Azért mert olyan ellenség ellen harcoltak, ahol a légierő teagikusan volt elavult, a légvédelem pedig csak szimplán elavult volt.
Ka-50 Black Shark "Hokum A" / Ka-52 Alligator "Hokum B" (Kamov, Szovjetunió)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ugyan az a szint, évjárat, csak pl. egy KUB jobban tartja magát mint egy Mig-21.
Csak a KUB a megjelenésekoz egy világszínvonalú légvédelmi rendszer volt, a vele azonos évjáratú 21-es meg marhára nem.
Szia,
Valoszinuleg a 2. legjobb csapatlegvedelmi raketa volt megjelenesekor a Kub, a legjobb meg a kicsit korabban megjelent Krug.
Azért elképesztő ami itt megy 
Kifilézik a Kamovok az ukrán ellentámadásokat, roncstelepre küldik a nyugati wunderwaffe Leopárdokat, elég jól elvannak abban az ukrán légvédelemben, amely szinte az összes nyugati légvédelmi eszközt felvonultatja.
"Objektívék" megállapítják: SZAR XD
Tényleg hihetetlen....
Kifilézik a Kamovok az ukrán ellentámadásokat, roncstelepre küldik a nyugati wunderwaffe Leopárdokat, elég jól elvannak abban az ukrán légvédelemben, amely szinte az összes nyugati légvédelmi eszközt felvonultatja.
"Objektívék" megállapítják: SZAR XD
Tényleg hihetetlen....
Há mer nem is láttam orosz helikoptert Lviv felett... Szar az egész..Azért elképesztő ami itt megy
Kifilézik a Kamovok az ukrán ellentámadásokat, roncstelepre küldik a nyugati wunderwaffe Leopárdokat, elég jól elvannak abban az ukrán légvédelemben, amely szinte az összes nyugati légvédelmi eszközt felvonultatja.
"Objektívék" megállapítják: SZAR XD
Tényleg hihetetlen....
Há mer nem is láttam orosz helikoptert Lviv felett... Szar az egész..
Mondjuk Apachot meg Cobrát sem
Azért elképesztő ami itt megy
Kifilézik a Kamovok az ukrán ellentámadásokat, roncstelepre küldik a nyugati wunderwaffe Leopárdokat, elég jól elvannak abban az ukrán légvédelemben, amely szinte az összes nyugati légvédelmi eszközt felvonultatja.
"Objektívék" megállapítják: SZAR XD
Tényleg hihetetlen....
A Ka-52-es Alligátort elkeresztelték Putyin keselyűjének, vajon miért ?
Nekem mindig az a legvicesebb ,hogy a fikázók egyszer sem mondják ,hogy nagyon jó az (ellenfél is)....egyszerűen BETEGESEN SIPÁKOLJÁK ,hogy csak a nyugati lehet a leges leges leges legjobb......
Közeli Kamov repülés, tisztára mint mikor a Kamov-26 permetező, csak ez rakétákat ereget.
t.me
Oroszok Az Igazság Oldalán
A legütősebb felvétel a Ka-52 Alligator támadóhelikopterünk munkájáról A Ka-52 Alligator az egyik legszokatlanabb és legfuturisztikusabb modern támadóhelikopter. Magas harci túlélőképességgel és harci erővel rendelkezik, és a nap bármely szakában és bármilyen időjárási körülmények között képes...
t.me
Közeli Kamov repülés, tisztára mint mikor a Kamov-26 permetező, csak ez rakétákat ereget.
Oroszok Az Igazság Oldalán
A legütősebb felvétel a Ka-52 Alligator támadóhelikopterünk munkájáról A Ka-52 Alligator az egyik legszokatlanabb és legfuturisztikusabb modern támadóhelikopter. Magas harci túlélőképességgel és harci erővel rendelkezik, és a nap bármely szakában és bármilyen időjárási körülmények között képes...
Bizony, a repülési magasság ugyanaz, de ez jóval nagyobb íven fordul vissza, mint egy 26-os, de persze nem véletlenül. Nem azért mert nem tud, hanem, mert nem akar annyira szűken visszafordulni. A 26-os kb. statikus célpont a mezőgazdasági standard forduló tetején, az 52-es viszont nem engedhet meg magának ilyesmit. Ilyen visszafordulást viszont a 26-os esetében, csak a szegés végzésekor bocsájtanak meg.
MiG-29-el, MiG-25PD-vel meg MiG-23MLD-vel?
@Galcom ?
Máshová dolgozott a kettő.
A KUB-nak inkább az OSzA volt a párja, benne van Molnibalage csapatlégvédelmes videójában.
Az F-15-ös Eagle az 10 km-ről tud lelőni jó esélyekkel egy helót, nem pedig 60 - 100 km-ről, értelemszerűen légiharc rakétát használva.
A Szu-35-ös Flanker is mekkora távolról lenne képes lelőni az Apache-ot ?
A légvédelmi rendszerek sok fajtával bírnak, széles skálán terjedve, nem minden rendszer alkalmazható a helók ellen, ilyen alapon a 2K12 Kub, a 9K37 Buk, és az Sz-300-ason alapozottak nem. De rajtuk kívül viszont sok más van, kíváncsi lennék egy Sztrela-10 / A 2K22 Tunguszka vs. AH-64D Apache párharcra.
A BUK meg az S-300-as is le tudja lőni a heliket. Csak ők mélyebben vannak, így ritkán találkoznak vele.
Ami ellen nincs semmi esélye az Apache helinek az a Tor meg a Pansir.
Pont az Apacheenak lenne.A Vikrh takezad Alligator lenne nagy szarban ilyen helyzetben.
A mai AMRAAM raketas es AESA radaros F15 mar joval nagypbb tavolsagrol le tudna loni Ahogy az Irbis radaros es R77/37 raketas Su35 is.
Nem 1975ot irunk alap APG63 radarral es korabeli Sparrow/SW raketakkal.
Szerintem értelmes rakétákkal mind a kettő elég messziről kiszed ilyen helókat. Azt gondolom, hogy ha egy-egy helikoptert egyáltalán bevetnek olyan légtérben, amelyben bármikor számíthatnak egy BVR támadásra, az már eléggé fos helyzet, egyébként. Igencsak indokoltnak kell lennie, mert hatalmas kockázattal jár.
De ha mégis így tennének, szerintem ahogy elkezd vinnyogni a besugárzásjelző ezeken, úgy pucolnak el a bevetési területről, laposkúszásban. Ergo ilyen "függeszkedve várjuk, hogy besétáljanak a csapdába" típusú küldetésekről nem is álmodhatnának. Amelyből remekül látszik, hogy a tavalyi röffenzíva idején az oroszok bizony uralták az eget (ugyanis a Kamovok pont így voltak bevetve, gyakorlatilag semmi félnivalójuk nem volt).
Oszt ugyan mitől lenne?
Semmilyen EW rendszere sincs, röhögve befogja bármilyen PESA/AESA radar minden repülési módjában.
Mint a TOR, mind a Pansir ilyen tetű lassú célokat 15+ km-ről el tud találni ha van rálátása.
E mellet mind kettőnek nagyon gyors a rakétája, és ezeket akár passzív módban is képes célra vezetni.
A legtöbb esetben azt se tudná az Apache , hogy lőnek rájuk....
E mellet ha használnák a Longbow radart, annak a kisugárzása azonnal elárulná a helikopter helyzetét.
Elképesztő milyen alaptalan vagy már megint....
Volt annó hazánkban egy MI-24 csövesbánat honvédségi heli (1970's évek szintje) vs. F-15C+AIM-120C+AIM-9 légiharc gyakorlás...
Az F-15-ös radarja a legtöbb esetben nem is látta a helikoptert, stabilan befogni sem tudta.
Az AIM-120C-vel indítási helyzetbe se jutottak, látóhatáron belül az AIM-9 volt egyedül használható.
A pilótáink képzetsége egyébként nagyban javította a csöves helikoptereink túlélési esélyét....
Ez meg a valóság, csókolom!
Értem, hogy a Szu-35 radarja nagyon jó, csak az R-77 valószínűleg nem indítható eredményesen ilyen alacsonyan lévő légicél ellen, ahogyan az AIM-120-as sem!
Maradna látóhatáron belül az R-73-as....
Csak mind az Apache, mind a Kamov hőképe jóval kisebb, mint a mi Mi-24-eseinkké. Hiába fejlődött azóta az IR rakéta technika, ez valamennyire azért kompenzálja.
Az Apachot nem a Szu-35 miatt nem viszik oda. Az Apachot a TOR meg a Pansir miatt nem viszik oda, mert azok viszont kifilézik a picsába az indiánt.
Az egyik nagyon régi Aranysasban van is egy terjedelmesebb írás a vadászrepülők vs. forgószárnyasok párharc kérdéséről.
Így van. Az egyik MiHura pont ez utan fel is festették az F-15 sziluettet, mert Ők viszont fotógéppuska célképet lőttek az amcsikon, akik csak kersesgélték őket, de nem találták. Ezer éves TopGun cikk is volt talán erről a gyakorlatról, még én is olvastam akkor.Oszt ugyan mitől lenne?
Semmilyen EW rendszere sincs, röhögve befogja bármilyen PESA/AESA radar minden repülési módjában.
Mint a TOR, mind a Pansir ilyen tetű lassú célokat 15+ km-ről el tud találni ha van rálátása.
E mellet mind kettőnek nagyon gyors a rakétája, és ezeket akár passzív módban is képes célra vezetni.
A legtöbb esetben azt se tudná az Apache , hogy lőnek rájuk....
E mellet ha használnák a Longbow radart, annak a kisugárzása azonnal elárulná a helikopter helyzetét.
Elképesztő milyen alaptalan vagy már megint....
Volt annó hazánkban egy MI-24 csövesbánat honvédségi heli (1970's évek szintje) vs. F-15C+AIM-120C+AIM-9 légiharc gyakorlás...
Az F-15-ös radarja a legtöbb esetben nem is látta a helikoptert, stabilan befogni sem tudta.
Az AIM-120C-vel indítási helyzetbe se jutottak, látóhatáron belül az AIM-9 volt egyedül használható.
A pilótáink képzetsége egyébként nagyban javította a csöves helikoptereink túlélési esélyét....
Ez meg a valóság, csókolom!
Értem, hogy a Szu-35 radarja nagyon jó, csak az R-77 valószínűleg nem indítható eredményesen ilyen alacsonyan lévő légicél ellen, ahogyan az AIM-120-as sem!
Maradna látóhatáron belül az R-73-as....
Csak mind az Apache, mind a Kamov hőképe jóval kisebb, mint a mi Mi-24-eseinkké. Hiába fejlődött azóta az IR rakéta technika, ez valamennyire azért kompenzálja.
Az Apachot nem a Szu-35 miatt nem viszik oda. Az Apachot a TOR meg a Pansir miatt nem viszik oda, mert azok viszont kifilézik a picsába az indiánt.