1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Középkori és kora újkori magyar csaták

Diskurzus a(z) 'Magyar hadtörténelem' témában - szpg9 által indítva @ 2017. szeptember 4..

  1. 32karakter

    32karakter Active Member

    Fogalmazzunk úgy, hogy számomra kicsit legalábbis gyanús a hitelessége úgy általában a filmeknek, rengeteg bennük a "köztudott" "tény" - mint pl mozgásképtelen páncélos lovag, karddal átvágod/szúrod a lemezpáncélt, a tárazás szükségességéről ne is beszéljünk - tisztelet a ritka kivételnek.

    Biztos, hogy volt egymásra lövöldözés szemenállva, de a háttérben, amit nem mutatnak a filmben, komoly manőverezgetések voltak.
     
    blitzkrieg likes this.
  2. Szittya

    Szittya Well-Known Member

    az a baj hogy azthiszed hogy a lovasijasznak csak lovagolni meg loni kell tudni.

    /attol hogy joska kitud szalni a nivabol soretespuskaval meg nem lett joska gepesitett loveszkatona.../ szerintem igy mar ertheto
     
  3. Szittya

    Szittya Well-Known Member

    Torok spahi. Ok se lovasijaszok voltak csak volt a fegyvertarukba ij is. /attol hogy usarmi az osszes m4 esere optikat tetetett nem lett minden katonaja mesterlovesz./

    A magyar kisnesseg fegyvertaraba is megtalalhato volt az ij. /de mivel nem szerelte oket es kepezte ki oket egysegesen senki a fegyverzetuk es harcmodoruk se volt egyseges./

    A konnyulovassag mind ket oldalon a derekhad zaklatasara volt kitalalva de keves kiveteltol eltekintve ez. Nem jott ossze.
    Ugyanis ha az eggyik fel kikuldte konnyulovasait zaklatni a masik rakuldte a sajat konnyulovassagat a zaklatniprobalokra. /mohacsnal egesz delelottol a csata megindulasaig csataroztak a konnyulovasok egymassal./ majd a csata megkezdesekor a magyar konnyulovassag/kisnemesseg/ megfutott mert a lovaik megiedtek az agyudorgestol.../

    A spahi egyebkent pont nem konnyulovas volt.

    Nem nem mindegy hogy az elso vagy az otvenedik sorba csapodik be a vesszo /ahogy az se mindegy hogy egy pickupot vagy a melletteallo harckocsit lovik ki atgmel ahogy az se mindegy hogy 30 millissel hkra vagy ifvre tuzelnek./

    Nem volt olyan buta kocsmai balhe a regi csata se. Volt ott taktika boven.

    A kulonbozo fegyverzetu csapatok alkalmazasarol azoknaak modjarol vagy epp hogy mit miellen nem szabad bevetni vagy hogy mikor mikor nem. Hunyady Matyasnak van egy jo irasa /vagyis csak tllbamondasa/
     
  4. Szittya

    Szittya Well-Known Member

    Ajanlom a musketanak is utannaolvasni
     
  5. LMzek

    LMzek Active Member

    Régen és ma is "meg volt/van" a katonai"Kő-Papír-Olló"-játék: Hk/Pszh-ra légicsapás, Pszh/Lövészekre tüzerségi/BM-21, és egyéb "párosítások, stb...

    Valóban, a Hunyadiak művelték jól ezt a dolgot :)
     
  6. antigonosz

    antigonosz Well-Known Member

    Mohács korabeli modern gyalogos harcászat:

    http://lemil.blog.hu/2008/06/25/a_landsknechtek

    Némi adalék Mohács előzményeihez:

    http://toriblog.blog.hu/2008/04/14/a_mohacsi_csata_i_elozmenyek

    Megjegyzem a akkoriban az íjjal már csak portyáknál lehetett sikert elérni, tényleges ütközetben a keresztény csapatok zöme már eléggé felpáncélozta magát, ezek ellen a nyílpuska volt sikeres ami pontos volt viszonylag, és átütötte a páncélt is. Nem volt nagyobb a lőtávja a sima íjjnak ráadásul az csak kopogott a páncélon. Nyílpuskával megfektettek bárkit 100m innen biztosan egy nyílpuskás, a lőtáv 300m de akár több is volt, a középkorban, célzott lövés is 60-70 m -ről minden további nélkül leadható vele. A muskétára bárkit gyorsan ki lehetett képezni, olcsón. Nem volt pontos, viszont hangos volt, átütötte a páncélt szintén, netán több emberen is átment közelről. Mivel olcsóbb volt ezért több muskétást alkalmaztak ugyanannyi összegből , több muskéta pedig több kárt tudott okozni.
     
    blitzkrieg likes this.
  7. dudi

    dudi Well-Known Member

    A törökök 1,4 millió nyílvesszőt hoztak magukkal a hadjáratra.
     
    blitzkrieg likes this.
  8. Shed

    Shed Well-Known Member

    Ha volt 7 ezer olyan katonájuk a 60 ezerből, aki íjat is használt, akkor az 200 vessző fejenként, vagyis 10 tegez. Ha egy csatában ellőttek fejenként 1 tegezzel, vagyis 20 db-ot, akkor 10 csatára volt elég. Ha ostromolni kellett egy várat, akkor mondjuk 30 napos ostromnál nem tudom mennyi vessző fogyhatott el. Az biztos, hogy a védőknél sztem minden támadásnál addig lőttek az íjászok a falon, amíg volt vessző.

    Ha parancsszóra mondjuk 8 másodpercenként lőnek, akkor is 3 perc alatt oda egy tegez.
     
    antigonosz and blitzkrieg like this.
  9. Sharid

    Sharid Well-Known Member

  10. Pal

    Pal Well-Known Member

    Errol beszelek. Megnezted a kiadas evet? De meg ez a peldany is mindossze 3 nemet nemes nevet tartalmazza, szoval meg sok is volt az altalam irt 20 fo. Amugy a Budai Kronikat jeloli meg forraskent, ami finoman szolva NEM tudomanyos mu, csak arra a korra er valamit amelyikben keletkezett, tehat annyit tudunk belole, hogy 300 evvel kesobb(!) valoban voltak nemet szaramzasu nemesemberek Magyarorszagon, akik az jogaikat probaltak Szent Istvanig, az allamalapitoig visszavezetni. Ha megnezed a tudomanyos igenyu muveket, akkor azt is megerted, hogy miert (az akkor meglevo birtoka csak igy maradhatott biztosan a csaladja tulajdonaban). Ellenben az soha, egyetlen az adott korbol szarmazo forrasban sem szerepel, hogy a magyarsag teljes egesze (kiveve Somogyot) ne allt volna az allamalapito mogott ekkor. A magyar honfoglalasnal-allamalapitasnal professzionalisabb politikai munka nem volt a tortenelemben szerintem. Par napja beszeltem egy lengyel toritanarral, kifejezetten irigykedett (!) hogy hozzank kepest nekik 300 evbe tartott es kozben bizony kicsit nemet vazallus statuszba is kerultek...
     
  11. Pal

    Pal Well-Known Member

    A nomad nepeknek (nepvandorlas kora) 10-edekbe volt osztva a sereg, 10 ember kozt volt egy mesterlovesz, oda es akkor lott a masik10 ahova es amikor o. Tehat csak 10% volt expert, de ok nagyon. Tobb szaz meterre is lehetett halalos, persze akkor mar nem tudhattad, hogy pontosan melyik ellenseget talalod el, de mindegy is volt, csak lojj oda ahova az expert. Ekozben a nyugati barbarok (germanok, latin nepek,...) meg csak egy szervezetlen banda volt, maguk sem tudva, hogy pontosan hanyan vannak es hol. Ez igy mukodott kb. a nyilpuska feltalalasaig, ami kicsit kiegyenlitette a nyugat hatranyat, hiszen azt a hulye is tudta kezelni es nagy ereje volt, megha csak kozelre is.
     
  12. fapp_supervisor

    fapp_supervisor Well-Known Member

    antigonosz likes this.

Ezen oldal megosztása