Ka-50 Black Shark "Hokum A" / Ka-52 Alligator "Hokum B" (Kamov, Szovjetunió)

[laca]

Úgyemlèkszem akkortájt a világ 4. legerősebb seregènek mondták.

Mondjuk a lègiereje sokkal csoffadtabb volt.

Szóval szerintem a hasonlatod kicsit sántít.

Csak ez nem számháború.
A sivatagban, ahol nincs hova bújni, szétbombáztak mindent. Olyan légifölényben voltak, hogy szart sem ért ott a sok tank. Az emberanyagról már nem is beszélve.
Nézd meg a számokat ÉS A TÍPUSOKAT!

Gulf War air campaign - Wikipedia

en.wikipedia.org

On the eve of Operation Desert Storm, the Coalition of the Gulf War numbered 2,430 fixed-wing aircraft in the Kuwaiti Theater of Operations (KTO), almost three-fourths of which belonged to the United States Armed Forces. When the ground assault began on 24 February, that number had increased to over 2,780. Representing a relatively high tooth-to-tail ratio, approximately 60 percent of Coalition aircraft were "shooters" or combat aircraft.
Pl. 245 Apacs és 141 UH-1S volt ott csak az Army-tól!!
Ezzel szemben:
At the time of the Gulf War the Iraqi Air Force (IQAF) was the sixth largest in the world, consisting of over 750 fixed-wing combat aircraft operating out of 24 primary airfields, with 13 active dispersal fields and 19 additional dispersal fields.
Jól hangzik, de ebből pl. több mint 300 db MiG-19, -21 és Szu-7BKL!! Ezzel szemben meg F-15E, F-117, B-52 és társaik.
És ami totál nincs benne a számháborúban, az elektronikai fölény. Műholdak, felderítők, zavarók, AWACS-ek, stb.

Szóval szerintem a hasonlatom még gyenge is, mert egy ügyes 10 éves még tökön is rúghat, ha nem figyelsz

 

[Ratamahata]

91ben Iraknak komoly légvédelme,közte csapatlégvédelme volt.Pont a csapatoknál nyugati rendszerek is voltak (Crotale,Roland).
Eddig az oroszok is csak gerillák ellen vetettek be harci helikoptert,mert egyszerűen nem volt komoly államközi háborúlyuk Ukrajna elött.
De ettől még az van,hogy a Ka52 most fogja elérni a 15évvel ezelötti holland szinvonalat.......Részben,mivel a vezetősugaras fegyverzet miatt teljesen elérni nem tudja (Hermes rakéta kéne hozzá)

Neked az ég is zöld mi? A fű meg kék mert Te azt hiszed.... hiába mondják hogy ne nyomd meg te csakazért is....

 

[Miskolci Ogre]

Így kell elindítni egy támadást.

Bár iraki radarokat ugye apachok lőttek szèt.


Akkor a vacak országnak elèg erőteljes hadereje volt.


Milyen hülyèk, hogy így támadtak.

Amúgy számbeli fölènyben volt Irak.
Technikában persze nem.

Ha ès ha az iraki repülő erők nagyrèsze nem menekül el, lehet valamit csinálhattak volna.

Bár mivel ez egy jól megtervezett támadás volt, nem úgy mint most a ruszki, nem sokat.


Manpadok/csöves lègvèdelen/silka stb stb volt nekik szarásig.


De ahogy írtad igen előtte szèpen megszórták őket.
Így megtizedelve az irakiakat.
Morál nulla.


Ez igaz.
Ilyen intenzitású háború nem volt èvtizedek óta.

Ne légy már nevetséges! Több komolysággal elvtárs! Ezzel azt akarod mondani, hogy a világ színe javát és abszolút csúcstechnológiáját felvonultató szövetséges haderő egy átlagosan 10-15 évvel elmaradott arab haderő elleni háborúja összehasonlítható a mostani ukrajna + NATO VS. OROSZORSZÁG "háborúval" ? Mert ha így gondolod akkor vagy tájékozatlan vagy buta vagy csak szimplán NATO hívő vagy ! Egy dologban nem tévedtél az az emberi létszám de abban a milliós seregben csak a pár tízezres köztársasági gárda képviselt egy erős közepes harcértéket de az 1 hónapos bombázás és rakétázás az ő harci moráljukat is letörte !

 

[fip7]

Az AH-64-esek a vilag 4. legerosebb hadseregenek intakt legvedelme ellen mentek - mivel ok voltak az elso csapas az iraki legvedelem ellen.

Ilyenkor azért komolyan megkérdezném mit szívtatok.... XD
Milyen 4. legerősebb hadsereg?
USA, SZU, Kína, India volt talán a top 4, utána Franciaország, Anglia és Nyugatnémetország jött, majd Japán stb....
Első 10-ben nem volt az iraki!
Mind ezt úgy, hogy az USA vagy az SZU önmagában papíron erősebb volt, mint a föld bolygó összes többi hadereje együttvéve!
Az a "huh de kemény" Iraki légvédelem S-75/125/KUB/OSA légvédelmet használt. Ez a 60-70's évek szovjet légvédelme!
Szerintem még Sz-200-as se volt nekik!
Tudjátok mi volt 90's-ben a kemény légvédelem?
A szovjetek Sz-300/BUK/Tor triója
Túloldalt a NATO-ban meg a Patriot....
Az iraki légvédelem műszakilag egy kalap szar volt 1991-ben. Ehhez képest értek el sikereket.
Biztos nagyon veszélyes volt az AH-64-re egy olyan légvédelem, aminek a nagy része nem is képes helikopterre lőni. XD

De toljátok tovább a hülyeséget, tényleg összemérhető a jelenlegi ukrán S-300/Buk/Patriot PAC3/Irist-T/NASAMS ukrán légvédelemmel.

 

[Miskolci Ogre]

Úgy emlèkszem 9 apache/1 bh(medevac)/2 mh53(ők irányították a csapatot )hajtotta vègre az akciót.

Nem messze a határtól de 2 egymástól 70merföldre levő radarokat lőttek szèt.


Gondolnám ezeket azèrt vèdte valamilyen szintű lègvèdelem.

Egy qrva nagy homokozóban háborúztak ! Egy terepkövetésben repülő koptert az akko 10+ éves Szu radarokkal nem lehetett észlelni ! Tudod az orosz deszantosok is ott voltak a Gosztomeli reptéren csak a NATO adta a riasztást a kaproknak időben !

 

[bel]

Mert a D-knek mindnek le volt járva az üzemideje, a P-k meg akkor már 5 éve nem repültek, hiába voltak kvázi újak.
Nem véletlen, hogy annó a két beüzemelt példány is csak a 2004 júniusi nagyjavítást követően állhatott szolgálatba, míg a többi négyre pénzhiány miatt nemet mondtak, így azok 95-től 2018-ig csak a földön álldogáltak.
Többek közt ezen állami megrendelés elmaradása miatt is zárták be a PG-t, mert a két P, a 335-ös és a 336-os volt az utolsó munkájuk. Pedig reménykedtek ők még a többi Mi-24-esben és a 2003-as MiG-29 nagyjavításban is, csak kellett a hely a Tesco-nak, mert az fontosabb volt.
A 29-esek meg csak üzemidőhosszabbítva lettek, a hajtóműveik csak nagyjavítva, nem újakra cserélve, meg is köszönte ezt a 2005-ös balesetben az egy gépünk.
2008-tól forszázstilalom, mert a nagyjavított hajtóművek csak ennyit bírhattak, miközben Isaszegen ott állt beládázva a 33 darab zsír új RD-33-as.
Mindegy, elmúlt.

Szia,

Koszi a valaszt!

Kozben megkerestem a Brandt Gyula: Magyar felsegjelzesu Mi-24 harci helikopterek cimu konyvet, ebbol idezek:
263. oldal: "valamennyi - a kovetkezo nagyjavitasig hatralevo - jelentos lerepulheto idovel rendelkezett."
240. oldal: 335/422 felsegjel: 1992.07.22-en repult utoljara ... Magyarorszagra erkezett 1995.07. kivonasig repult ido: 198 ora

 

[Miskolci Ogre]

Igaz.

Bár sok drón állna most rendelkezèsre, hogy naprakèsz felderítèsi adataik legyenek.

Ès eltelt 30 èv.

Konkrètan az mh53-mak azèrt kellettek mert ők tudtak megfelelő pontossággal tájèkozódni.

Többrètegű lègvèdelem meg iraknak is volt.

Èn ott inkább a humánerőforrást látom a gyenge pontnak.

A humán erőforrás gyengesége az arab mentalitásra vezethető vissza! A technikai különbség viszont akkora volt mint 4.gen és az 5.gen repülők között ráadásul a képzetségben még nagyobb volt a különbség!

 

[Allesmor Obranna]

Ilyenkor azért komolyan megkérdezném mit szívtatok.... XD
Milyen 4. legerősebb hadsereg?
USA, SZU, Kína, India volt talán a top 4, utána Franciaország, Anglia és Nyugatnémetország jött, majd Japán stb....
Első 10-ben nem volt az iraki!
Mind ezt úgy, hogy az USA vagy az SZU önmagában papíron erősebb volt, mint a föld bolygó összes többi hadereje együttvéve!
Az a "huh de kemény" Iraki légvédelem S-75/125/KUB/OSA légvédelmet használt. Ez a 60-70's évek szovjet légvédelme!
Szerintem még Sz-200-as se volt nekik!
Tudjátok mi volt 90's-ben a kemény légvédelem?
A szovjetek Sz-300/BUK/Tor triója
Túloldalt a NATO-ban meg a Patriot....
Az iraki légvédelem műszakilag egy kalap szar volt 1991-ben. Ehhez képest értek el sikereket.
Biztos nagyon veszélyes volt az AH-64-re egy olyan légvédelem, aminek a nagy része nem is képes helikopterre lőni. XD

De toljátok tovább a hülyeséget, tényleg összemérhető a jelenlegi ukrán S-300/Buk/Patriot PAC3/Irist-T/NASAMS ukrán légvédelemmel.

A "világ negyedik legerősebb hadserege" az akkori nyugati médiában szerepelt, ezt vette át akkor itthon mindenki.
Magát a sztorit 1990 augusztusa óta követtem, 13 évesen, nyilván 13 éves fejjel és az akkori interpretációkkal.
Akkor az volt az igazság, amit a sajtó megírt, a tévé megmutatott. Ebben pedig a CNN és a BBC hatalmasat ment.
A Szovjetúnió meg nem tett keresztbe a nyugati elképzeléseknek.

Velük szemben a világ úgynevezett negyedik legnagyobb hadserege egy 10 éves háborúban kimerült és a szomszédos Kuvait lerohanásával 19-re lapot húzó Szaddam Husszein által lényegében kompromittált rendszer volt.
Szaddamnak totál elfogyott a pénze, de Kuvait, az iraki államot az Öböl szabad használatáért az irániakkal szemben pénzelő szomszéd elkezdte visszakérni a kölcsönt.
Szaddamban még élt a korábbi képzet, hogy a Sah után Khomeini forradalmával elfordult Iránnal szemben ő a Nyugat nagy barátja, ezt a kis térképkiigazítást majd el fogja nézni neki mindenki.
Csakhogy a Nyugat rájött, hogy a legyengült Irak ezzel a húzással bűnbakot csinált magából, így viszont ha közös erővel megtámadják, akkor Kuvait felszabadítása, mint erkölcsi fölény mellett az iraki olajra is rátehetik a kezüket, kiütik a szovjetek egyik legnagyobb helyi haverját és mellesleg megtornásztatják élesben is a hetvenes évek óta felhalmozott kolosszális hagyományos fegyverzetet is.
Kellett is a balhé, mert 1989 után kezdett rosszul állni a Military Industrial Complex szénája, lásd a Grumman Long Island-i bezárását és a vadonat új F-14D program berekesztését 34 darab átadása után.
Ne feledjük, az 1991 januári Sivatagi Vihar után jött csak az európai hagyományos fegyverzetcsökkentésről szóló CFE szerződés.
És csak 91 decemberében szűnik meg a Szovjetúnió.

Szóval a Nyugat biztosra ment, de ehhez kellett a közvélemény megdolgozása is. Így lett démonizálva a legatyásodott iraki haderő, a "világ negyedik legerősebb hadserege" élén a misztikus "iraki elit köztársasági gádával".

 

[bel]

Az a "huh de kemény" Iraki légvédelem S-75/125/KUB/OSA légvédelmet használt. Ez a 60-70's évek szovjet légvédelme!

Szia,

Koszi a megerositest!
1991-ben a 70-es evek szovjet legvedelme az a 70-es evek elejehez kepest (tehat 1970-hez kepest) 21 ev lemaradasban volt, a 70-es evek vegehez kepest (1979) meg 12 ev lemaradasban volt a szovjet csucstechnikahoz kepest.
Az ukranok 1980-es evekbol szarmazo (ide ertve 1991-et is, mint a Szovjetunio felbomlasa) legvedelme 2022-ben 1980-hoz kepest 42 ev, 1991-hez kepest 31 ev lemaradas a szovjet csucstechnikahoz kepest.

"Milyen 4. legerősebb hadsereg?"
4. legnagyobb:
"Between 1980 and the summer of 1990 Saddam boosted the number of troops in the Iraqi military from 180,000 to 900,000, creating the fourth-largest army in the world. With mobilization, Iraq could raise this to 2 million men under arms--fully 75% of all Iraqi men between ages 18 and 34. The number of tanks in the Iraqi military rose from 2,700 to 5,700 and artillery pieces went from 2,300 to 3,700."

 

[fip7]

Szia,

Koszi a megerositest!
1991-ben a 70-es evek szovjet legvedelme az a 70-es evek elejehez kepest (tehat 1970-hez kepest) 21 ev lemaradasban volt, a 70-es evek vegehez kepest (1979) meg 12 ev lemaradasban volt a szovjet csucstechnikahoz kepest.
Az ukranok 1980-es evekbol szarmazo (ide ertve 1991-et is, mint a Szovjetunio felbomlasa) legvedelme 2022-ben 1980-hoz kepest 42 ev, 1991-hez kepest 31 ev lemaradas a szovjet csucstechnikahoz kepest.

"Milyen 4. legerősebb hadsereg?"
4. legnagyobb:
"Between 1980 and the summer of 1990 Saddam boosted the number of troops in the Iraqi military from 180,000 to 900,000, creating the fourth-largest army in the world. With mobilization, Iraq could raise this to 2 million men under arms--fully 75% of all Iraqi men between ages 18 and 34. The number of tanks in the Iraqi military rose from 2,700 to 5,700 and artillery pieces went from 2,300 to 3,700."

Nekem linkelgethetsz faszságokat, de az Iraki haderő az első 10-ben nem volt benne!
Nem kell sok ész utána keresni...

Csak, hogy az évszámokkal se legyél vakon, a háború 1991-ben volt, az S-75-ös 1957 (!)-s, az SZ-125-ös 1961-es, vagyis ezek 30 éves technikák voltak akkor, a KUB az 1967-es, vagyis 24 éves technika volt, az OSA meg 1971-es, vagyis 20 éves
Ebből egyedül az OSA legutolsó verziói tudtak helikoptere lőni, ami tudtommal nem nagyon volt az Irakiaknak. A többi nem tud helikoptert lelőni.

Az Ukrán légvédelemben az S-300 és a BUK azon 30 évesek, viszont a Patriot PAC3 MSE az 20 éves akárcsak a NASAMS és az Irist TSL nincs 10 éves.
Tudod mi a közös bennük?
Mind le tud lőni helikoptert

De fújd tovább a hülyeséget ahogyan szoktad... talán 1-2 portfóliós újságíró még elhiszi

 

[Ratamahata]

Szia,

Koszi a megerositest!
1991-ben a 70-es evek szovjet legvedelme az a 70-es evek elejehez kepest (tehat 1970-hez kepest) 21 ev lemaradasban volt, a 70-es evek vegehez kepest (1979) meg 12 ev lemaradasban volt a szovjet csucstechnikahoz kepest.
Az ukranok 1980-es evekbol szarmazo (ide ertve 1991-et is, mint a Szovjetunio felbomlasa) legvedelme 2022-ben 1980-hoz kepest 42 ev, 1991-hez kepest 31 ev lemaradas a szovjet csucstechnikahoz kepest.

"Milyen 4. legerősebb hadsereg?"
4. legnagyobb:
"Between 1980 and the summer of 1990 Saddam boosted the number of troops in the Iraqi military from 180,000 to 900,000, creating the fourth-largest army in the world. With mobilization, Iraq could raise this to 2 million men under arms--fully 75% of all Iraqi men between ages 18 and 34. The number of tanks in the Iraqi military rose from 2,700 to 5,700 and artillery pieces went from 2,300 to 3,700."

A 4. legnagyobb és a 4. legerosebb között szerinted van egyenlőség jel?? Számomra ez azt jelenti hogy létszámban a 4. legnagyobb, de azt mit is jelent?? 73ban az arab ligat elverte a zsidó hadsereg pedig vagy 5x túlerőben voltak létszámban... a legerosebb számomra azt jelenti hogy technikailag és képzettség szerint is fejlett.... de mondjuk én amatőr vagyok nem értek ehhez.

 

[bel]

A 4. legnagyobb és a 4. legerosebb között szerinted van egyenlőség jel?? Számomra ez azt jelenti hogy létszámban a 4. legnagyobb, de azt mit is jelent?? 73ban az arab ligat elverte a zsidó hadsereg pedig vagy 5x túlerőben voltak létszámban... a legerosebb számomra azt jelenti hogy technikailag és képzettség szerint is fejlett.... de mondjuk én amatőr vagyok nem értek ehhez.

Szia,

Azt jelenti, hogy rosszul emlekeztem, es a 2. hozzaszolasban javitottam.

 

[Negan]

A Vikhr lézeres rávezetéses, mint a Hellfire.

Vikhr lézer vezetősugaras,a Hellfire meg félaktiv lézeres utólagos célbefogási képességgel.Órási különbség.Vikhr folyamatos lézersugárzást igényel az inditó géptől,ami addig lényegében manőverképtelen.Hellfire meg nem.A becsapódás eéötti 2-3 másodpercben igényli csak a cél megvilágitását,amit külső forrás is végezhet (dron,előretolt megfigyelő,másik helikopter,stb).Plusz a Hellfiereből van ARH vezérléses F&F változat is.

Ez nem igaz. Pontosan ugyanannyi a karbantartás igényük

Perui és egyiptomi leirások szerint meg nem.De a vietnámiak is ugyanezt irják.Zsákmányolt amcsi gépek sokkal kevesebb karbantartást igényeltek,mint az orosz megfelelőik.(F5 vs MiG21,pl.Etiopok is ugyan ezt irják-náluk is volt F5,amig birták alkatrésszel.Ogadeni háborúban kulcsszerepük volt)

Maradjunk annyiban, hogy a jelenlegi ukrán háborúban az ukránoknak képtelenség típus-releváns ipari közepes javító háttér nélkül a fronton üzemben tartani az AH-64-est

Mit irtam?Hogy az ukránok egyedül nem tudnák üzemeltetni....Ahogy mi se a Gripeneket.

Az Apacsoknak semmilyen komoly légvédelemmel nem kellett szembe nézniük (ott és máshol sem). Be sem tették a szárnyukat addig, amíg mindent szét nem bombázott a légierő.

Csak az első csapást az Apachok végezték.......Konkrétan a nyí-iraki sivatagban egy távolfelderitő radarbázist Apachok lőtték szét egy északai bevetésben.Ez volt az első csapás,ezzel kezdődött az amerikai hadművelet.
Korabeli mércével nagyon komoly légvédelme volt az irakiaknak.A mi korabeli légvédelmünk ahoz képest egy nagy nulla volt.Gépesitett szakasz szinten volt MANPAD,Osa,Crotale és Roland,stb.
Egyáltalán nem igaz,hogy egy ócska hadsereg lett volna az iraki 91ben.

Morál nulla.

Ez igaz volt a sorozott állomány többségére.De a Köztársasági Gárdára meg nem.Usak hk-zók,kik összecsaptak velük,kifejezetten jol képzett és elszánt,jó morálú erőnek irják le őket.Egyértelműen leirják róluk,hogy ha lett volna megfelelő pct lőszerük (elavult acélsabotjaik voltak csak),akkor komoly veszteségeket tudtak volna okozni az amcsi páncélosoknak.A háború végi földi harcokban.

Az AH-1-es melyik modern változata harcolt korszerű regionális haderővel szemben? Mert az iráni Cobrák nem tartoznak a modern változatok közé.

Most nem tartoznak a modern változatok közé.De a 80as években még modernek voltak.
Ahogy 91ben az AH64A volt modern,mert akkor az volt a csúcs.

 

[Negan]

Neked az ég is zöld mi? A fű meg kék mert Te azt hiszed.... hiába mondják hogy ne nyomd meg te csakazért is....

Inkább ne szoljon a gödörböl a luk semmit.......

 

[Ocses]

Biztos nagyon veszélyes volt az AH-64-re egy olyan légvédelem, aminek a nagy része nem is képes helikopterre lőni. XD

Dehát te raktad be hogy Ak-val is lelődözhető könnyen az apache.


Mèg kèpet is raktál be.

Döntsd már el.

 

[angelsoul]

Perui és egyiptomi leirások szerint meg nem.De a vietnámiak is ugyanezt irják.Zsákmányolt amcsi gépek sokkal kevesebb karbantartást igényeltek,mint az orosz megfelelőik.(F5 vs MiG21,pl.Etiopok is ugyan ezt irják-náluk is volt F5,amig birták alkatrésszel.Ogadeni háborúban kulcsszerepük volt)

Lyézus B+...
Ami itt megy nem minősitem (max AO elképesztő türelmét), de repülőműszaki oldalról inkább ne szólj hozzá. Fogalmad sincs az egész világról, egyáltalán mi is az a "karbantartási igény", annak a szintjei, műszer, specszerszám, szerelő/technikus igénye, specializált műhely szükségességes stb... legfőképpen ezek aránya, értéke, ember és helyigénye, ellátási lánc szervezettséglánca...

Bocs, de ami a "szaksajtóban" lemegy (olyanok, mint a mára szerencsére elhamvadt TOp GuN, meg most Aranysas, ami kb. haditechnikai Blikk, ahogy a netes sajtó 99%a), az valami elképesztően torz képet alakit ki a haditechnikai eszközök háttértámogatási igényéről.

 

[Negan]

Lyézus B+...
Ami itt megy nem minősitem (max AO elképesztő türelmét), de repülőműszaki oldalról inkább ne szólj hozzá. Fogalmad sincs az egész világról, egyáltalán mi is az a "karbantartási igény", annak a szintjei, műszer, specszerszám, szerelő/technikus igénye, specializált műhely szükségességes stb... legfőképpen ezek aránya, értéke, ember és helyigénye, ellátási lánc szervezettséglánca...

Bocs, de ami a "szaksajtóban" lemegy (olyanok, mint a mára szerencsére elhamvadt TOp GuN, meg most Aranysas, ami kb. haditechnikai Blikk, ahogy a netes sajtó 99%a), az valami elképesztően torz képet alakit ki a haditechnikai eszközök háttértámogatási igényéről.

Ezt beszéld meg azokkal a vietnámi,etiop meg perui katonatisztekkel baszod,kik leirták ezeket a dolgokat.Vietnámiak és az etiopok is különben körbeházalták a komplett keleti blokkot,hogy hátha valaki tudná nagyjavitani az F5 gépeiket-de nem tudta senki.

 

[dudi]

Az ugye eszedbe se jut, hogy a helik legénysége egyébként tudja arról a 10km-ről még általa esetleg be nem azonosított eszközről, hogy ellenséges? Mondjuk mert a front túlsó oldalán van, és menetoszlopban közeledik/közeledett? (Egyébként meg voltak 8km-ről is kilövések Aligátorokkal)

Még ezeken a fos kijelzőkön, a butított videókon is kivehető az esetek többségében, hogy MRAP, IFV vagy tank látható.
Hogy nem látszik, hogy Leo2A4 vagy A6? Kit érdekel?

Psrsze van ilyen, de ez megszünteti az autonomitást, ami egyébként már meg volt a MI-24-nek is. Remélem érzed a problémát.

 

[dudi]

Már Szíriában kiderült, panaszkodtak is a pilóták, hogy a Mi-28-as és a Ka-52-es Sturm rakétáinak 6km-es indítási távolságához képest a FLIR rendszer nappali 6m, éjszakai 4km gyakorlati hatótávja kevés. Ezen még a Ka-52-esre 2018 után megérkező Vikhr sem segített (a fegyvert élesben először még a kilencvenes évek második felében, Csecsenföldön, egy Ka-50-esről próbálták ki), de a gyér légvédelem miatt csak kisebb gépsérülések, illetve egy-két gépveszteség történt csupán.
A hiányosság még nem fájt, de már gond volt, ez indította el mindkét típus átfogó modernizációját.
A Ka-52-es volt kedvezőbb helyzetben, mert ott a szenzorcsomag (FLIR+radar) és a MAWS együttesen jobban modernizálható.
Az új FLIR torony mellé AESA radar és kibővített MAWS jelent meg, ez utóbbi képességei ráadásul csak kisebbik részben a szíriai, nagyobbik részben a kb másfél éve tartó ukrajnai háború tapasztalatai alapján módosulnak.

Erről bedzélek én is. Lószarra nem elég a 4km, de ezt a szekta nem beismeri, hanem hazudik róla és alternatív valóságot gyárt.

Ami pedig a két típust illeti, a MI-28-at hagyniuk kéne a fenébe mrt az egyértelműen rosszabb konstrukció mint a KA-52.

 

[cirqle]

Psrsze van ilyen, de ez megszünteti az autonomitást, ami egyébként már meg volt a MI-24-nek is. Remélem érzed a problémát.

Semennyire nem szünteti meg ebben a helyzetben, ugyanis pontosan tudják, merre találhatnak baráti gépeket.
Nyilván van az a helyzet, amikor mondjuk egy négyzetkilométeren egyszerre van jelen orosz meg ukrán jármű, ott számítana ez, de most épp nincs ilyen, nem véletlen, hogy most szerepelnek ennyit.