JAS-39 Gripen (Saab,Svédország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 066
113
Beszarok.
Hozod az AKTÍV zajcsillapítást, mint analógiát, ellenfázisú sugárzásról beszélsz, majd pislog, hogy mi az aktív zavarás?
Szavakat is nehéz erre találni.
Én ezt írtam:
Milyen aktív zavarásról beszélsz?
Mert 30 éve biztosan nem létezett AESA alapú GaN technológiás zavaró rendszer.
Igen létezett aktív zavarás, csak semmi köze ahhoz, amire egy AESA/GaN rendszer képes.
Az egyik egy kőbalta a másik meg egy svájcibicska.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
M

molnibalage

Guest
Én ezt írtam:

Igen létezett aktív zavarás, csak semmi köze ahhoz, amire egy AESA/GaN rendszer képes.
Az egyik egy kőbalta a másik meg egy svájcibicska.
A balfasz SAAB-os fickó arról beszél, hogy "ghost".
Bármi, ami sugároz, az nem ghost.
Az a stealth gép, ami csendben repül és lövésed nincs hol van.

Egy gép, ami már befogása előtt randomra zavar minden szart, az nem szellem..
Ha meg előtte nem zavar, akkor bizony előtte észlelik.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 066
113
Én nem állítottam semmit - nehezen megy neked a feltételes mód értelmezése. :D
Nyilván ha ez szempont lett volna a tervezésnél, akkor elbírt volna még egy AAM tartót a szárny, mert olyanra éptík.
Ebben mi a feltételes mód?:
Mindig is csodálkoztam hogy miért nem kapott annyi függesztőt mint a F-16!
Mert ha kapott volna, akkor az olyan légellenállást generál (meg erősebb bekötési pontokat és extra tömeget feltételez), ami jóval erősebb hajtóművet igényel. És ez így összességében egy teljesen más teherbírás igénnyel párosulna.
És némá! Csak nem a Gripen E-nél tartunk. Ami kapott egy 98kN-re képes hajtóművet.
Az F-16 mennyire képes? 130kN-re.
Tehát, ha nagymamádnak áramszedője lett volna, akkor te most fórumozás helyett kint csilingelnél a Körúton.

Na ennyit a feltételes módról. :oops:
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 066
113
A balfasz SAAB-os fickó arról beszél, hogy "ghost".
Bármi, ami sugároz, az nem ghost.
Az a stealth gép, ami csendben repül és lövésed nincs hol van.

Egy gép, ami már befogása előtt randomra zavar minden szart, az nem szellem..
Ha meg előtte nem zavar, akkor bizony előtte észlelik.
Ha nem jelenik meg az ellenfázis miatt a kijelződön, akkor arra mit mondanál? :oops:
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 066
113
Az hogy miért nem volt szempont tervezésnél, hogy opcionálisan legyen több felfüggesztője - mint az F-16-osnak.
Picit kellett volna nagyobb gépet építeni valamivel erősebb hajtóművel.
Mert az F-16-ost a US AIr Force, a Gripent meg a Flygvapnet igényei szerint fejlesztették ki. Figyelembe véve ezek pénzügyi lehetőségeit, és bevetési karakterisztikáját.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 304
41 272
113
Mert az F-16-ost a US AIr Force, a Gripent meg a Flygvapnet igényei szerint fejlesztették ki. Figyelembe véve ezek pénzügyi lehetőségeit, és bevetési karakterisztikáját.
Emiatt sem lett akkor export siker: nagyon a svéd igényekre szabták. Már ők is érezték hogy kicsi lett a gép terhelhetősége, ezért növelték meg az E/F esetében.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 066
113
Azt, hogy faék egyszerűen képzeled el az iszonyatosan komplex dolgokat.
Arexis core capabilities
• Threat detection
Digital Radar Warning Receiver (RWR) with spherical
coverage gives high POI and robust positioning,
even during evasive manoeuvring.
• Electronic attack
Suppression of enemy air defence (SEAD) through
Electronic Attack using high powered AESA jammers
with the latest DRFM technology.
• Prevention of detection
Wideband DRFM with directed jamming of enemy
fighters and modern AEW radars.
• Multi threat handling
Precise direction finding combined with steerable
AESA ECM antennas enables effective jamming
of numerous simultaneous threats.
Ezt olvasd el figyelmesen!
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
41 862
80 399
113
Ha már Arexis a téma...
ae3d003c-d304-4123-8192-a0190990b808.jpg
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 304
41 272
113
Gripen pilóta és egy svéd repülő mérnök beszélgetése a Gripenről: miért és miben jobb mint bármelyik másik hasonló repülőgép - érdekes.

A pilóta szerint a radarok fejlődése viszonylag hamar megoldja a "geometriai lopakodás" problémáját, SAAB ezért is döntött az "elektronikai lopakodás" mellett (EW). Eurofighter pilotákkal végzett szimulált légiharc során "ijesztően közel tudtak kerülni" a Gripenek az EW képességüknek köszönhetően, még mielőtt érzékelték volna őket.
(Elsősorban az E/F modellről van szó.)

Az EW-re épülő túlélőképesség előnye, hogy viszonylag gyorsan továbbfejleszthetp, he már nem elég hatásos. Ezzel ellentétben a gép külső kialakítás fix: ha már nem elég hatásos az újabb radar rendszerek ellen, akkor új gépet kell építeni.
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 251
8 399
113
A pilóta szerint a radarok fejlődése viszonylag hamar megoldja a "geometriai lopakodás" problémáját, SAAB ezért is döntött az "elektronikai lopakodás" mellett (EW). Eurofighter pilotákkal végzett szimulált légiharc során "ijesztően közel tudtak kerülni" a Gripenek az EW képességüknek köszönhetően, még mielőtt érzékelték volna őket.
(Elsősorban az E/F modellről van szó.)

Az EW-re épülő túlélőképesség előnye, hogy viszonylag gyorsan továbbfejleszthetp, he már nem elég hatásos. Ezzel ellentétben a gép külső kialakítás fix: ha már nem elég hatásos az újabb radar rendszerek ellen, akkor új gépet kell építeni.
Nekem régóta tetszik az a vélemény, hogy a radarok sokkal jobbak lesznek belathato időn belül, és a stealth fizikai kialakítása nem lesz akkora előny. Azonban két dolgot figyelmen kívül hagy ez a pilóta.
Az első a belső fegyver tér, ami szintén része a stealth koncepciónak és a Gripen NG-nek olyan sose lesz, és a függesztett fegyverzet miatt sokkal jobban és messzebbről fog látszani mint egy F35.
A második, hogy értem, hogy fejlődik az EW, de a másik oldal is fejlődik, vagyis az EW kiszurese.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 304
41 272
113
Nekem régóta tetszik az a vélemény, hogy a radarok sokkal jobbak lesznek belathato időn belül, és a stealth fizikai kialakítása nem lesz akkora előny. Azonban két dolgot figyelmen kívül hagy ez a pilóta.
Az első a belső fegyver tér, ami szintén része a stealth koncepciónak és a Gripen NG-nek olyan sose lesz, és a függesztett fegyverzet miatt sokkal jobban és messzebbről fog látszani mint egy F35.
Nem is kell neki, mert EW-vel elvakítja az ellenséget. Itt elsősorban nem arról van szó, hogy nem érzékelik hogy valami jön, hanem, hogy nem tudnak rá tüzet vezetni.
F-35 típusú "geometriai lopakodók" kialakítása szemből és alulról a leghatékonyabb. Erre válasz VHF radarok illetv több radar hálózatba kötése adja a megoldást, amik több irányból letapogatva már elég pontosan meg tudják határozni a gép helyzetét.
Persze az F-35-nek is van valamilyen EW képessége, bár erről keveset tudni.

A második, hogy értem, hogy fejlődik az EW, de a másik oldal is fejlődik, vagyis az EW kiszurese.
és arra válaszként szoftver frissítéssel az EW is fejlődik. Ez egy oda-vissza játék!

Mivel a gépnek nyilt at architechturája és teljesen svéd fejlesztés az egész, így akár pár nap alatt tekerhetnek egyet a taktikai szoftveren. Külön van választva a gép fizikai működését szabályozó szoftverrendszer - ezt tilos piszkálni. Külön van taktikai szoftver ami rugalmasan paraméterezhető, akár napokon belül frissíthető ha szükséges. Ez mind levezetik a videóban - érdemes meghallgatni!
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 992
13 948
113
Nekem régóta tetszik az a vélemény, hogy a radarok sokkal jobbak lesznek belathato időn belül, és a stealth fizikai kialakítása nem lesz akkora előny. Azonban két dolgot figyelmen kívül hagy ez a pilóta.
Az első a belső fegyver tér, ami szintén része a stealth koncepciónak és a Gripen NG-nek olyan sose lesz, és a függesztett fegyverzet miatt sokkal jobban és messzebbről fog látszani mint egy F35.
A második, hogy értem, hogy fejlődik az EW, de a másik oldal is fejlődik, vagyis az EW kiszurese.


... + : A fizikailag csökkentett észlelhetőségű eszköz is használhat ám EW-t. Ez az előnye csak akkor vész majd el, ha a fizikai kialakítása miatti --jelenleg alkalmazás és radar technológiai szint mellett elhanyagolhatónak tekintett-- hátrányai valami új tényező miatt fontossá válnak. Kína és Oroszország --és/vagy együttműködésének ??? -- eredményei hozhatnak ilyen !!!
Másnak nem nagyon --pontosabban: "nagyon nem"-- vannak meg az ehhez szükséges iszonyú erőforrásai. Az oroszok kreativitása nélkül, csak a kínai képességeket nem tartom elégnek egy viszonylag rövidtávú, ilyen komoly eredményhez.

Tévedhetek is...

.
 
  • Tetszik
Reactions: Vogon and Aladeen

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 881
4 582
113
Nem is kell neki, mert EW-vel elvakítja az ellenséget.
Szia,

A vontatott csalikat ertem, de minden mas eseteben ketelu fegyver az EW: egy jobb vezerlesu raketanak iranyt mutat.

Es meg a vontatott csalik eseten is lehet tudni, hogy mekkora a sparga, igen egyszeru a megoldas: annyival ele kell loni.