét, csak vannak olyanok, akik nem csak hogy képesek mérlegelni, de hangot is mernek neki adni.
"Olyan meg,hogy veszélyeztetett meg nem veszélyeztetett nem létezik."
A " mindennapi rettegésünket kérlek Urunk, add meg" mantra biztosan sokat segít az emberek immunrendszerének.
"Az ilyen Hont félekre meg csak köpni tudok."
Elég szomorú, hogy leköpöd a más véleményen lévőket.

Nagyon egyszerűen leírom neked,hogy miről szólnak a lezárások.jelenleg a lezárások,maszk viselés stb miatt ha te (vagy valamelyik hozzátartozód) elkapja a covidot (nem szeretném még így ismeretlenül is,hogy elkapd/elkapjátok)és netalán súlyos állapotba kerülsz és intenzív ellátásra szorul szakkor az eü rendszer bár"recsegve-ropogva" de biztosítja számodra (vagy valamelyik szeretted számára) az intenzív ellátást míg korlátozások nélkül nagy eséllyel nem kapnál megfelelő ellátást.

 

[Chima3ra]

Jelen állás szerint épp hogy sose. Hanem valami szelídebb változat rendszeresen vissza fog térni. Ugye asszem mindössze egy kórokozót ismer az emberiség amit el tudtak tüntetni vakcinával. Minden vacak - még a réginek tűnő kolera, pestis stb is - megjelenik valahol még most is.



Eleve kérdés, hogy lehetséges-e az, hogy ne jelenjen meg mutáns verzió. Nem kellet volna mást mondania. De nem is ez a lényeg, hanem hogy mennyire sokféle, túl sok féle vélemény jelenik meg.

Ez ugye attól függ,hogy mennyire terjed,mennyi idő áll rendelkezésére,és mekkora populációt érint,nyilván ezek a számok minél nagyobbak úgy nő a mutáció esélye is. De ez sem törvényszerű. Alap esetben nem véletlen,hogy egy-egy vírus,de akár csak ágens kiismerése,tanulmanyozása is akár évtizedes munkát jelent. Egy extrém példával élve évtizedek óta ismerjük az ebolát,mégis csak par éve születtek meg az első hatásos oltások ellene. Nyilván egy összehasonlíthatatlanul halálosabb,de jobban izolálható,elkülöníthető vírusról van szó,de ez alapján azért lehet érzékelni,milyen irgalmatlan munka,és erőfeszítés van a Covid kutatásban és vakcinafejlesztésben.

 

[Wilson]

Jelen állás szerint épp hogy sose. Hanem valami szelídebb változat rendszeresen vissza fog térni. Ugye asszem mindössze egy kórokozót ismer az emberiség amit el tudtak tüntetni vakcinával. Minden vacak - még a réginek tűnő kolera, pestis stb is - megjelenik valahol még most is.

Én is olvastam ezt a nyilatkozatot/véleményt ,de jelenleg sem ezt sem Merkely kijelentését nem lehet tudományos bizonyítékokkal alátámasztani,ezt majd a jövő fogja eldönteni.

 

[BJani]

Akik tavaly problémáztak az ezrével beszerzett lélegeztetőgépeken, most hova tűntek?
Ha legalább magukban elismerik, hogy tévedtek már az is valami; ha pedig leírják ide is, én bizony mondom like-olni fogom! Na, ki akar like-ot?

 

[Wilson]

Kőolajat cserélne vakcinára Venezuela​

24.hu

Koronavírus elleni oltóanyagokért cserébe kőolajat ajánl Nicolás Maduro venezuelai elnök – írja az MTI.

Venezuelának vannak tankhajói, vannak vásárlói, akik megveszik tőle a kőolajat, és most olajkitermelésének egy részét azért cserébe ajánlja fel, hogy megszerezhesse azt a vakcinamennyiséget, amelyre az országnak szüksége van

– közölte Maduro, de a tervről konkrét részleteket nem árult el.
Venezuela a devizahiány és az amerikai szankciók miatt élelmiszereket, gyógyszereket és más alapvető dolgokat is alig tud importálni. Még a benzin is hiánycikknek számít a világ legnagyobb kőolajtartalékával rendelkező országában.

A csereügyleten kívül Maduro szerint Venezuela csak egy úton juthatna hozzá koronavírus elleni vakcinákhoz: ha az Egyesült Államok és az európai bankok felszabadítanák a venezuelai kormány elleni szankciók jegyében befagyasztott pénzügyi eszközöket, amelyekkel azután fizetni tudnának a COVAX-kezdeményezés keretében érkező oltóanyagokért.

A dél-amerikai országban a hivatalos adatok szerint 156 ezer fertőzöttet regisztráltak eddig, és több mint 1500 halálesetről tudnak.

 

[merleg]

Hmm...tehát édesanyám,és az eü-sök személyes tapasztalata,akik egy éve a kellős közepén vannak az egésznek,pontosan látják,mit művel a járvány,kik és mennyien halnak bele,milyen terhelést okoz ez az egészségügynek,amit soha,de soha a büdös életben nem tapasztalt még senki,az mind bullshit,de te a neten nagyonokos aztán nyilván jobban tudod... Milyen megfigyeléseket is végeztél Dr. Google? Engem is a média torzít,véletlenül se azon családtagok és barátok tapasztalatai,akik a saját szemükkel látják és személyesen tapasztalják meg a tűz közelében hogy mi zajlik... Vagy esetleg a saját tanulmanyaim,és tapasztalataim,á dehogy... Szánalmas vagy.

Ezeket minden nap megkapom/megkapjuk, percenként tízmilliószor. Nem kell hozzá még a kioktató hozzászólásod is, ugyanis semmi újdonságot nem írtál. Sem Hont András, sem én nem tagadtam az egészségügyre nehezedő nyomást. De nyilván én vagyok a szánalmas.

 

[merleg]

Ezeket minden nap megkapom/megkapjuk, percenként tízmilliószor. Nem kell hozzá még a kioktató hozzászólásod is, ugyanis semmi újdonságot nem írtál. Sem Hont András, sem én nem tagadtam az egészségügyre nehezedő nyomást. De nyilván én vagyok a szánalmas.

+ Azonban hiába hisztériázol, mint egy óvodás akitől elvették a játékát, attól még a lezárások nem lesznek értelmesek, megérni pedig pláne nem éri meg őket alkalmazni. Mint ahogy arra nagyon helyesen rámutatott többek között Hont is.

 

[Wilson]

+ Azonban hiába hisztériázol, mint egy óvodás akitől elvették a játékát, attól még a lezárások nem lesznek értelmesek, megérni pedig pláne nem éri meg őket alkalmazni. Mint ahogy arra nagyon helyesen rámutatott többek között Hont is.

Ezért vannak lezárások.

Nagyon egyszerűen leírom neked,hogy miről szólnak a lezárások.jelenleg a lezárások,maszk viselés stb miatt ha te (vagy valamelyik hozzátartozód) elkapja a covidot (nem szeretném még így ismeretlenül is,hogy elkapd/elkapjátok)és netalán súlyos állapotba kerülsz és intenzív ellátásra szorulsz akkor az eü rendszer bár"recsegve-ropogva" de biztosítja számodra (vagy valamelyik szeretted számára) az intenzív ellátást míg korlátozások nélkül nagy eséllyel nem kapnál megfelelő ellátást.

 

[Chima3ra]

Ezeket minden nap megkapom/megkapjuk, percenként tízmilliószor. Nem kell hozzá még a kioktató hozzászólásod is, ugyanis semmi újdonságot nem írtál. Sem Hont András, sem én nem tagadtam az egészségügyre nehezedő nyomást. De nyilván én vagyok a szánalmas.

Na az utolsó mondatoddal végre teljesen egyet tudok érteni...

 

[Chima3ra]

+ Azonban hiába hisztériázol, mint egy óvodás akitől elvették a játékát, attól még a lezárások nem lesznek értelmesek, megérni pedig pláne nem éri meg őket alkalmazni. Mint ahogy arra nagyon helyesen rámutatott többek között Hont is.

Most tagadtad le az egészségügyre nehezedő nyomást,rettentő konzekvens vagy... De a semmitmondó puffogáson kívül még mindig egyetlen releváns érv,ötlet vagy az égvilagon bármi nem jött tőled,szóval? Észrevetted már,hogy konkrétan a semmiről beszélsz?

 

[monster]

Most tagadtad le az egészségügyre nehezedő nyomást,rettentő konzekvens vagy... De a semmitmondó puffogáson kívül még mindig egyetlen releváns érv,ötlet vagy az égvilagon bármi nem jött tőled,szóval? Észrevetted már,hogy konkrétan a semmiről beszélsz?

Nem fog sikerülni meggyőzni, mert ő "átlát a szitán", de azért drukkolok

 

[KoviUbi]

Én eléggé problémásnak tartom, hogy gyakorlatilag ahány szakértő szólal meg az ügyben, annyi fajta módon látják a helyzetet a nyitással, immunitással kapcsolatban. Eredetileg arról volt szó, hogy 60-70%-nál van immunitás, aztán ahogy kiderült, hogy ez nem nagyon lesz meg mostanában, mert ahhoz hajlandóság is kellene, egyből megjelent a semmiből a 2.5 millió, mint nagy változást jelentő oltás szám. Ez is csak azért, mert ez nem most azonnal van, de nem is túl messze, azaz jól eladható célérték. Aztán eddig arról volt szó, hogy idén marad a maszk, egyesek már két hónap múlva kidobnák. És nem zugszakértőről van szó, hanem olyanról, akiket eddig kipakoltak elénk, hogy mondják meg a tutit. Eddig azért nagyjából ugyanazt fújták. Mikor legutóbb belebegtették a nyitás ötletét (mármint elméleti síkon lebegtették, mint közeljövőben elérhető cél) kitört a harmadik hullám.Jön a húsvét, mint olyan tuti dobni fog a számokon egyet. Ez a céldátum, hogy április 19 is olyan "meh", mert bedobták, de közben lebegtetik, hogy ez se 100%. Ez mondjuk kormányzati kommunikációs szempontból azért bajos, mert így ettől visszatáncolva felér egy beismerő vallomással.Több értelme lett volna valami távolabbi időpontot megadni, a tanévet meg elengedni a pics*ba.
Focihasonlattal élve: Olyan, mintha valaki a sípszó előtt akarna győzelmet hirdetni egy meccsen, ahol még bőven rúghat gólt az ellenfél.(pedig hogy örültem 2:0-nál a magyar-lengyel nézése közben....)

 

[krokomach]

http://economic.karpat.in.ua/?p=11412&lang=hu
"Kínában is gyártani fogják a Szputnyik V-t
Az orosz oltóanyagok fejlesztését finanszírozó, és külföldi gyártását menedzselő Oroszországi Közvetlen Befektetési Alap (RFPI) hétfőn több mint 30 millió ember beoltásához elegendő Szputnyik gyártásáról állapodott meg a Shenzhen Yuanxing Gene-tech kínai vállalattal. A termelés várhatóan májusban indul be...
...Oroszországban 293-ra csökkent az egy nap alatt regisztrált, új koronavírusos fertőzés okozta halálesetek száma a hétfőn közzétett hivatalos adatok szerint.
Ez a legalacsonyabb szám az év eleje óta..."

 

[krokomach]

https://index.hu/belfold/2021/03/29...iatalokkal-vannak-tele-az-intenziv-osztalyok/
"Egyre fiatalabb betegek kerülnek kórházba, és egyre súlyosabb állapotban – jelentette ki Tóth Judit, a Magyar Orvosok Szakszervezetének (MOSZ) alelnöke az ATV Start hétfő reggeli műsorában.
Tóth Judit hozzátette: ÚGY TŰNIK, HOGY A KORONAVÍRUS BRIT VARIÁNSA SÚLYOSABB TÜNETEKET OKOZ A FIATALOKNÁL, ILLETVE KÖZÖTTÜK SOKKAL GYORSABBAN TERJED, MIVEL ŐK AZ AKTÍVABBAK, ÉS MÉG MINDIG TÚL NAGY NÁLUK A TALÁLKOZÁSOK SZÁMA.
Azzal kapcsolatban, hogy a kormány 2,5 millió beoltott mellett kezdene nyitást, a MOSZ alelnöke arról beszélt: miközben az orvosok látják az egészségügyi terhelést, és átélik nap mint nap, értetlenül állnak a kormány kommunikációja előtt.
Tóth Judit szerint inkább szigorítani kellene, és a meglévő szabályokat is sokkal fegyelmezettebben betartani.
Nagyon korainak tűnik a nyitás – szögezte le.
Azt is hangsúlyozta: AHHOZ, HOGY EGYÁLTALÁN NYITÁSRÓL LEHESSEN BESZÉLNI, AZ ESETSZÁMOKNAK ÉS A KÓRHÁZAK LETERHELTSÉGÉNEK KELLENE CSÖKKENNIE.
A járványt nem a kórházakban lehet megállítani, hanem járványügyi intézkedésekkel, korlátozásokkal és távolságtartással – hívta fel a figyelmet a MOSZ alelnöke. Ide sorolta az oltásokat is, de azt hozzátette: ANNYIRA SÚLYOS A HELYZET, HOGY MIRE AZ OLTÁSOKAT BEADJÁK, ÉS KIALAKUL A VÉDETTSÉG, ADDIGRA MÁR MEG IS FERTŐZHETIK EGYMÁST AZ EMBEREK...
...A MOSZ folyamatosan kapja a visszajelzéseket a kórházaktól, hogy korábban 8 ágyas intenzív osztályok most 40 ággyal működnek, vagy két-háromszoros a betegek áramlása a sürgősségi osztályokon, illetve egy orvosnak 40 beteget kell ellátnia egy műszakban...
...Tóth Judit azt is elmondta: a katasztrófamedicina szabályai szerint mindig választani kell, hogy kinek tudják megadni a sürgős ellátást, ha egyszerre bejön 8-10 sürgős állapotú beteg. Olyat is hallott, hogy a 65-70 év felettieknek már sajnos nem tudják biztosítani az intenzíves ellátást, mert fiatalokkal van tele az intenzív osztály..."

 

[beta]

Akik tavaly problémáztak az ezrével beszerzett lélegeztetőgépeken, most hova tűntek?
Ha legalább magukban elismerik, hogy tévedtek már az is valami; ha pedig leírják ide is, én bizony mondom like-olni fogom! Na, ki akar like-ot?

Tavaly kb az alábbi problémák merültek fel a lélegeztetőgépekkel kapcsolatban:

• a magyar eü kb 2ezer géphez tud csak embert biztosítani
• a beszerzett 16ezer gép messze több, mint amennyit biztonsági tartalékkal együtt is számítunk
• túlárazva veszik ner cégeken keresztül. magyarul lopnak
• nem tudjuk miből, mennyit vettek, és azok hol vannak

Ami mára kb ismert:

• nem 2ezer, hanem csak ezer gépet tud kezelni az eü. Merkely most bedobott egy 1500-as számot, de túlságosan recseg az a vélemény. Mára már nem raknak túl időseket gépre, hanem hagyják őket meghalni, mert nincs ember hozzá.
• a 16ezer minimum duplája, mint amit bármivel meg lehetne indokolni
• valahol mintha azt olvastam volna, hogy a lélegeztetőgép-beszerzés és a világ a magyaroknak szánt sinopharma - ami a világ legdrágább vakcinája lett - mögött ugyan azok állnak. tehát lopnak
• ma sem tudjuk miket vettünk és azok hol vannak

Szóval valóban van némi tévedés a tavalyival kapcsolatban. Rosszabb a helyzet, mint amit akkor gondoltunk.

 

[krokomach]

https://magyarnemzet.hu/kulfold/egy-olasz-tartomany-berendelte-a-szputnyik-v-t-moszkvatol-9587300/
"Egy olasz tartomány Moszkvától rendelt Szputnyik V-t
A tartományok és a kormány közötti konfliktus kirobbantójává vált a vakcinaellátás kérdése Olaszországban. Campania kormányzója az orosz Szputnyik V vakcina beszerzésére kötött szerződést – írják az olasz napilapok...
...A megfáradt és türelmét vesztett lakosságnak könnyítésekre van szüksége, ez pedig csak a vakcinázás felgyorsításával megvalósítható – véli a dél-olaszországi Campania vezetője. Vincenzo De Luca baloldali kormányzó a kilátástalannak tűnő helyzetben az önálló vakcinabeszerzést választotta.
Az orosz féllel kötött szerződés szerint májusban 52 millió Szputnyik V oltóanyag, szeptemberben pedig 80 millió érkezik Campaniába.
Mario Draghi olasz miniszterelnök óvatosságra intett a kormányzó önálló vakcinabeszerzési kezdeményezését követően...
...„Háborús időket élünk” – válaszolta erre De Luca, aki egy hónapon belül elérhető vakcinaforrást sürget..."

 

[beta]

Én eléggé problémásnak tartom, hogy gyakorlatilag ahány szakértő szólal meg az ügyben, annyi fajta módon látják a helyzetet a nyitással, immunitással kapcsolatban. Eredetileg arról volt szó, hogy 60-70%-nál van immunitás, aztán ahogy kiderült, hogy ez nem nagyon lesz meg mostanában, mert ahhoz hajlandóság is kellene, egyből megjelent a semmiből a 2.5 millió, mint nagy változást jelentő oltás szám. Ez is csak azért, mert ez nem most azonnal van, de nem is túl messze, azaz jól eladható célérték. Aztán eddig arról volt szó, hogy idén marad a maszk, egyesek már két hónap múlva kidobnák. És nem zugszakértőről van szó, hanem olyanról, akiket eddig kipakoltak elénk, hogy mondják meg a tutit. Eddig azért nagyjából ugyanazt fújták. Mikor legutóbb belebegtették a nyitás ötletét (mármint elméleti síkon lebegtették, mint közeljövőben elérhető cél) kitört a harmadik hullám.Jön a húsvét, mint olyan tuti dobni fog a számokon egyet. Ez a céldátum, hogy április 19 is olyan "meh", mert bedobták, de közben lebegtetik, hogy ez se 100%. Ez mondjuk kormányzati kommunikációs szempontból azért bajos, mert így ettől visszatáncolva felér egy beismerő vallomással.Több értelme lett volna valami távolabbi időpontot megadni, a tanévet meg elengedni a pics*ba.
Focihasonlattal élve: Olyan, mintha valaki a sípszó előtt akarna győzelmet hirdetni egy meccsen, ahol még bőven rúghat gólt az ellenfél.(pedig hogy örültem 2:0-nál a magyar-lengyel nézése közben....)

Normál esetben az Operatív törzs magában foglalna minden politikai erőt és szakmai kollégiumot. És komoly megbeszélések után egységes álláspontot foglalnának. De most Orbán egyszemélyben dönt, ad hoc módon és elsődlegesen a jövő évi választás megnyerése a cél nála. És a pillanatot akarja uralni a kommunikációban, ezért mindig azt mondják, ami az adott pillanatban jól hangzik az embereknek. Egy hét múlva meg majd mond mást ha úgy hozza, úgysem emlékeznek az előzőre.