[Kantin] Magyarország

[haubagoi]

Gyáá, ütik-verik a sajtót Magyarországon...

https://www.instagram.com/p/BLlXm-oABLn/

 

[phaidros]

Vajon ha megszűnne egy cipőfelsőrészkészítő üzem, piaci okokból, akkor is ekkora lenne a paláver?

 

[minszk2]

Viktorunk ma vmi nagyon erőset szedett be:
A kormányfő sajtónyilatkozatában mindezt azzal indokolta, hogy Magyarországon "a munkaerő elfogyott", sikerült munkát adni az embereknek, lassan elérjük a teljes foglalkoztatottságot, ezért a magyar ipar technológiai színvonalát kell folyamatosan megújítani, és ehhez kellenek a beruházások Indiából is.
http://444.hu/2016/10/16/orban-viktor-india-alelnokenel-lobbizott-befektetokert

 

[minszk2]

http://igyjartal.blog.hu/2016/10/07...yar_menekultekrol?full_commentlist=1#comments

 

[rejsz felügyelő]

Viktorunk ma vmi nagyon erőset szedett be:
A kormányfő sajtónyilatkozatában mindezt azzal indokolta, hogy Magyarországon "a munkaerő elfogyott", sikerült munkát adni az embereknek, lassan elérjük a teljes foglalkoztatottságot, ezért a magyar ipar technológiai színvonalát kell folyamatosan megújítani, és ehhez kellenek a beruházások Indiából is.
http://444.hu/2016/10/16/orban-viktor-india-alelnokenel-lobbizott-befektetokert

Az indiai ipar alkalmas a technológiai színvonal megújítására?

 

[phaidros]

Viktorunk ma vmi nagyon erőset szedett be:
A kormányfő sajtónyilatkozatában mindezt azzal indokolta, hogy Magyarországon "a munkaerő elfogyott", sikerült munkát adni az embereknek, lassan elérjük a teljes foglalkoztatottságot, ezért a magyar ipar technológiai színvonalát kell folyamatosan megújítani, és ehhez kellenek a beruházások Indiából is.
http://444.hu/2016/10/16/orban-viktor-india-alelnokenel-lobbizott-befektetokert

Olyan értelemben igaza van, hogy aki akar dolgozni, az dolgozik, vagy így, vagy úgy, (itt vagy ott) aki meg a közmunkával sem bevonható, az meg nem is fog.

 

[papajoe]

Az indiai ipar alkalmas a technológiai színvonal megújítására?

A mienkét sanszos,hogy meg tudná újítani.

 

[phaidros]

Gondolom itt elsősorban olyanra kell gondolni, mint a gyöngyöshalászi gumigyár. Az is indiai cég.De nem újkeletű az indiai cégek jelenlétének növekedése:
2012-es hvg-ből:
"Indiai cégek 1,3 milliárd dollárt fektettek be Magyarországon az elmúlt években, és összesen 8000 embert foglalkoztatnak itthon. Miközben Kínából hatalmas ígéretek érkeztek, Indiából nagy mennyiségű működő tőke jött Magyarországra. [...]
Az ázsiai ország infotechnológiai cégei közül többen is jelen vannak Magyarországon. Így például a Tata Consultancy Services (TCS) az európai szoftverfejlesztő központját
Persze nemcsak az indiai informatikai cégek aktívak nálunk. A Telco nevű vállalat Swisscar nevű részlegén keresztül tart fenn disztribúciós központot Magyarországon. Budapesti centrumukból járműveket értékesítenek. Szintén indiai érdekeltségűvé vált az Erőterv Wagner Bíró Kft., egy mérnöki cég, amelybe a McNally Bharat Engineering Ltd. fektetett be. A Technocraft Industries (India) Ltd. megszerezte a Duna Kötöttárugyárat Baján. A Thapar csoport Dunakilitin üzemeltet egy konzervgyárat. Egy kevésbé ismert gyógyszercég a legnagyobb befektetők közé tartozik az ázsiai országból: a Sun Pharmaceutical Industries a tiszavasvári Alkaloidát birtokolja.
Rajtuk kívül az egyik legnagyobb indiai befektető az SMR, amely Mosonmagyaróváron és környékén egy gyárat már most fenntart, egy másik beruházása pedig még zajlik. Így a mosoni térség Európa egyik legnagyobb gyártóbázisává válik az autók visszapillantó-tükreinek előállításában."

 

[rejsz felügyelő]

A mienkét sanszos,hogy meg tudná újítani.

Azért kérdezem, mert nem nagyon ismerek indiai cégeket. Magáról a népről megvan a véleményem, az iparukat nem ismerem, csak hallomásból tudok ezt-azt, nem túl jókat.

 

[papajoe]

Azért kérdezem, mert nem nagyon ismerek indiai cégeket. Magáról a népről megvan a véleményem, az iparukat nem ismerem, csak hallomásból tudok ezt-azt, nem túl jókat.

Úgy értettem,hogy nem nagy feladat a mi iparunkat megújítani,mert kb lepkef@ng méretű a saját tulajdonú,független hazai ipar,nem mellesleg más a lépték ott,mint itt.

 

[zeal]

Viktorunk ma vmi nagyon erőset szedett be:
A kormányfő sajtónyilatkozatában mindezt azzal indokolta, hogy Magyarországon "a munkaerő elfogyott", sikerült munkát adni az embereknek, lassan elérjük a teljes foglalkoztatottságot, ezért a magyar ipar technológiai színvonalát kell folyamatosan megújítani, és ehhez kellenek a beruházások Indiából is.
http://444.hu/2016/10/16/orban-viktor-india-alelnokenel-lobbizott-befektetokert

A munkavallalok alkupoziciojat javitja ezzel a szoveggel. Eppen azt mondta az indiaiaknak, hogy ha ti is velunk akarjatok elvegeztetni (az europai szinvonalu mernoki) munkat, akkor komolyabb bert kell fizetnetek a dolgozoknak.

Az indiaiaknak van tokejuk, a hatalmas gyartelepeikben a logisztikat is meg tudjak oldani, de ez sajnos keves. Ok is latjak, hogy hiaba van 1.3mrd emberuk, igazabol semmilyen teruleten sem kepesek versenyezni az elvonallal. Modern gyartasi kulturaval otthon nemigen talalkoznak. Vagy (csod szelen allo) nyugati cegekbe vasaroljak be magukat - nagyon dragan, vagy otthon dolgoznak a modern cegek masodvonalas termekein. K-Kozep-Eu lehet szamukra a kapocs a fejlett iparhoz. Vallasi es vilagnezeti okok miatt nem eppen a munka bajnokai, az oktatasuk sem kiemelkedo, szoval meg jo sokaig szukseguk lehet erre a regiora.

 

[fip7]

Ezt csak azért teszem be, hogy tudjunk róla, hogy ilyen "hiteles" alkotásokkal öregbítik nyugaton hazánk jó hírét:
http://www.origo.hu/itthon/20161017-maradj-csendben-cimmel-keszitettek-filmet-a-jobbikrol.html#

 

[tarzaan]

Kíváncsi vagyok a sok egybites fidesznyik véleményére, akik nem is olyan régen még habzó szájjal hazaárulóztak:

http://index.hu/gazdasag/allas/2016/10/18/samsung_vendegmunkas_bevandorlas/


Csak hogy egyértelmű legyen: ukrán ukránokról van szó, nem kárpátaljai magyarokról. És nem rövidtávon, mert elkezdtek új munkásszállásokat építeni.

És nem arról van szó, hogy azért kellenek, mert itthon már a bokorban sincs használható munkaerő, hanem hogy letörjék a hazai munkavállalók teljesen jogos bérköveteléseit. És mindezt a magyar kormány támogatásával teszik, akiknek elvileg a magyar társadalom jólétért és biztonságáért kellene dolgoznia.

 

[jurgenbauer]

Ezt csak azért teszem be, hogy tudjunk róla, hogy ilyen "hiteles" alkotásokkal öregbítik nyugaton hazánk jó hírét:
http://www.origo.hu/itthon/20161017-maradj-csendben-cimmel-keszitettek-filmet-a-jobbikrol.html#

http://888.hu/article-unterberger-a-baloldale-a-nyugati-sajto

 

[beta]

Na ne tessék már viccelődni. Én 20 (húsz) évet húztam le két nagy , nemzetközi multinál, mindkettőnek világszerte vannak termelő és szolgáltató cégei. Ráadásul az egyiknél évekig nem volt béremelés, emellett minden kafeteriát és pótlékot megszüntettek a kötelezőkön kívül, miközben az évenkénti egy-két vállalati tájékoztatón mást se hallottunk mint hogy mekkora sikereink vannak. Jellemző, hogy egyik évben januárban direkt rákérdezésre azt a választ kaptuk, hogy abban az évben se számítsunk béremelésre, aztán két hét múlva bejelentették a feb. 1-től érvényes béremelést (mindenki azt mondta hülyék ezek a főnökök, ennyire nem tudják mire telik a cégnek?!) - aztán kiderült, a külföldi anyacég unta meg a "spórolást", és parancsba adták a béremelést - és csodák csodájára rögtön volt is rá keret!! Szóval ezek a cégek a Lajtától nyugatra - országfüggően - 3-5-szörös nettó bért fizetnek ugyanabban a beosztásban mint Magyarországon, ettől kezdve nehéz lenne elhinni, hogy akár 30-40%-os béremelést nem bírna el a költségvetésük. Hány százaléka is lenne egy ekkora béremelés csak a magyar-nyugati bér különbségének?! Persze egyszerűbb sírni hogy nincs elég képzett munkaerő, mint elősegíteni a munkaerő oktatását, aztán annyira megfizetni azt hogy ne menjen külföldre a normális megélhetés reményében. Piacgazdaság van (állítólag), és azok akik leghangosabban hirdetik a szabadversenyt, vajon miért csak a bevételekben és profitban hajlandók versenyezni, és miért nem akarnak a munkaerő-piacon is bérrel versenyezni a munkaerőért, a munkaerő-piacon talán tiltja valami a szabadversenyt?!

Ne vedd sértésnek, de 20 évet dolgoztál multinál mégsem érted a gazdaság működését, a multik szerepét meg pláne nem. Egy multi az alacsonyabb munkabér miatt jön részben Magyarországra, máskülönben nem is érné meg neki. A bérek megállapításánál meg az itteni termelékenységet, a jövedelmeket és a megélhetést veszik figyelembe. Ha javítani akarjuk a bérhelyzetünket, akkor dolgozni kell, félrerakni a pénzt és tanulni. Ekkor magasabb hozzáadott értékű munkákat is el tudunk végezni és akkor nőnek a fizetések.
Az sem igaz, hogy a multik alacsony béreket adnának. A győri Audinál már vannak olyan fizetések alacsonyabb szinten is, hogy egy magyar munkás életszínvonala nem marad el jelentősen a német társától.
Azt is vedd figyelembe, hogy a munkavállalók 2/3-a, 3/4-e kis- és középvállalkozásnál dolgozik. Tehát nem multi fizetést kapnak.
Nem túl meglepő az se, hogy a te példádnál a külföldi anyacég emeltetett bért. A honi gárda volt problémás, nem a multi.

Szomorú az is, hogy a te hozzászólásod 10 lájkot kapott. Ebből már azért lehet következtetni az átlag HTKA-s gazdasági-pénzügyi ismereteire... Pedig ide általában azért az átlagpolgár szintjét megütők írnak. Nem csoda, hogy Magyarországon a politikusok a legprimitívebb dolgokkal is tudják hülyíteni a népet.

 

[beta]

De úgy működik. A 48% magas, de nem kiugróan magas, csak pár százalékkal magasabb, mint a cseheknél, és kb. akkora, mint az osztrákoknál vagy a németeknél.

Vagy 4-5%-kal. De az pont elég nagy.

De ok, csökkentsük az állami járulékokat. Mivel pótolod a kieső pénzt ill. mely területről veszel el pénzt a kiadási oldalon?

Ott kell csökkenteni a kiadást ahol túl sok. Államszervezet maga és a nyugdíjak.

Sajnos még mindig nem értitek meg, hogy a teljes bérköltség (amibe már a járulékteher is benne van) tekintetében az egész EU-ban csak a románok ésa bolgárok vannak mögöttünk, de a románok már nem sokkal.

Igen, de azt kell megérteni, hogy ők nem emeléssel jutottak oda ahova, hanem munka és piacbarát gazdasággal, ahol a piaci folyamatok emelték meg a béreket.

 

[beta]

Ha az állam csökkenti a bevételét miértis kapna nagyobb bért a dolgozó?

Mert a cégek versenyeznek a munkaerőért is és hajlandóak magasabb bért is adni, hogy legyen minőségi munkaerejük. Ha csökkennek a munkát terhelő adók és járulékok, akkor magasabb bért tudnak adni.
Másrészt általában megnövekszenek a nettó bérek az országban és emiatt nő a belső piac, ami növeli az itthoni cégek jövedelmezőségét.

Ha csökkenne a bevétele az államnak, csökkentenie kellene az újraelosztást mint pl. egészségügy, oktatás.

Azokat épp nem. Az állami is működhetne párszáz milliárd forinttal kevesebből is megnőtt hatékonyság mellett. A nyugdíjrendszerben is van vagy 500-800 milliárdnyi csökkentési lehetőség.

 

[beta]

És a hazait. Nem a külföldit. Olyan bevételt teremteni mi itt marad.

Az előbb néztem a szektatévén Gál J. Z szockó exszóvivőt, akik még mindig a népszabón rugóznak - néha hozzátették, hogy ha a kormányoldal áll az ügylet mögött - de közben olyan szinten szidták, hogy el is kapcsoltam mert a a sok fröcsögéstől hoznom kellett a felmosót. Ők abszolút értelemben készpénznek veszik hogy itt a Fidesz áll a háttérben.... Ja, biztos az ötmilliárdos veszteség mögött is ...
No, ő már azzal indított, hogy milyen előremutató volna, ha külföldi tőkét vonnának be a sajtópiacba, mert az aztán biztosítja a média függetlenségét ....
Hát, a vörösök még itt tartanak, a morális hazaárulás első számú kezdeményezői, mint mindig., semmi nem drága nekik ha a hatalomról van szó.
Látva a felháborodást és az egyebeket, kérdem én, mármint kívülálló, ki az a marha kormánypárti üzletember, aki szánt szándékkal belerongyol egy őskomesz lap tulajdoni viszonyaiba, a csúcsveszteséget kifizeti csak azért hogy megszüntesse ... És az is hihetetlen, hogy azt hiszik ezt a másik oldal nem tudta, mekkora xarban vannak.
Silurus fórumtárs is írta régebben, ez az ötödik hadoszlop műve, és ezek a agyhalottak az ő szolgálatukban menetelnek az általuk gründolt háborúba. Önként.
Nem véletlen, hogy soros kiemelt "civil" támogatotti köre éppen Burma és Magyarország.

A Népszabadságot szinte biztosan Orbán szüntette meg. A piaci alapon való bezárás hipotézisét vagy háromféleképpen cáfolták már.

 

[silurusglanis]

A Népszabadságot szinte biztosan Orbán szüntette meg. A piaci alapon való bezárás hipotézisét vagy háromféleképpen cáfolták már.

Ha személyes akarata is volt benne, akkor sem razziával tette. A "baloldal" adta el a hányadát. Probléma?

 

[emel]

Ne vedd sértésnek, de 20 évet dolgoztál multinál mégsem érted a gazdaság működését, a multik szerepét meg pláne nem. Egy multi az alacsonyabb munkabér miatt jön részben Magyarországra, máskülönben nem is érné meg neki. A bérek megállapításánál meg az itteni termelékenységet, a jövedelmeket és a megélhetést veszik figyelembe. Ha javítani akarjuk a bérhelyzetünket, akkor dolgozni kell, félrerakni a pénzt és tanulni. Ekkor magasabb hozzáadott értékű munkákat is el tudunk végezni és akkor nőnek a fizetések.
Az sem igaz, hogy a multik alacsony béreket adnának. A győri Audinál már vannak olyan fizetések alacsonyabb szinten is, hogy egy magyar munkás életszínvonala nem marad el jelentősen a német társától.
Azt is vedd figyelembe, hogy a munkavállalók 2/3-a, 3/4-e kis- és középvállalkozásnál dolgozik. Tehát nem multi fizetést kapnak.
Nem túl meglepő az se, hogy a te példádnál a külföldi anyacég emeltetett bért. A honi gárda volt problémás, nem a multi.

Szomorú az is, hogy a te hozzászólásod 10 lájkot kapott. Ebből már azért lehet következtetni az átlag HTKA-s gazdasági-pénzügyi ismereteire... Pedig ide általában azért az átlagpolgár szintjét megütők írnak. Nem csoda, hogy Magyarországon a politikusok a legprimitívebb dolgokkal is tudják hülyíteni a népet.

Ne vedd sértésnek, de egy multi nemcsak az alacsonyabb kifizethető bérek miatt jön Magyarországra. Hogy mást ne mondjak, elég beteg üzletpolitika lenne a CocaCola termékeit egy lengyel vagy olasz üzemből fuvarozni ide, szóval a CC pl. ezért költözött ide. És nem csak ezért jöttek ide, mert mint írtam, mindkét multi ahol dolgoztam a Lajtától nyugatra is működtet üzemeket, többszörösen megfizetve a dolgozókat, és mégsem mennek tönkre azok az üzemek sem!!
Ráadásul néhány mondaton belül saját magadnak mondasz ellent.
"Az sem igaz, hogy a multik alacsony béreket adnának."
Ezt írtad, ami azért minimum annyiban vitatható, hogy mihez képest? Az ugyanilyen nyugati cégeiknél fizetett bérekhez képest sajnos bizony hogy igaz! Ráadásul leírod, hogy az Audinál van olyan akinek a bére nem marad el jelentősen... Akkor most annyit kap, mint nyugaton dolgozó társa, vagy elmarad tőle? Mert ha elmarad tőle (még ha nem is jelentősen) akkor nem írtál valami jó példát - ráadásul te írtad, hogy "van olyan az Audinál..." - hát akkor ugye ez nem egy országosan jellemző helyzet?!
Ha meg a termelékenységet vennék figyelembe, akkor a másik volt cégemnél már évek óta többet kellene keresni a dolgozóknak mint nyugati társaiknak, mert már sok éve elmúlt, hogy a főnökség boldogan jelentette be, hogy ilyen szintű javítást ilyen típusú repülőgépen ennyire rövid idő alatt még soha sehol a világon nem hajtottak végre mint itt!! Mondanom se kell, azóta ez lett a határidő-standard, de a bérezésben azóta se döntöttek világrekordot. Ja, és azóta se hallottunk róla, hogy bárki is megdöntötte volna azt a rekordot...
Azt meg, hogy hány lájkot kapok és hányan köpködtek meg nem tudom (hacsak meg nem írják az ellenkező véleményüket). Őszintén szólva nem is érdekel, nem a lájkokért az a véleményem amit megírok.