-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
OFF
Mondjuk, majd minden semleges állam egyoldalúan deklarálja semlegességét, amit vagy figyelembe vesznek (Svájc), vagy nem (Hollandia), de speciel Ausztria semlegességét, az osztrák államszerződésben deklarálták 1955-ben, amit az akkori négy nagyhatalom Franciaország, Nagy Britannia, Szovjetunió és az USA garantált. Ausztria semlegessége nem egyoldalú kinyilatkoztatás, hanem pont a négy nagyhatalommegegyezése alapján született.
http://lexikon.katolikus.hu/O/osztr%C3%A1k%20%C3%A1llamszerz%C5%91d%C3%A9s.html
Ahogy már Molni is megemlítette, az EU nem katonai szövetség, tehát semmi köze sincs a semlegességhez
TG
Mondjuk, majd minden semleges állam egyoldalúan deklarálja semlegességét, amit vagy figyelembe vesznek (Svájc), vagy nem (Hollandia), de speciel Ausztria semlegességét, az osztrák államszerződésben deklarálták 1955-ben, amit az akkori négy nagyhatalom Franciaország, Nagy Britannia, Szovjetunió és az USA garantált. Ausztria semlegessége nem egyoldalú kinyilatkoztatás, hanem pont a négy nagyhatalommegegyezése alapján született.
http://lexikon.katolikus.hu/O/osztr%C3%A1k%20%C3%A1llamszerz%C5%91d%C3%A9s.html
Ahogy már Molni is megemlítette, az EU nem katonai szövetség, tehát semmi köze sincs a semlegességhez
TG
Igen, de csak a nagyhatalmak. Ellentétben mondjuk a bécsi köngresszus záróokmányával, amit mindenki ratifikált a törpeállamok kivételével.
És molnibalage tévedett, az EU egy politikai, gazdasági és katonai szövetség. Az utóbbi szép csöndben zajlik, mondhatni teljes érdektelenség mellett. Ennek három oka van: a NATO létezése, a pénz hiánya és a poszthatvannyolcas EU elit ambíciótlansága. De ettől függetlenül létezik az EU katonai dimenziója.
M
molnibalage
Guest
Speciel de és tucatnyi különféle szerve is van erre. EEAS, EUMS, EDA, etc.</blockquote>
És...? Van olyan közös deklarált védelmi nyilatkozat, mint a NATO alapokmányában...? A cél és a szerszám nem ugyanazon fogalmak...
Az, hogy egy Griffnek milyen esélye van egy orosz madárral szemben, nehéz megmondani. Az orosz gépek az elmúlt pár évtized konfliktusaiban sorra leszerepeltek, a gripen még éles helyzetben viszont nem volt, így valós fogalmunk nincs arról mit tud valójában. Fegyverzetben és elektronikában a svéd madár jobb, az oroszok viszont közelharcban erősebbek. Valószínű, hogy a harci eljárás az, hogy az orosz gépeket lehetőleg BVR harcban kell legyőzni, fordulózni csak, ha már nincs más esély, vagy megvan a létszámfölény.
Ilyen módon sokkal jobb esélye lenne a Griffmadárnak, mint egy Szucsinak
Ilyen módon sokkal jobb esélye lenne a Griffmadárnak, mint egy Szucsinak
Egyébként, fel lehet vetni, mit is jelent Európában ma az hogy "semleges" ?
A két katonai tömb és annak szembenállása megszűnt a kontinensen.
Ma a semlegesség, legfeljebb annyit jelent, hogy nem vagyok NATO tag.
Nem szövetkezem senkivel, senki ellen.
Azonban ezt ma sok ország elmondhatja magáról, semlegességének kinyilatkoztatása nélkül is.
A két katonai tömb és annak szembenállása megszűnt a kontinensen.
Ma a semlegesség, legfeljebb annyit jelent, hogy nem vagyok NATO tag.
Nem szövetkezem senkivel, senki ellen.
Azonban ezt ma sok ország elmondhatja magáról, semlegességének kinyilatkoztatása nélkül is.
M
molnibalage
Guest
Igen van, a CSDP: http://www.eeas.europa.eu/csdp/</blockquote>
Hol van itt a konkrét dokumentum, amit el kellene olvasnom...? Nem általános kijelentéseket akarok, hanem olyat, mint a NATO azon bizonyos cikkelye, hogy az államok milyen védelmi szövetséget hoznak létre és hogy mit tekintenek és hol agressziónak...
M
molnibalage
Guest
A titkosszolgálati tevékenység és semlegesség között gigantikus szakadék húzódik. Ez kb. olyan, mintha azt mondanád, hogy Svédország nem semleges, mert komoly katonai ereje van...
off
A
http://www.nato.int/docu/review/2007/issue3/hungarian/history.html
<i>
1990-es években a svéd kormány által közre adott történelmi elemzések rámutattak Svédország szoros kapcsolataira a különböző NATO-szövetségesekkel. Svéd tisztviselők majdnem a NATO létrejöttétől kezdve úgy gondolták, hogy támadás esetén a de facto biztonsági garanciát kapnak néhány szövetségestől. Ilyen szempontból Svédország sok minden volt, csak nem semleges</i>
A
http://www.nato.int/docu/review/2007/issue3/hungarian/history.html
<i>
1990-es években a svéd kormány által közre adott történelmi elemzések rámutattak Svédország szoros kapcsolataira a különböző NATO-szövetségesekkel. Svéd tisztviselők majdnem a NATO létrejöttétől kezdve úgy gondolták, hogy támadás esetén a de facto biztonsági garanciát kapnak néhány szövetségestől. Ilyen szempontból Svédország sok minden volt, csak nem semleges</i>
Pont azért írtam, hogy a titkosszolgálati tevékenység nem nagy ügy. De hogy mit kezdünk az információkkal, főleg ha mindenfelé a semlegességünket prezentáljuk, az itt a lényeg.
De a mondandóm lényeg hogy Svédország rendszeresen adta át a titkosszolgálati eredményeket az egyik félnek. Ráadásul a bodeni erődben ha minden igaz megfordultak brit tisztek is katonai (céllal). A svédek nagyon is tartottak egy szovjet támadástól ezért is tályidegen tőlük a semlegesség hagoztatása. De lehetne a II.vh. alatti tevékenységükről vagy épp az EU-val kapcsolatban beszélni a semlegességükről. Szóval ez a politikai elgondolás inkább amolyan Joker a paklijukba. Ha kell előveszik.
Semlegesek csak papíron, maximum el nem kötelezettek. Nem véletlen kaptak amerikai segítséget a repülők fejlesztéséhez sem a hidegháború legkeményebb időszakában. A griff hajtóművét se véletlen kapták meg.
M
molnibalage
Guest
Melyik részét nehéz megérteni annak, hogy a diplomáciai semleges nyilatkozat mire vonatkozik..? Már bovcs, de rohadtul nem jelenti azt, hogy nem lehet haderőd és azt sem, hogy nem importálhatsz technikát. Ennyi erővel maga a külkereskedelem is a semlegesség megsértése.
Azért ne túlozzunk már...
Azért ne túlozzunk már...
A semlegességnek két alapvető fajtája van antigonosz.
Az egyik a deklarált és elismert semlegesség, amely lehet általánosan elismert (Svájc), vagy éppen egy adott helyzetben a döntő tényezők által elismert (Ausztria).
A másik az egyoldalú semlegesség, ami szintén lehet általános, vagy vonatkozhat csak egy adott geopolitikai helyzetre. Általában az utóbbi és a svéd semlegesség valahol az egyoldalú semlegesség e két lehetősége között volt.
A semlegesség soha nem jelenti a más hatalmakkal való együttműködés teljes hiányát. Valamilyen szintű együttműködés mindig van, ennek általában a semleges állam megkéri az árát, ahogy az is tudható, hogy adott esetben a másik irányba is tehet ilyen gesztust. Továbbá a semlegesség semmilyen formában nem függ össze a saját katonapolitikával. Egy totálisan militarista állam éppúgy lehet semleges, mint egy léha pacifista. Mi több, a semlegesség azt sem jelenti, hogy a semleges államnak nincs ellenségképe és nem folytat aktív külpolitikát. Amit Svédország az elmúlt száz évben művelt, az belefér a semlegességbe.
Az egyik a deklarált és elismert semlegesség, amely lehet általánosan elismert (Svájc), vagy éppen egy adott helyzetben a döntő tényezők által elismert (Ausztria).
A másik az egyoldalú semlegesség, ami szintén lehet általános, vagy vonatkozhat csak egy adott geopolitikai helyzetre. Általában az utóbbi és a svéd semlegesség valahol az egyoldalú semlegesség e két lehetősége között volt.
A semlegesség soha nem jelenti a más hatalmakkal való együttműködés teljes hiányát. Valamilyen szintű együttműködés mindig van, ennek általában a semleges állam megkéri az árát, ahogy az is tudható, hogy adott esetben a másik irányba is tehet ilyen gesztust. Továbbá a semlegesség semmilyen formában nem függ össze a saját katonapolitikával. Egy totálisan militarista állam éppúgy lehet semleges, mint egy léha pacifista. Mi több, a semlegesség azt sem jelenti, hogy a semleges államnak nincs ellenségképe és nem folytat aktív külpolitikát. Amit Svédország az elmúlt száz évben művelt, az belefér a semlegességbe.
A hidegháború idején amit műveltek nem volt semlegesség. Csak a szovjetek presztízsérzékenységét nem akarták azzal borzolni, hogy kinyílvánítják nyugathoz tartozásukat. Nem voltak semlegesek az szent. Nyugati ideológia, nyugati gazdaság, nyugati haditechnika (akár részegységekben is), nyugati katonai együttműkődés (persze csak szigorúan esetleges alapon...)