T
torsen
Guest
Sajnos a BSc-k dugig vannak alaptudományokkal. Specifikus szakmai ismeret meg nulla. Ma az MSc éri el (talán) a régi üzemmérnöki szintet. De még ott van/lenne a lehetőség tudósképzésre a PhD-n.
[Kantin] Magyarország
- Téma indítója silurusglanis
- Indítva
- Status
A helyzet az, hogy nem lenne rossz a bolognai rendszer, csak máshogy állítanám fel a prioritásokat.
A BsC (talán most jól írtam) szinten erőteljesen gyakorlatorientált képzést vinnék, a valós mindennapi szakmai gyakorlati élethez szükséges elméleti háttérrel.
Akik innen nem mennek tovább, azok vinnék a termelésben azt a középvezetői (művezető) szintet, ami jelenleg minden területen hiányzik. Megfelelő idejű szakmai gyakorlat után jöhetnének a Kamarai jogosítványok adott területe, hogy erre 2, 5 vagy sokkal inkább a 7 év lenne ideális már más kérdés.
Aki helyből továbblép, annak MsC szinten mehet a magasabb szintű elmélet, de ott is ésszel, nem feledve azt, hogy az az elmélet, ami a gyakorlatban nem működik ( vagy szükségtelen), az csak írott malaszt.
<b>Konkrét gyártói/szerelői/kivitelezői valós gyakorlat nélkül</b> eleve nem adnék senkinek semmiféle tervezői jogosultságot – ha valaki egész életében irodában dolgozott az sosem lesz képes igazán jól tervezni.
Ahhoz, hogy valóban jó tervező legyél, ahhoz gyártói/szerelői/kivitelezői „szemüveg” is kell a CAD elé, ehhez a szemüveghez pedig valós gyakorlati tapasztalat kell, mese nincs.
Persze jó tervező nem létezik, maximum csak használható, ezt nyugodt szívvel állítom.
A BsC (talán most jól írtam) szinten erőteljesen gyakorlatorientált képzést vinnék, a valós mindennapi szakmai gyakorlati élethez szükséges elméleti háttérrel.
Akik innen nem mennek tovább, azok vinnék a termelésben azt a középvezetői (művezető) szintet, ami jelenleg minden területen hiányzik. Megfelelő idejű szakmai gyakorlat után jöhetnének a Kamarai jogosítványok adott területe, hogy erre 2, 5 vagy sokkal inkább a 7 év lenne ideális már más kérdés.
Aki helyből továbblép, annak MsC szinten mehet a magasabb szintű elmélet, de ott is ésszel, nem feledve azt, hogy az az elmélet, ami a gyakorlatban nem működik ( vagy szükségtelen), az csak írott malaszt.
<b>Konkrét gyártói/szerelői/kivitelezői valós gyakorlat nélkül</b> eleve nem adnék senkinek semmiféle tervezői jogosultságot – ha valaki egész életében irodában dolgozott az sosem lesz képes igazán jól tervezni.
Ahhoz, hogy valóban jó tervező legyél, ahhoz gyártói/szerelői/kivitelezői „szemüveg” is kell a CAD elé, ehhez a szemüveghez pedig valós gyakorlati tapasztalat kell, mese nincs.
Persze jó tervező nem létezik, maximum csak használható, ezt nyugodt szívvel állítom.
Matematika oktatás: Na most már én is meg merek szólalni...
Szóval...nekem csak szakmai érettségim van.
Tovább tanulás szóba sem jöhetett - bár állítólag a Nyíregyházi Főiskolán a 80-as évek végén kevés volt a fiú pedagógiaszakon, tehát felvettek volna...
De komolyra fordítva a szót.
Amikor már többen írjátok hogy talán túl sok volt a matek...
Menjünk vissza akkor a középsuliba!
Azért nem buktam meg matekból /gyakorlatilag minden másból ötös voltam/, mert időnként volt geometria...
A táblánál az egyenletről vitatkozó öt srácból háromnak rendszeresen én készítettem a geometria háziját...
Na most ezt extrapoláljuk a végtelenbe ;-)
Volt öt diák, aki élvezte az algebrát, volt tíz, aki nagyjából értette, s volt 17, aki csak pislogott, s lemondóan legyintett.
Aztán az öt tovább tanult, aztán vagy lett belőle "valaki", vagy nem.
A többi - jobb sorsra érdemes - meg ment továbbképzés terén a süllyesztőbe.
Egy része jobb híján - egész jól - feltalálta magát a vállalkozói világban, a maradék /én is/ meg lett egyszerű alkalmazott.
Miért?
Mert nem ment az a középiskolai algebra, amit majdhogynem sehol nem használ még a felsőfokú végzettségű sem.
Hozzáteszem, hogy nem az algebraoktatás ellen vagyok, hanem miért kell olyannal olyan szinten terhelni /Felsőfokú végzettségűek: Nem lenézni, amiért ilyen téren nem elég ésszel, fogékonysággal születtünk!/, ami csak elveszi a hitét, lelkesedését az emberek zömének, miközben a fogékonyak no perc alatt felszívnák az anyagot, ami az egyetemre kéne - matekból. Mert értik, érteni fogják elsőre is.
Tudom, most csak a saját butaságomat árultam el előtettek...:-(
Szóval...nekem csak szakmai érettségim van.
Tovább tanulás szóba sem jöhetett - bár állítólag a Nyíregyházi Főiskolán a 80-as évek végén kevés volt a fiú pedagógiaszakon, tehát felvettek volna...
De komolyra fordítva a szót.
Amikor már többen írjátok hogy talán túl sok volt a matek...
Menjünk vissza akkor a középsuliba!
Azért nem buktam meg matekból /gyakorlatilag minden másból ötös voltam/, mert időnként volt geometria...
A táblánál az egyenletről vitatkozó öt srácból háromnak rendszeresen én készítettem a geometria háziját...
Na most ezt extrapoláljuk a végtelenbe ;-)
Volt öt diák, aki élvezte az algebrát, volt tíz, aki nagyjából értette, s volt 17, aki csak pislogott, s lemondóan legyintett.
Aztán az öt tovább tanult, aztán vagy lett belőle "valaki", vagy nem.
A többi - jobb sorsra érdemes - meg ment továbbképzés terén a süllyesztőbe.
Egy része jobb híján - egész jól - feltalálta magát a vállalkozói világban, a maradék /én is/ meg lett egyszerű alkalmazott.
Miért?
Mert nem ment az a középiskolai algebra, amit majdhogynem sehol nem használ még a felsőfokú végzettségű sem.
Hozzáteszem, hogy nem az algebraoktatás ellen vagyok, hanem miért kell olyannal olyan szinten terhelni /Felsőfokú végzettségűek: Nem lenézni, amiért ilyen téren nem elég ésszel, fogékonysággal születtünk!/, ami csak elveszi a hitét, lelkesedését az emberek zömének, miközben a fogékonyak no perc alatt felszívnák az anyagot, ami az egyetemre kéne - matekból. Mert értik, érteni fogják elsőre is.
Tudom, most csak a saját butaságomat árultam el előtettek...:-(
Idézet a Közel-Kelet topicból:
Erre mit olvasok ma?
"...<b>még június 9-én</b>..."
http://www.boon.hu/olaszliszkat-emlegetik-a-boldvai-eset-kapcsan/3139831
Megverik az egyik rendőrkapitány fiát /egyáltalán bárkit/, s utána kussolás ezerrel.
Aztán csodálkozunk, meg értetlenkedünk, hogy a németeknél megy az elhallgatás...
Erre mit olvasok ma?
"...<b>még június 9-én</b>..."
http://www.boon.hu/olaszliszkat-emlegetik-a-boldvai-eset-kapcsan/3139831
Megverik az egyik rendőrkapitány fiát /egyáltalán bárkit/, s utána kussolás ezerrel.
Aztán csodálkozunk, meg értetlenkedünk, hogy a németeknél megy az elhallgatás...
Erre mit olvasok ma?
"...<b>még június 9-én</b>..."
http://www.boon.hu/olaszliszkat-emlegetik-a-boldvai-eset-kapcsan/3139831
Megverik az egyik rendőrkapitány fiát /egyáltalán bárkit/, s utána kussolás ezerrel.
Aztán csodálkozunk, meg értetlenkedünk, hogy a németeknél megy az elhallgatás...
</blockquote>
Volt ennél durvább is Borsodban.
M
molnibalage
Guest
Juj, ezt azért nem kellett volna...
Hát, nem én mondtam...
</blockquote>Részben igaza van, nem mérnököt írt hanem felsőfokú végzettséget.
Attól, hogy a matek nem megy, még nem buta valaki
Amúgy ugyan úgy tanulható mint bármi más. Kár, hogy erre én is későn jöttem rá
Sz@r pedagógiának köszönhetően...
http://m.portfolio.hu/unios_forrasok/gazdasagfejlesztes/a_vizugyi_megatender_ujabb_pofont_kapott.4.235751.html
Vicc, ami itthon megy. Munkahelyemen is ugyanez. 95% azt lesi, honnan, mit tud ellopni, míg az 5% hülye próbálja a felszínen tartani a céget...
Vicc, ami itthon megy. Munkahelyemen is ugyanez. 95% azt lesi, honnan, mit tud ellopni, míg az 5% hülye próbálja a felszínen tartani a céget...
Juj, ezt azért nem kellett volna...
Hát, nem én mondtam...
</blockquote>Látom neked meg a magyar nem ment - pedig a szövegértés csak középiskola...
</blockquote>
Van némi igazsága, csak nem tudja kifejezni magát, mert mérnök!
) DDPS:
Molni ne szívd mellre!
Tudod: a gyök kettő...
Némigazsága
Erre mit olvasok ma?
"...<b>még június 9-én</b>..."
http://www.boon.hu/olaszliszkat-emlegetik-a-boldvai-eset-kapcsan/3139831
Megverik az egyik rendőrkapitány fiát /egyáltalán bárkit/, s utána kussolás ezerrel.
Aztán csodálkozunk, meg értetlenkedünk, hogy a németeknél megy az elhallgatás...
</blockquote>
Volt ennél durvább is Borsodban. </blockquote>
Gondolom, hogy nem ez:
http://www.boon.hu/a-rendorno-hajat-teptek-vadat-emeltek-a-rendorokre-tamado-ongai-csalad-tagjaival-szemben/3141229
Erre mit olvasok ma?
"...<b>még június 9-én</b>..."
http://www.boon.hu/olaszliszkat-emlegetik-a-boldvai-eset-kapcsan/3139831
Megverik az egyik rendőrkapitány fiát /egyáltalán bárkit/, s utána kussolás ezerrel.
Aztán csodálkozunk, meg értetlenkedünk, hogy a németeknél megy az elhallgatás...
</blockquote>
Volt ennél durvább is Borsodban. </blockquote>
Gondolom, hogy nem ez:
http://www.boon.hu/a-rendorno-hajat-teptek-vadat-emeltek-a-rendorokre-tamado-ongai-csalad-tagjaival-szemben/3141229
Erre mit olvasok ma?
"...<b>még június 9-én</b>..."
http://www.boon.hu/olaszliszkat-emlegetik-a-boldvai-eset-kapcsan/3139831
Megverik az egyik rendőrkapitány fiát /egyáltalán bárkit/, s utána kussolás ezerrel.
Aztán csodálkozunk, meg értetlenkedünk, hogy a németeknél megy az elhallgatás...
</blockquote>
Volt ennél durvább is Borsodban. </blockquote>
Gondolom, hogy nem ez:
http://www.boon.hu/a-rendorno-hajat-teptek-vadat-emeltek-a-rendorokre-tamado-ongai-csalad-tagjaival-szemben/3141229
</blockquote>
Nem az....
Védelmi pénzt szedtek a menetrendszeri Volán buszokon.
Cigánykérdésben mégis mit vártatok Orbán Viktor kormányától?
Nem veszitek észre, hogy csak a parasztvakítás megy?
A lopás bűncselekményi értékhatárát drasztikusan megemelték, a 3 "csapás" törvényjavaslatot úgy írták meg, hogy kb. senkire ne vonatkozzon, a fegyvertartási jogszabályokat tovább szigorították, a 14 év alattiak továbbra is szabadon garázdálkodhatnak...
Nem veszitek észre, hogy csak a parasztvakítás megy?
A lopás bűncselekményi értékhatárát drasztikusan megemelték, a 3 "csapás" törvényjavaslatot úgy írták meg, hogy kb. senkire ne vonatkozzon, a fegyvertartási jogszabályokat tovább szigorították, a 14 év alattiak továbbra is szabadon garázdálkodhatnak...
Erre mit olvasok ma?
"...<b>még június 9-én</b>..."
http://www.boon.hu/olaszliszkat-emlegetik-a-boldvai-eset-kapcsan/3139831
Megverik az egyik rendőrkapitány fiát /egyáltalán bárkit/, s utána kussolás ezerrel.
Aztán csodálkozunk, meg értetlenkedünk, hogy a németeknél megy az elhallgatás...
</blockquote>
Volt ennél durvább is Borsodban. </blockquote>
Gondolom, hogy nem ez:
http://www.boon.hu/a-rendorno-hajat-teptek-vadat-emeltek-a-rendorokre-tamado-ongai-csalad-tagjaival-szemben/3141229
</blockquote>
Erre mit olvasok ma?
"...<b>még június 9-én</b>..."
http://www.boon.hu/olaszliszkat-emlegetik-a-boldvai-eset-kapcsan/3139831
Megverik az egyik rendőrkapitány fiát /egyáltalán bárkit/, s utána kussolás ezerrel.
Aztán csodálkozunk, meg értetlenkedünk, hogy a németeknél megy az elhallgatás...
</blockquote>
Volt ennél durvább is Borsodban. </blockquote>
Gondolom, hogy nem ez:
http://www.boon.hu/a-rendorno-hajat-teptek-vadat-emeltek-a-rendorokre-tamado-ongai-csalad-tagjaival-szemben/3141229
</blockquote>
Ehhez még annyit, hogy normális helyen azonnal kicsapnák az állományból azt a rendőrt, akit megtépnek, és nem lövi le a támadóját.
Ha viszont nem, akkor teljesen fölösleges a szolgálati fegyver.
Persze az ügyészség is elmehet a fenébe. Ha már halálos fenyegetések is elhangzottak, akkor legalább a vádban legyen benne az emberölés kísérlete.
Magyarországon a béreket 49%-os elvonás terheli. Szlovákiában, Csehországban, Lengyelországban 42-44% körüli. Ráadásul nálunk szinte nem nyújt semmit az állam, viszont ott tesz keresztbe a munkaadónak ahol tud. Tehát nálunk igenis a munkaadók kemény áldozatokat hoznak, viszont az állam nem szándékozik semmiféle áldozathozatalra. A sok gond közül a magyar gazdaság és társadalom egyik nagy problémája éppen ez.
M
molnibalage
Guest
Juj, ezt azért nem kellett volna...
Hát, nem én mondtam...
</blockquote>Látom neked meg a magyar nem ment - pedig a szövegértés csak középiskola...
</blockquote>
Tökéletesen megy a szövegértés. A műveim miről árulkodnak neked? Hogy félcédulás vagyok...?
Az aránypár is középiskolás algebra, amivel mondjuk fajlagos összehasonítást csinálsz. Ezt elég gyakran kell használni az életben is vagy a kamatos kamat. (Régen nem az volt, de most idáig süllyedt az oktatás...)
Primitív szint? Igen. Szükség van rá? Igen.
Ha ennyire nem értesz a matekoz akkor könyörgöm akkor inkább ne szóljál már vissza annak, aki lehet, hogy diff egyenletet nem old meg, de azért használ matekot.
- Status