Katonák egyéb felszerelése, eszközei, élelmezés
- Téma indítója joker
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Akkor viszont szándékosan kerüli (amúgy nagyon helyesen). Te azt írtad, hogy "nem szándékosan kerüli".
Igen,most visszaolvasva már értem a kérdést.Úgy akartam ahogy írtad csak nem sikerült korán reggel.
Én személy szerint egy MRE-be lecsökkenteném a feldolgozott szénhidrátok mennyiségét. Maradna egy csoki, meg egy rágó, persze a keksz és kb ennyi. Ja és maradhat pár zacskó kristálycukor tea/kávéhoz. Helyébe több zsírt és fehérjét tennék (legalább plusz egy húskonzerv, meg szárított magvak) és mindenképpen tennék be valamilyen formában rostokat (mondjuk savanyúkáposztát konzerv formájában).
Kell a sok szénhidrát.Egy katona nem úgy eszik mint te ottthon.Sok olyan kaja kell bele amit csak úgy előkapsz a zsebedből menetközben megeszed 2-3 falatból és ennyi.
Tipikusan ilyen kaják az energiazselék,csokik,energiaszeletek,kekszek stb.Viszont ezek tele vannak b@szva cukorral mert ha nem lennének akkor nem lenne bennük elég energi hisz alapvetően ezek 10-20 dekás kiszerelésben vannak(nem rakhatsz egy félkilós valamit a zsebedbe,hogy bból csipegess no meg az nem is hatékony mert kicsi az energiasűrűsége).
Nos ebben annyira nem vagyok biztos, hogy jó és helyes út. Nem vagyok dietetikus, a tudásom kb annyi, amenyit laikusként utánaolvastam. Ha van itt valaki aki szaki a dologban, majd kijavít.
Az iparilag feldolgozott és szinte "tiszta" szénhidrátok, mint a cukor is, viszonylag új dolgok. A történelmi időkben ilyesmi gyakorlatilag nem létezett (talán a mézet leszámítva, de az luxustermék volt). Ami szénhidrát volt, azt főleg a gabonafélék adták és persze a gyümölcsök, melyek messze nem voltak még annyira kinemesítve, mint jelenleg.
Viszont emberek tömegei nagyon komoly fizikai munkákat végeztek és persze azokban az időkben is katonáskodtak, meneteltek, közelharcot vívtak stb. stb.
A fő energiaforrás az zsír (szalonna, tojás), fehérje (hús, tojás, hüvelyesek) és valamilyenfajta nehezebben felszívódó szénhidrát volt (valamilyen kása, teljes kiörlésű kenyér, tésztafélék).
Én értem, hogy ha megeszel egy darab csoki, az gyorsan felszívódik és ellát energiával, de annó reggel belaktak szalonnával meg hagymával és délig kaszáltak.
Ez amolyan modernül kifejezve ketogén vs. szénhidrátdús diéta vitája is lehetne.
Én személy szerint a ketogén felé hajlok, mivel tőrténelmi korokra vetítve az volt a természetesebb és életszerűbb.
Nem ez marhára nem egészséges(de a háború sem az).Viszont az MRE nem arra van kitalálva,hogy azt edd a táborban huzamosabb ideig.az MRE arra van,hogy ha kimész feladatra pár napra akkor legyen kajád vagy ha kimész egy OP-ra ahol nincs konyha akkor legyen kajád(no de nem is maradsz otthónapokig mert leváltanak).
Ha be tudsz reggel lakni az jó(bár telegyomorral szökellni párszáz métert az biztosan hányáshoz fog vezetni)dolog de mi van ha nem.Nem az ideálisra kell készülni,nem is arra készítették az MRE-t.
Épp ellenkezőleg, fokozni kell a mennyiségüket!
Tehát a törzzsel és végtagokkal végzett kemény fizikai munka, mondjuk talicskás téglahordás, vagy monoton gödörásás, folyamatos napi nyolc órában 4130 kcal energiát igényel a magyar szabványok szerint. A munka törvénykönyve természetesen nem engedélyezi ezt folyamatosan csinálni, így ez csak egy elvi szám. Ellenben a menetet, erődítést, harcot nem lehet megszakítani kedvünk szerint. Éppen ezért, a NATO minimum 4900 kcal energiát ajánl a harcfeladatot végző katonáknak. Ebben 675 gramm szénhidrát, 250 gramm fehérje és 150 gramm zsír található:
Magyarán kétharmad zsacskó kilós cukor vagy másfél kiló jó minőségű kenyér, két csirkemell filé és fél kiló szalonna az, amire egy katonának naponta szüksége van a vitaminok és ásványi anyagok mellett, hogy ne a saját izomzatát és zsírtartalékait élje fel.
Az emberi szervezetnek három dologra van szüksége a puszta életbenmaradáshoz: szénhidrát, fehérje és zsír.
Az emberi szervezet tud szénhidrátot (glükóz) csinálni a zsírból, ezt hívják ketózisnak, ez a ragadozó életmód alapvetése, ugyanis a ragadozó állatok és az ilyen életet élő emberek (nem növényevők vagyunk, többek között azért sem, mert képesek vagyunk ketózisra!), mint az eszkimók nem is olyan rég ezért maradtak életben növényi táplálék nélkül.
Szénhidrátra azért van szükségünk, mert ebből csinál alapvetően glükózt a szervezet. A glükóz hajtja a sejteket, tehát glükóz nélkül leáll minden. Fehérje pedig azért kell, mert abból vannak a sejtek, mi több, fehérje kell a kenőanyagokhoz is (hormonok, stb.). Míg a zsír a mindenes, mert gyakorlatilag az energiatárolástól a szállításon (zsírban oldódó anyagok) át a sejtépítésig mindenben szerepet játszik.
Két nagy hülyeség van ezzel kapcsolatban a köztutatban: az ember full ragadozó (paleo-táplálkozás) és az ember nem ragadozó (vega-táplálkozás). Valójában az ember ragadozó-mindenevőként élt a neolitikumig, onnantól kezdve pedig alapvetően mindenevőként. Az emberi szervezet egyaránt be van rendezkedve a szénhidrátfogyasztásra és akár a tisztán ragadozó életmódra is, de mindkét tápanyagforrásra szükség van, tehát növényi és állati eredetűre is, ugyanakkor tény, hogy amíg az állati eredetű hiánya kinyír minket, addig a növényi eredetűt ténylegesen nélkülözni tudjuk. Szénhidrátot legegyszerűbben növényi eredetű, míg fehérjéket és zsírokat alapvetően és bizonyos esetekben kizárólagosan állati eredetű táplálékokból nyerhetünk. Rengeteg növényi eredetű táplálék tartalmaz zsírokat és fehérjéket is, ezért tudott az ember a neolitikumtól kezdve ilyen döbbenetes mértékben fogyasztani növényi eredetű táplálékot.
Dudi pedig följebb rámutatott a lényegre, amit mindenki, aki aktív életet él tud: minnél többet mozogsz, annál koncentráltabb mennyiségben kell bevinned ezeket az anyagokat. A sportolók és testépítők turmixai és protein vagy szénhidrát szeletei pontosan arról szólnak, hogy ne kelljen a órákon át zabálnod és emsztened, hogy utána pár órát meg tudj mozdulni anélkül, hogy kihánynál mindent, hanem hatékonyabban tud összhangba honi a mozgást a tápanyagbevitellel.
Ok és mi történik, ha megfordítod a zsír vs cukor arányt?
Okok, felfogtam de egy zacskó valamilyen olajos mag elfogyasztása kb ugyanolyan bonyolult még két csokikáé. Csak ugyebár az árukat nézd meg.
Mennyi a cukor és margarin ára és mennyi a magvaké.
A cukorban van energia amire fizikai munkához szükséged van.A zsírban is van csak azt egy halom idő energiává alakítani no meg az energiasűrűsége is rosszabb mint a cukornak azaz sok kell belőle.
Cukor kell,nem véletlen van annyi benne amennyi.
Ok, rendben, de mikor állt rendelkezésünkre az őskorban akkora mennyiségű és koncentrációjú szénhidrát, mint a mezőgazdaság megjelenése után? Nyers növényekből valamennyi. Max ha oltári nagy mákod volt, a törzs talált egy méhkast, elkergette valahogy a méheket és nyaltál pár falat mézet. Ennyi. Hány embernek adatott meg, hogy élete folytan párszor is hozzájusson ilyesmihet?
Gyümölcsökban alig volt cukor. Kóstolj meg egy vadalmát. Lényegében ehetettlen. Mekkora mázli kellett, hogy találj egyet, amit mer előtted valami más állat nem evett meg.
Manapság nagyon modern dolog, hogy együnk ötször napona.
Jó ha ötször ettünk egy hét alatt.
Az amber mint élőlény gyakorlatilag végig ketózisban vol.
Az ősember sokkal kevésbé intenzív fizikai munkát végzett teszem azt vadászat közben mint ma egy katona harc közben.Egész egyszerűen nem volt akkora energiaigénye a vadászatnak mint a modern harcnak van.
Erre kapásból nem vágom rá, hogy tévedés lenne, de ha igazad is van, nem olyan nagy az eltérés energiasűrüség közt. Csak pillants rá egy üveg olivaolaj cimkéjére.
Most itt gyorsan rákerestem és ebben a forrásban a zsír van első helyen.
https://healthyeating.sfgate.com/nutrients-highest-energy-density-11645.html
Fat provides 9 calories per gram, making it the nutrient with the highest energy density.
Protein contains 4 calories per gram.
Starches and sugars contain 4 calories per gram.
Ami a gyors felszívódást illeti igazad van, viszont ha ketózisban van kétlem, hogy akkora lenne a külömbség.
Ebben a témában elék komoly viták vallan a sport világában. Főleg az ultramaratonisták közt.
Tudtommal antilopra úgy vadásznak (még napjainkban is), hogy kifárasszák. Leválasztanak egy antilopot a csordáról és meghajtják. Az antilop elszalad a társaság meg utána. Persze az antilop gyorsabb. Mikor a társaság beéri, megint meghajtja. Az antilop elfut, a társaság utána. stb. stb.
Ezt egész nap csinálják, míg az antilop teljesen kimerül és összeroskad. Utána lebunkózzák.
Őszintén se antilopra, se mamutra nem vadásztam, de még éles bevetésen sem voltam.
Szóval legyen neked igazad.
A harc nem ultramaraton hanem inkább mintha olyan mintha Spartan Race-eket csinálnák kisebb nagyobb szünetekkel.Igazából a rugbi játékosok és a focisták keveréke az ami legideálisab erő és állóképesseg szempontjából egy katonának.