1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Kínai légtérellenőrző repülőgépek

Diskurzus a(z) 'Légtérellenõrzõ, felderítő, ELINT, tengeralattjáró' témában - Terminator által indítva @ 2013. január 24..

  1. DINAMO

    DINAMO Well-Known Member

    Ezt igy gondolta McArthur 1950-53 ban is. Aztan meg .....
     
  2. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    Szerintem a Liaoning sem érte el még jelenleg sem a 100% feltöltöttséget repülőgépekkel és személyzettel. Vagy ha mégis, az nagyon mostanában jöhetett össze. Nagyon nem is mehetnek messzire a jelenlegi pilótaálománnyal. Ha valami gond van akkor közel kell legyen a szárazföld, hogy egy szárazföldi reptérre tudják átirányítani a gépet. A következő néhány évben kétlem, hogy változni fog a helyzet. Max valamilyen szimbolikus értékű látogatásra mehet el a hordozójuk. Mittomén, kiköt Pakisztánba meg néhány afrikai kikötőbe, mint amolyan katonadiplomáciai eseményként.
     
    endre, Loken and gacsat like this.
  3. dudi

    dudi Well-Known Member

    Ha abból indulunk ki amit mondtál("Ha vilaghatalom vagy vagy ilyen aspiracioid vannak akkor csak a top lehet a minimum.") akkor az ARMY közelében sincs a te elvárásaid szerint!
     
    endre and fip7 like this.
  4. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    Van ott a környéken néhány izmosabb haditengerészet...
     
    Loken likes this.
  5. angelsoul

    angelsoul Well-Known Member

    OFF:

    Kína regionálisan gondolkozik - a baj ebben ott van, hogy az az USA hátsó tavacskája. Nincs regionális hadviselés azon a környéken az ő beleszólásuk nélkül.
    Kína nagy dilemmája, hogy merre induljon (a jelenleg folyó gazdasági gyarmatosítás befejezése után).

    Kelet - Japán és DK - keményen USA védelem alatt állnak.
    Észak - Szibéria, vagyis oroszok. jelenleg érdekszövetségben vannak, de ezt az érdekszövetséget csakis és kizárólag a közös USA-ellenesség táplálja.
    Nyugat - Arabok, megintcsak annyi a szövetségi alap, hogy a jelenlegi világhatalmi rendszer nem jó nekik (USA). Ahogy a legtöbb keleti nép, élből gyűlölik a muszlimokat.
    Dél - India, Vietnám - jó alaposan rühellik egymást. Még délebbre meg Ausztrália/NZ - USA védelem alatt.

    Szóval bárhogy is nézem, aki ekkora haderőt épít, az menni akar valamerre - két irány pedig kapásból US NAVY működési terület. És mivel csak erre mehet kvázi szövetségesekkel (mert ha É-NY-és részben Déli irányba indul csak ellenség maradna nekik) a hátában, az US haderővel szemben kell érdetmezni egy hagyományos haderőt.

    Pontosan. És ha megnézed a Japán szigetek elhelyezkedését, némelyik nagyon közel van Tajvanhoz. A Japán hordozók csak ezek miatt a szigetek miatt épülnek.

    ON

    Számomra az USA reakciói szépen kiépülő mintázatot mutatnak. Erre rengeteg példa van, mint a drónoknál volt. Ment, hogy ez a jövő és obsolote minden harci repülőgép, etc. Most meg szépen csendben állnak rendszerbe a drónok elleni EW/lézer védelmi rendszerek. Vagy a suttyomban leleplezett új AA raksik (AIM-260/MDSM/SACM) a PL-XX légiharcfegyók miatt a gap megtartására.
    Az AWACS gépek esetén ugyan ez áll. Vagy 50 éve a légi hadviselés csúcsát jelentik - az E-3A konkrétan a légifölény alapigénye lett. Persze fél évszázad alatt boldog-boldogtalan elkezdett dolgozni a counteren - iszonyat nagy hatótávolságú raksik, vagy az ellenséges stealth mind valódi fenyegetést jelentenek. Mára az én szememben az AWACS nem egy akkora adu ász, túl régóta létezik, túl régóta dolgoznak az ellenük való harcászaton. Az ellenfél képességei iszonyatosan megnövekedtek az elmúlt évtizedben.
    Az USAF ugyanezt látta és nem ebben a platformban képzelik el a jövőt (elég nekik a tankerek hasonló fenyegetettségével törődni) - szóval a következő lépcsőfok (szerintem) az űrbe kihelyezni a dolgot (vagy a fene tudja, de nem airlinerre teszik az fix).

    Szóval mire egy USAF/NATO szintű AWACS flottát összeraknak a Kínaiak, jó eséllyel már nem ez lesz az AEW&C vagy a C3 szuperhatalom által birtkolandó szintje. Erre gondoltam.
     
  6. DINAMO

    DINAMO Well-Known Member

    Miert gondolod igy?
     
  7. dudi

    dudi Well-Known Member

    Mert az ARMY nehéztechnikája kétségtelenül modern de még véletlen sem a top.Vegyük sorra:az Abrams már nem top harckocsi hiába a SEP korszerűsítés(az ágyúhoz nem nyúltak márpedig az L/45 már kevés,a gázturbina pedig folyamatosan ott van mint egy rossz megoldás).A Bradley?Most arról mit mondjak?Csak jobb IFV-k vannak nála azok közül amik vele egyidőben vagy később készültek(igazából még a BMP-2M is jobb IFV mint a Bradley pedig az csak egy modernizált BMP-2).Stryker?Nem rossz de APC-ből is csak jobbak vannak a kortársai közül csak úgy mint a Bradley esetében.Paladin?Az sem top eszköz már.
    Összességében ahogy írtam még mindig modern az ARMY de az eszközparkja messze nema legmdernebb technikákból áll.
     
    endre and fip7 like this.
  8. arbalest

    arbalest Well-Known Member

    Ennek a problémának, dilemmának van egy másik oldala is, amire például a Z-20 világít rá nagyon szépen. Egyrészt valamilyen lépcsőfokok mindenképpen kellenek, Kína így is nagyon sokat átugrott, másrészt bizonyos képességeknek meg KELL lenniük valamilyen formában, ha hatékonyan akarsz működni, hadakozni olyan léptékben, és távolságokban, mint Kína.

    Maradva a példánál, az UH-60 és változatai még jó pár évtizedig megmarad az amerikai fegyvernemeknél, viszont szép lassan ki fogja szorítani a most fejlesztés alatt álló utódtípus. Kína ezzel szemben most kezd neki a Z-20 rendszeresítésének, a jelek szerint több változatban, nagy mennyiségben. Könnyű lenne azt mondani, hogy hülye kínaiak, hát nem veszik észre, hogy az amerikaiak már az utódot fejlesztik? Dehogynem látják, viszont akkor is kell nekik egy hasonló kapacitású helikopter.

    Szerintem ugyanez lesz AWACS vonalon is. Kellenek nekik ezek a gépek, mind a nagyméretűek, mint a hordozó fedélzetiek. Aztán majd meglátjuk, hogy mit találnak ki az amerikaiak nextgen légtérellenőrzőnek (lehet, hogy még a kínaiak és oroszok sem tudják, annyira fekete program).
     
    endre likes this.
  9. DINAMO

    DINAMO Well-Known Member

    Az ARMY soem onelloan megy a harcba. Az ellensegnek szamolnia a kell a NAVY de legfokeppen az AIR FORCE es a MARINE erejevel. Marpedig a legieroonmagaban is eleg ahoz hogy barmely ellenseget ledaraljon . LasdSzerbia ahol a terep a motivacio mennyiseg mind mind a szerbek oldalan voltak szarazfoldi hadero tekinteteben aztan megis elveszitettek a haborut csak a legierovel szemben.
     
  10. dudi

    dudi Well-Known Member

    Azt ugye tudod,hogy ez csak duma azután,hogy benyögted,hogy mindenből csak a legjobb az elfogadható?Mikor harcoltatok utoljára hasonló technikai színvonalú ellenséggel?
     
    endre and fip7 like this.
  11. DINAMO

    DINAMO Well-Known Member

     
  12. dudi

    dudi Well-Known Member

    Igazából azt írtad,hogy aki szuperhatalom vagy ilyen ambíciói vannak annak csak a legjobb az elfogadható.Namármost az USA szuperhatalom aztán mégsem mindenből a legjobb van neki...
     
    endre and fip7 like this.
  13. DINAMO

    DINAMO Well-Known Member

    Es ezt tartom is. Erre kell torekednie.
     
  14. gacsat

    gacsat Well-Known Member

    Az első szigetláncig még jobb is a szárazföldi AWACS.
     
  15. zsolti

    zsolti Well-Known Member

    Most komolyan a Szerbia ellen vívott USA "légi háború" a bizonyíték arra, hogy a légierő önmagában elég?!

    Persze, a szerbek ellen elég volt, de ebből ne induljunk már ki, hogy egy 8 milliós csóró szétzilált és magát kereső '99-es Szerbiát meg lehetett fegyelmezni pusztán a levegőből az akkor totális szuperhatalom USA-nak, akkor az be is van bizonyítva, hogy Légierő >>> minden más fegyvernem.
     
    endre and gacsat like this.
  16. DINAMO

    DINAMO Well-Known Member

     
  17. arbalest

    arbalest Well-Known Member

    Egy akkora léptékű legiháborút már Kína is le tudna vezényelni, van hozzá elég gépe, és fegyvere. Szárazföldi rész nem volt. A történet onnantól lesz "izgalmas".
     
    fip7 likes this.
  18. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

  19. arbalest

    arbalest Well-Known Member

  20. Roni

    Roni Well-Known Member

Ezen oldal megosztása