JAS-39 Gripen (Saab,Svédország)

[sondor961]

Irónia OK!
De a SAAB kényszerhelyzetben van! El KELL adniuk a Gripent...!!! A Lockheed-nak, a Boeing-nek és a Szuhoj-nak már a hazai igények is biztosítják a gyárak működését....

A SAAB tehát nem csak a piacon maradásért, hanem a fennmaradásért is küzd...!
A cél meg szentesíti az eszközt....

 

[voltagemultiplier]

sondor961

Akkor elég jól csinálják. Brazilía, Svájc, saját Svédországuk (nem tudom a boeinges. Szuhojos, felsorolásodól ez miért maradt ki) és talán lesznek még

 

[szittya88]

Azert ne dramatizaljuk tul a Saab gyar helyzetet.
Egyaltalan nem a fentmaradasert kuzd.
Van a Grif /eleg szep mennyiseg van a piacon beloll a brazil megrendeles nelkul is hogy alkatreszgyartassal es modernizacios csomagokkal megmaradjon a gyar./
A beszlitosdirol ne is beszeljunk /rengeteg civil vallalathoz beszalito../
Ehhez jon hozza egy eseetleges technologia eladas /vagy berfejlesztes.
Emellett ott a 340 es a 2000 es. Itt mint a civil mint a katonai terepen jelentosek. De gyart uavt es vtol uavt
Emellett mogottuk all a BAE is.
Emellett a saab gyrt meg panceltororaketakat anti halyo raketakat. Cirkalo raketakat fold levego raketakat es meg sorolhatnam.

 

[szittya88]

A torok 5 genes felylesztes meg eleg mozgasteret ad a jovore nezve.

 

[sondor961]

T. voltagemultiplier!
A hazai igényekről írtam. Tudtommal Brazilia és Svájc még nem része Svédországnak....
Talán Magyarország sem, bár lehet, hogy jobban járnánk...!

 

[ruhakupac]

A svédek amúgy is megrendelték volna az E/F szériát. Egyszerűen azért mert olcsóbb átépíteni, mint elkezdeni az F35 után vagy más "vas" után futni.
A SAAB érdekelt, hogy eladja a gépeit, főképp azért, mert megduplázzák a gyártási mennyiséget.

S ezek szerint mindenki másnak is egyértelmű, hogy egy cirka 9.5 tonnás felszálló tömegű, egyhajtóműves és főképp légirendészetre alkalmas vadászgép cseréjére két hajtóműves 30+ tonnás felszálló tömeggel rendelkező, első vonalbeli vadászbombázó gépet kell venni.
Főleg egy olyan közegbe, ahol gyorsan kellene átképezni a pilótákat és a műszakiakat és nem látszik, hogy bárki is veszélyt jelentene az országra.
Volt már pár F16 <-> Gripen összehasonlítás erre, szerintem jelenleg a brazil tenderen a Falcon vagy T50 Golden Eagle pályázhatott volna érdemben.

Valszeg egyik sem lett volna olyan olcsó, mint a svéd ajánlat.

Ja és végül:
http://en.wikipedia.org/wiki/Saab_Group

Akad itt más is szép számmal.

 

[arbalest]

T. sondor961!
Szerintem egy kicsit túlmisztifikálod ezt a boríték ügyet. Voltak-e lefizetések? Természetesen voltak, <i>mindig, mindenhol<i></i></i>vannak borítékok. Hol kiderülnek, hol nem. Ne haragudj, de most komolyan azt hiszed, hogy a Boeing, ami holtversenyben a világ legnagyobb civil repülőgépgyára, amely már 400-500 Super Hornetet adott át, érdekelt kismillió fegyver gyártásában, ne tudott volna röhögve ötször akkora borítékokat adni, mint a hozzá képest lepkefing SAAB?

Kik voltak a tenderen? Gripen, Rafale és Super Hornet.
1.:A Gripen beszerzési költsége alacsonyabb, mint a másik kettőé? Igen.
2.:A Gripen napi, havi, évi üzemeltetési költsége kisebb, mint a másik kettőé? Igen.
3.:A Gripen tudja-e azt, amit a másik kettő? (légiharcrakéták, precíziós csapásmérő fegyverek, beépített aktív elektronikus zavarórendszerek) Kevesebb mennyiségben per gép, de igen.

Ezt is figyelembe kellene venned. Nem csak a borítékok döntötték el a kérdést. Brazília utolsó utáni döntéskényszerbe került, nem várhatott tovább. Nyilván lekentek jó néhány döntéshozót, de ugyanakkor a Gripen NG volt a legolcsóbb ajánlat, miközben teljesíti az elvárásokat, amiket a Brazil Légierő támaszt a géppel szemben.

 

[GrGLy]

Azért jó azt hallani, hogy a hadi kiadások lefaragásának virágkorában, amikor az eredeti ár többszörösébe kerülő F-35-ös megrendelések darabszámait sorra felezik meg és nyújtják el a gyártást, amikor használt gépek járnak kézről kézre, mert nincs pénz újakra, amikor a MiG vért izzad, hogy gépeket tudjon eladni, és amikor egymás után mondják vissza a kiírt tendereket, csak a Saab van kényszerhelyzetben.

 

[molnibalage]

Jelenleg még mindig csak négy ország van, ahol képesek önállóan, minden külső támogatás nélkül egy a megrendelő által szabadon megfogalmazott követelményrendszert teljesítve gázturbinás repülőgép-hajtóművet tervezni, tesztelni és gyártani: ezek az USA, Oroszország, Nagy-Britannia és Franciaország.

Ez sem igaz, mert angolok sem képesek már. Sőt, szigorúan véve egyik sem, mert az exportált orosz vasakba is került nem orosz elektronika, ahogy a jenki gépekbe is.

 

[molnibalage]

Elég összehasonlítanod a Gripen és 1 másik 1 hajtóműves gép listaárát.

Nincs olyan, hogy listaár, ez nem autószalon... A legtöbb műszaki terméknek a civil életben sem nyilvános az ára, mindenre ajánlatot kell kérni, a gyártó cégek oldalán nincs ár...

 

[molnibalage]

3.:A Gripen tudja-e azt, amit a másik kettő? (légiharcrakéták, precíziós csapásmérő fegyverek, beépített aktív elektronikus zavarórendszerek) Kevesebb mennyiségben per gép, de igen.

Ez ami nem igaz, SEAD képessége nincs még neki, mert semmiféle ARM integráció nem volt, csak elmélet. Az más kérdés, hogy erre szükséges van -e a braziloknak vagy sem...

 

[GrGLy]

<blockquote>Elég összehasonlítanod a Gripen és 1 másik 1 hajtóműves gép listaárát.

Nincs olyan, hogy listaár, ez nem autószalon... A legtöbb műszaki terméknek a civil életben sem nyilvános az ára, mindenre ajánlatot kell kérni, a gyártó cégek oldalán nincs ár...</blockquote>

Pedig lelki szemeim előtt már felsejlett, ahogy a brazil vezetés mazsolázza az extra-listát:
"- Kell katapult ülés, de a bézs színű bőr legyen, vagy sima szövetkárpit?
- Hát nem tudom Huan, melyik megy jobban a metálszürke fényezéshez?
- A piros varrásos szövet, és az most a "Future Fighter" csomagban akciós a krómvégű hajtómű kiömlőkkel és a könnyűfém pilonokkal."

 

[molnibalage]

Én is pont így képzeltem el.

 

[sondor961]

Ennyi extra humor után már csak azt áruljátok el, hogy "normál" esetben a Falcon árának KÖZEL DUPLÁJÁÉRT ki fog hasonló tudású Gripent venni...!!!

Mert szerintem csak az, aki vagy borítékot, vagy molni szavaival élve agyf.szt kapott...!!!

Szittya88-nak:
A SAAB gyár helyzete kapcsán a mai cikkből idézek:
"A 4.5 milliárd dollár értékű üzlet ellenére a svéd gyártó 150-250 alkalmazottat kénytelen elbocsátani."
Ennek fényében a Gripen program esetles bukásával kialakuló helyzet értékelését inkább rád bíznám....

 

[GrGLy]

Ennyi extra humor után már csak azt áruljátok el, hogy "normál" esetben a Falcon árának KÖZEL DUPLÁJÁÉRT ki fog hasonló tudású Gripent venni...!!!

Akinek nem kell a Falcon, mondjuk?

 

[arcas]

"Közel dupla" Egyre jobban elmegyünk egy vicc-oldalra szerintem...Szóljatok, ha majd építő jellegű hozzászólások lesznek...

 

[voltagemultiplier]

Sondor961:

az EADS 5800 alkalmazottat bocsátott el idén. Ők is buknak?

 

[blaze]

A végén már a Gripen árából Raptort fogunk venni..

 

[voltagemultiplier]

2012 ben a Boeing fegyverüzletágai szerveződtek át, a vezetők 30%-t bocsátották el
összes alkalmazott/vezető alkalmazottak aránya 12,5-ről 9,7-re.

A Lockheed pedig 25%-al csökkentette az alkalmazottai számát.

http://www.reuters.com/article/2012/11/07/us-boeing-defense-restructuring-idUSBRE8A61Z320121107

 

[GrGLy]

@voltagemultiplier

Oktondiság, te is tudod, hogy csak a Saab van kényszerhelyzetben