KC-390 / C-390 Millenium (Embraer, Brazília)

Nem
Jelenleg a tény az hogy 15 db ra csökkentették a megrendelést és szó sincs semmiféle további részletekről.
De szívesen várom hogy végre valami konrétummal is előhozakodj azon kívül hogy ismételgeted a fantáziálásodat.
Milyen fantáziálásról beszélsz, ha én fantáziálok akkor (a te logikàd szerint) a brazil légierő parancsnoka is fantàziál amikor a nyilvànosság előtt kijelenti, hogy időben eltoljàk és több részletben szerzik be a 28 db KC390-t.
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74 and arcas
Milyen fantáziálásról beszélsz, ha én fantáziálok akkor (a te logikàd szerint) a brazil légierő parancsnoka is fantàziál amikor a nyilvànosság előtt kijelenti, hogy időben eltoljàk és több részletben szerzik be a 28 db KC390-t.
Én a tényekről beszélek.
A tény az ami bejelentésként elhangzott - 15 db ra csökkentik a megrendelést.

A fantáziálás az amiről te beszélsz miszerint valamikor a múltban, sok hónappal ezelőtt, akkor is feltételes módban, elhangzott valami és ezt te tényként kezeled.

Még egyszer...
Kérlek mutass bármi konkrétumot arról hogy ma a mostani 15 db ra csökkentett mennyiség mellett valóban tervezik beszerezni a 28 db-ot.
 
Én a tényekről beszélek.
A tény az ami bejelentésként elhangzott - 15 db ra csökkentik a megrendelést.

A fantáziálás az amiről te beszélsz miszerint valamikor a múltban, sok hónappal ezelőtt, akkor is feltételes módban, elhangzott valami és ezt te tényként kezeled.

Még egyszer...
Kérlek mutass bármi konkrétumot arról hogy ma a mostani 15 db ra csökkentett mennyiség mellett valóban tervezik beszerezni a 28 db-ot.
Már elnézést amikor a brazil légierő parancsnoka kijelenti azt,hogy 13-16 közzé szeretné csökkenteni a brazil KC390-k számát (legfrissebb hírek szerint 15-re) az ugyanolyan tény,mint az, hogy hozzá teszi, ugyanabban az interjúban, hogy ez nem azt jelenti, hogy nem lesz 28db brazil KC390-s hanem azt jelenti, hogy időben eltolják és több részletben szerzik be ezt a mennyiséget....Érdekesnek tartom, hogy a légierő parancsnokának az egyik kijelentését tényként kezeled a másik kijelentését pedig fantáziálásnak minősíted:).
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74 and arcas
Már elnézést amikor a brazil légierő parancsnoka kijelenti azt,hogy 13-16 közzé szeretné csökkenteni a brazil KC390-k számát (legfrissebb hírek szerint 15-re) az ugyanolyan tény,mint az, hogy hozzá teszi, ugyanabban az interjúban, hogy ez nem azt jelenti, hogy nem lesz 28db brazil KC390-s hanem azt jelenti, hogy időben eltolják és több részletben szerzik be ezt a mennyiséget....
Vedd már észre kérlek hogy az általad emlegetett cikk óta történt pár dolog.
MA (2021 November) az általad emlegetett cikkből a csökkentés valósággá vált - valóban 15 db ra csökkentették a megrendelést - a további esetleges megrendelésekről pedig szó sincs.
De mostmár tényleg nagyon várom hogy a saját fantáziádon túl mutass valami konkrét dolgot arról hogy a tábornok még mindig (most ,2021 Novemberben!! ) komolyan gondolja hogy a mégis csak lesz 28 db gép.
Tehát pls. hagyd abba a mellébeszélést: KONKRÉTUMOT AKAROK!!! :)
 
  • Vicces
Reactions: arcas
Vedd már észre kérlek hogy az általad emlegetett cikk óta történt pár dolog.
MA (2021 November) az általad emlegetett cikkből a csökkentés valósággá vált - valóban 15 db ra csökkentették a megrendelést - a további esetleges megrendelésekről pedig szó sincs.
De mostmár tényleg nagyon várom hogy a saját fantáziádon túl mutass valami konkrét dolgot arról hogy a tábornok még mindig (most ,2021 Novemberben!! ) komolyan gondolja hogy a mégis csak lesz 28 db gép.
Tehát pls. hagyd abba a mellébeszélést: KONKRÉTUMOT AKAROK!!! :)
Ott a cikkben a konkrétum arról nem tehetek, hogy nem veszel tudomást róla:-), amúgy semmi érdemleges dolog nem történt azóta azon kívül, hogy 15 db-an számszerűsítették a csökkentést és ha már konkrétumokat szeretnél te sem raktál be semmilyen hivatalos nyilatkozatot tényt,azzal kapcsolatban hogy kijelentették volna a brazil illetékesek, hogy csak 15 gép lesz a brazil légierőben és nem fogják a jövőben megrendelni a fennmaradó 13 gépet .És ha már a tényeket nézem ezzel szemben áll a brazil légierő parancsnokának kijelentése, hogy a 28 db KC390-es megrendelését időben eltolták és több részletben rendelik meg őket.Na ezen dolgok ismeretében még mindig nem értem,hogy egy a gazdasági helyzetből kényszerűségből meghozott időleges csökkentésről miért extrapotálsz a végtelenbe?
 
  • Tetszik
Reactions: arcas
Ott a cikkben a konkrétum arról nem tehetek, hogy nem veszel tudomást róla:), amúgy semmi érdemleges dolog nem történt azóta azon kívül, hogy 15 db-an számszerűsítették a csökkentést és ha már konkrétumokat szeretnél te sem raktál be semmilyen hivatalos nyilatkozatot tényt,azzal kapcsolatban hogy kijelentették volna a brazil illetékesek, hogy csak 15 gép lesz a brazil légierőben és nem fogják a jövőben megrendelni a fennmaradó 13 gépet .És ha már a tényeket nézem ezzel szemben áll a brazil légierő parancsnokának kijelentése, hogy a 28 db KC390-es megrendelését időben eltolták és több részletben rendelik meg őket.Na ezen dolgok ismeretében még mindig nem értem,hogy egy a gazdasági helyzetből kényszerűségből meghozott időleges csökkentésről miért extrapotálsz a végtelenbe?
Mellébeszélsz, de nem baj...megszoktuk.

Én a tényeknek hiszek, ami pedig ma az hogy az Embraer 15 gépet fog gyártani a Brazil Légierőnek.

Majd légyszíves jelentkezz ha konkrétumaid lesznek arról hogy a tábornok komolyan gondolta amit régen mondott és és ténylegesen megrendelték azt a 13 gépet amit most lemondtak.
Amíg nem tudsz ilyen konrétumot felmutatni addig fenntartom hogy csak fantáziálsz a dologról.
 
  • Vicces
Reactions: arcas
Mellébeszélsz, de nem baj...megszoktuk.

Én a tényeknek hiszek, ami pedig ma az hogy az Embraer 15 gépet fog gyártani a Brazil Légierőnek.

Majd légyszíves jelentkezz ha konkrétumaid lesznek arról hogy a tábornok komolyan gondolta amit régen mondott és és ténylegesen megrendelték azt a 13 gépet amit most lemondtak.
Amíg nem tudsz ilyen konrétumot felmutatni addig fenntartom hogy csak fantáziálsz a dologról.
Tegyükk hozzá, hogy a dolgok jelenlegi állása szerint és akkor mindenki boldog lesz mert aki reménykedni akar további rendelésben annak ott lesz a lehetőség rá.
 
Mellébeszélsz, de nem baj...megszoktuk.

Én a tényeknek hiszek, ami pedig ma az hogy az Embraer 15 gépet fog gyártani a Brazil Légierőnek.

Majd légyszíves jelentkezz ha konkrétumaid lesznek arról hogy a tábornok komolyan gondolta amit régen mondott és és ténylegesen megrendelték azt a 13 gépet amit most lemondtak.
Amíg nem tudsz ilyen konrétumot felmutatni addig fenntartom hogy csak fantáziálsz a dologról.
Én beszélek mellé te neked szerintem értelmezési problémáira vannak evvel a kifejezéssel kapcsolatban ugyanis kettőnk közül te szoktál rendszeresen csak a te álláspontodat alátámasztó szövegeket kiemelni egy cikkből vagy közleményből és erre hivatkozva védeni az álláspontodat de a te szavaiddal élve "nem baj megszoktuk":-).

Ha már a fantáziálásnál tartunk akkor ezek szerint az általam linkelt cikkben a brazil légierő parancsnoka is fantáziált amikor kijelentette, hogy a 28 db gépet időben eltolva több részletben szerzik be?
 
Én beszélek mellé te neked szerintem értelmezési problémáira vannak evvel a kifejezéssel kapcsolatban ugyanis kettőnk közül te szoktál rendszeresen csak a te álláspontodat alátámasztó szövegeket kiemelni egy cikkből vagy közleményből és erre hivatkozva védeni az álláspontodat de a te szavaiddal élve "nem baj megszoktuk":).

Ha már a fantáziálásnál tartunk akkor ezek szerint az általam linkelt cikkben a brazil légierő parancsnoka is fantáziált amikor kijelentette, hogy a 28 db gépet időben eltolva több részletben szerzik be?
Már bocsi, de nálad vannak komoly problémák...

A tények:
  • 6 hónappal ezelőtt a tábornok feltételes módban beszélt két dologról. Megrendelés csökkentés és esetleg hogy később mégis, talán, megrendelik a teljes mennyiséget-
  • 2 nappal ezelőtt valósságá vált az első része annak amiről a tábornok beszélt: a Brazil Légierő egyoldalúan 28 ról 15 db ra csökkentette a megrendelést.
Eddig voltak a tények...

Innentől kezdve minden további állítás a fantázia szüleménye.
Amiről a tábornok 6 hónapja még beszélt - vagyis hogy esetleg mégis lesz 28 gép - NINCS SEMMI KONKRÉT HÍR, vagyis tényként beállítani hogy mégis csak lesz 28 gép, komoly elmebajra utal...
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: arcas and formosa1
Már bocsi, de nálad vannak komoly problémák...

A tények:
  • 6 hónappal ezelőtt a tábornok feltételes módban beszélt két dologról. Megrendelés csökkentés és esetleg hogy később mégis, talán, megrendelik a teljes mennyiséget-
  • 2 nappal ezelőtt valósságá vált az első része annak amiről a tábornok beszélt: a Brazil Légierő egyoldalúan 28 ról 15 db ra csökkentette a megrendelést.
Eddig voltak a tények...

Innentől kezdve minden további állítás a fantázia szüleménye.
Amiről a tábornok 6 hónapja még beszélt - vagyis hogy esetleg mégis lesz 28 gép - NINCS SEMMI KONKRÉT HÍR, vagyis tényként beállítani hogy mégis csak lesz 28 gép, komoly elmebajra utal...
Na akkor még egyszer.....

"Nem azt mondjuk, hogy a légierőnek nem lesz 28 repülőgépe. Azt mondjuk, hogy ezzel a csökkentéssel talán több mint néhány szerződésünk lesz, míg elérjük ezt a mennyiséget."

Ebben áruld már el nekem hol van feltételes mód?
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74 and arcas
Na akkor még egyszer.....

"Nem azt mondjuk, hogy a légierőnek nem lesz 28 repülőgépe. Azt mondjuk, hogy ezzel a csökkentéssel talán több mint néhány szerződésünk lesz, míg elérjük ezt a mennyiséget."

Ebben áruld már el nekem hol van feltételes mód?
Te tényleg kevered a valóságot a fikcióiddal?
Mi valósult meg az általad idézett 6 hónappal ezelőtt elhangzott mondatból?
A mondat első fele - a csökkentés! 28 db ról 15 re csökkentették a szerződést MEGTÖRTÉNT!

Eddig van a valóság....

Hol van a mondat második fele? Hol van a hivatalos bejelentés a további szerződésekről?
NINCS ILYEN.!!! NEM TÖRTÉNT MEG. FIKCIÓ...

Lehet fantáziálni arról hogy egyszer majd lesznek további szerződések, de jelenleg nincsenek ilyenek.
Ha valakinek a fejében egy fikció tényként létezik az tényleg elmekórtani eset...
 
  • Vicces
Reactions: arcas
Te tényleg kevered a valóságot a fikcióiddal?
Mi valósult meg az általad idézett 6 hónappal ezelőtt elhangzott mondatból?
A mondat első fele - a csökkentés! 28 db ról 15 re csökkentették a szerződést MEGTÖRTÉNT!

Eddig van a valóság....

Hol van a mondat második fele? Hol van a hivatalos bejelentés a további szerződésekről?
NINCS ILYEN.!!! NEM TÖRTÉNT MEG. FIKCIÓ...

Lehet fantáziálni arról hogy egyszer majd lesznek további szerződések, de jelenleg nincsenek ilyenek.
Ha valakinek a fejében egy fikció tényként létezik az tényleg elmekórtani eset...
Milyen fikcióval, ott a kijelentés a brazil légierő parancsnokának a részéről, amúgy milyen bejelentést vársz még, hiszen csak most jelentették be a konkrét csökkentés számait?
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74 and arcas
Már bocsi, de nálad vannak komoly problémák...

A tények:
  • 6 hónappal ezelőtt a tábornok feltételes módban beszélt két dologról. Megrendelés csökkentés és esetleg hogy később mégis, talán, megrendelik a teljes mennyiséget-
  • 2 nappal ezelőtt valósságá vált az első része annak amiről a tábornok beszélt: a Brazil Légierő egyoldalúan 28 ról 15 db ra csökkentette a megrendelést.
Eddig voltak a tények...

Innentől kezdve minden további állítás a fantázia szüleménye.
Amiről a tábornok 6 hónapja még beszélt - vagyis hogy esetleg mégis lesz 28 gép - NINCS SEMMI KONKRÉT HÍR, vagyis tényként beállítani hogy mégis csak lesz 28 gép, komoly elmebajra utal...

Gondolkozzunk józan paraszti ésszel. Valami alapján a korona előtt úgy gondolták, hogy nekik 28 gépre lesz szükségük a jövőben. Gondolnám ÉN, nem a kisujjukból szopták ki ezt a számot és nem is hasraütésre jött ki nekik.

Nos van nekik 28 gépnyi kapacitásigényük, amit nem tudnak kiszolgálni 15 géppel +2 MRTT-vel (Az ezeréves Herky-k kivonását 24-re tették még februárban. Ex-olasz C-130H gépek 72-től repülnek!), tehát egyáltalán nem egy elrugaszkodott dolog az, hogy rendelnek majd több gépet, ha összeszedte magát a gazdaságuk. Nagyobb esélye van, mint az ellenkezőjének.

Csak ezt tényleg nem egy brazil szappanopera módján kellett volna intézniük...

Azt se felejtsük el, hogy nagyhatalmi státuszra hajtanak, amihez erős hadsereg mellett, jól jön egy nagy légiszállítási kapacitás is a különböző természeti és humanitárius katasztrófáknál való segítségnyújtásra. Ebből jó kis politikai tőkét lehet kovácsolni.
 
Gondolkozzunk józan paraszti ésszel. Valami alapján a korona előtt úgy gondolták, hogy nekik 28 gépre lesz szükségük a jövőben. Gondolnám ÉN, nem a kisujjukból szopták ki ezt a számot és nem is hasraütésre jött ki nekik.

Nos van nekik 28 gépnyi kapacitásigényük, amit nem tudnak kiszolgálni 15 géppel +2 MRTT-vel (Az ezeréves Herky-k kivonását 24-re tették még februárban. Ex-olasz C-130H gépek 72-től repülnek!), tehát egyáltalán nem egy elrugaszkodott dolog az, hogy rendelnek majd több gépet, ha összeszedte magát a gazdaságuk. Nagyobb esélye van, mint az ellenkezőjének.

Csak ezt tényleg nem egy brazil szappanopera módján kellett volna intézniük...

Azt se felejtsük el, hogy nagyhatalmi státuszra hajtanak, amihez erős hadsereg mellett, jól jön egy nagy légiszállítási kapacitás is a különböző természeti és humanitárius katasztrófáknál való segítségnyújtásra. Ebből jó kis politikai tőkét lehet kovácsolni.
Csak óvatosan az ilyen kijelentésekkel mert mint pár hozzászólásai feljebb megtudtuk ez már elmekórtani kategória:-)
 
Milyen fikcióval, ott a kijelentés a brazil légierő parancsnokának a részéről, amúgy milyen bejelentést vársz még, hiszen csak most jelentették be a konkrét csökkentés számait?
Hogy milyen bejelentéseket várok? OK...lássuk.
A következő hetekben / 6 hónapban az alábbi bejelentéseket várom:
  • várom hogy az Embraer tényleg megtámadja e a bíróságon (mint ígérték..) a Brazil kormány / Légierő egyoldalú döntését.
  • HA igen, várom mi lesz a bírósági szakasz vége. Megegyeznek e a felek peren kívül, vagy lesz bírósági döntés?

Szerintem - ez az én fikcióm - az Embraer bíróságra megy, de még a bíróság ítélete előtt lesz valamilyen peren kívüli megegyezés és valamilyen formában kártalanítják az Embraert. A kártlanatítás - az én fikcióm szerint - nem a most lemondott 13 KC-390 megrendelése lesz, hanem a légierő további Gripeneket for rendelni a SAAB / Embraer párostól.
 
Hogy milyen bejelentéseket várok? OK...lássuk.
A következő hetekben / 6 hónapban az alábbi bejelentéseket várom:
  • várom hogy az Embraer tényleg megtámadja e a bíróságon (mint ígérték..) a Brazil kormány / Légierő egyoldalú döntését.
  • HA igen, várom mi lesz a bírósági szakasz vége. Megegyeznek e a felek peren kívül, vagy lesz bírósági döntés?

Szerintem - ez az én fikcióm - az Embraer bíróságra megy, de még a bíróság ítélete előtt lesz valamilyen peren kívüli megegyezés és valamilyen formában kártalanítják az Embraert. A kártlanatítás - az én fikcióm szerint - nem a most lemondott 13 KC-390 megrendelése lesz, hanem a légierő további Gripeneket for rendelni a SAAB / Embraer párostól.

Baptista Jr. mondta, hogy több Gripent rendelnek, mert szerinte előbb lesz szükség azokra
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 1586