Kétéltű harckocsik

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 408
74 928
113
Oldalról, hátulról és felülről a nehéz páncélosokat is kilövik vele
Felülről és haátulról igen, de oldalról már közel sem biztos. Egy modern harckocsi rendesen felpáncélozva oldalról is simán ellenáll az 500mm átütésű kumulatív gránátnak, márpedig az 500mm az egyáltalán nem kevés a kézi páncéltörő eszközök közt. De ami fontosabb az az, hogy az ilyen nagy átütésű gránátok hatásos lőtávolsága jelentősen (minimum fele) kisebb mint a normál gránátoké legyen az az RPG vagy CarlGustaf család.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
17 992
52 728
113
Felülről és haátulról igen, de oldalról már közel sem biztos. Egy modern harckocsi rendesen felpáncélozva oldalról is simán ellenáll az 500mm átütésű kumulatív gránátnak, márpedig az 500mm az egyáltalán nem kevés a kézi páncéltörő eszközök közt. De ami fontosabb az az, hogy az ilyen nagy átütésű gránátok hatásos lőtávolsága jelentősen (minimum fele) kisebb mint a normál gránátoké legyen az az RPG vagy CarlGustaf család.

Már bocs, de minden valamire való kézi pct. fegyver tandem fejes már legalább 20 éve, az oroszoknál 30 éve!
Passzív páncéllal, oldalról egy MBT sem bír ki egy tandem fejes RPG-t vagy PZF-3-at!
Az, hogy a MH-nél még mindig csak a 70's évekből származó RPG-7-es változatokat használják az a mi szegénységi bizonyítványunk.....
A CG meg inkább több célú cucc mint páncéltörő.... Még a gyártó szerint is csak a könnyű járművekre érdemes vele próbálkozni
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 408
74 928
113
Már bocs, de minden valamire való kézi pct. fegyver tandem fejes már legalább 20 éve, az oroszoknál 30 éve!
Passzív páncéllal, oldalról egy MBT sem bír ki egy tandem fejes RPG-t vagy PZF-3-at!
Az, hogy a MH-nél még mindig csak a 70's évekből származó RPG-7-es változatokat használják az a mi szegénységi bizonyítványunk.....
A CG meg inkább több célú cucc mint páncéltörő.... Még a gyártó szerint is csak a könnyű járművekre érdemes vele próbálkozni
Óriási tévedésben vagy. És mégegyszer leírom, hogy a tandemfejes gránátok hatótávolsága töredéke a normálnak. A fizikát nem lehet meghágni, egy jelentősen nagyobb és nehezebb harci rész bizony nem száll olyan messzire mint egy kisebb könnyebb. Még az orosz haderőben (na meg a világon is) is az RPG-7 és a hozzávaló PG-7V rakétagránát toronymagasan a legelterjedtebb, de a nyakamat teszem rá, hogy RPG-22-ből is több van mint PG-7VR gránátból.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
17 992
52 728
113
Óriási tévedésben vagy. És mégegyszer leírom, hogy a tandemfejes gránátok hatótávolsága töredéke a normálnak. A fizikát nem lehet meghágni, egy jelentősen nagyobb és nehezebb harci rész bizony nem száll olyan messzire mint egy kisebb könnyebb. Még az orosz haderőben (na meg a világon is) is az RPG-7 és a hozzávaló PG-7V rakétagránát toronymagasan a legelterjedtebb, de a nyakamat teszem rá, hogy RPG-22-ből is több van mint PG-7VR gránátból.

Nem mintha eddig nem erdei harcászatról beszélgettél volna... Ott aztán jó messzire kell lőni. Jah, nem.
A tandem fejes RPG-k is legalább 300 méterig hatásosak.
E mellet hiába több még az ős régi szimpla fejes, ha azokkal nem lőnek tankra. Mert arra a tandem fejes van már bármelyik komolyabb hadseregben.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 408
74 928
113
Nem mintha eddig nem erdei harcászatról beszélgettél volna... Ott aztán jó messzire kell lőni. Jah, nem.
A tandem fejes RPG-k is legalább 300 méterig hatásosak.
E mellet hiába több még az ős régi szimpla fejes, ha azokkal nem lőnek tankra. Mert arra a tandem fejes van már bármelyik komolyabb hadseregben.
Figyu, a normál PG-7V 300 méter...
Ne beszélj butaságot.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 441
115 727
113
Nem mintha eddig nem erdei harcászatról beszélgettél volna... Ott aztán jó messzire kell lőni. Jah, nem.
A tandem fejes RPG-k is legalább 300 méterig hatásosak.
E mellet hiába több még az ős régi szimpla fejes, ha azokkal nem lőnek tankra. Mert arra a tandem fejes van már bármelyik komolyabb hadseregben.
150-200 a tandemfejes.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
19 837
65 696
113
Nem értem az ellenállásodat @dudi időnként a technikai lehetőségek gondolatával szemben. Nagyjából úgy csinálsz, mintha csak ez lenne kilőhető jármű(a kategória), miközben a nagy többség jelenleg BTR-ben menne ugyanoda. És a jövendő 8x8 sem lesz elméletileg hk páncélzatú. Szóval nem értelek. Ebben hirtelen tuti meghal mindenki, mintha nem lehetne kimaxolni azt a képességet, amit amúgy számodra valamiért láthatatlanul hordoz.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 453
29 826
113
Nem értem az ellenállásodat @dudi időnként a technikai lehetőségek gondolatával szemben. Nagyjából úgy csinálsz, mintha csak ez lenne kilőhető jármű(a kategória), miközben a nagy többség jelenleg BTR-ben menne ugyanoda. És a jövendő 8x8 sem lesz elméletileg hk páncélzatú. Szóval nem értelek. Ebben hirtelen tuti meghal mindenki, mintha nem lehetne kimaxolni azt a képességet, amit amúgy számodra valamiért láthatatlanul hordoz.
Ami azt illeti,példul ha a szerbek új 8x8asa sikeres lesz,az 57milis ágyújával a Lynxet is szarrá lövi szemböl is.......És akkor még az IPTR integráció lehetőségéről nem is beszéltünk.
Francba,magunknak szeretnék egy ilen jószágot.....
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
19 837
65 696
113
Ami azt illeti,példul ha a szerbek új 8x8asa sikeres lesz,az 57milis ágyújával a Lynxet is szarrá lövi szemböl is.......És akkor még az IPTR integráció lehetőségéről nem is beszéltünk.
Francba,magunknak szeretnék egy ilen jószágot.....
Ezért értettem egyet végig @ravenlord -dal aki a 30 mm-t ostorozta amióta a konfigunk kiderült. A 30 mm a jelen, a nagyobb kaliber a jövő. 30 mm-t már négykerekűekre is pakolászhatunk.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 453
29 826
113
Ezért értettem egyet végig @ravenlord -dal aki a 30 mm-t ostorozta amióta a konfigunk kiderült. A 30 mm a jelen, a nagyobb kaliber a jövő. 30 mm-t már négykerekűekre is pakolászhatunk.
Nekem is csalódás.35/50milis váltókaliberű főfegyverben reménykedtem.
A Gidránra is lehetne 30milist tenni,de az a 30DEFA kaliberű,ami jóval gyengébb a 30Oerlikonnál.Más is a feladata.Gond az,hogy GyHJ főfegyver kalibernek már a közeljövőben az erősebb 30as is gyenge lesz.Legalábbis szerintem.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 408
74 928
113
Nem értem az ellenállásodat @dudi időnként a technikai lehetőségek gondolatával szemben. Nagyjából úgy csinálsz, mintha csak ez lenne kilőhető jármű(a kategória), miközben a nagy többség jelenleg BTR-ben menne ugyanoda. És a jövendő 8x8 sem lesz elméletileg hk páncélzatú. Szóval nem értelek. Ebben hirtelen tuti meghal mindenki, mintha nem lehetne kimaxolni azt a képességet, amit amúgy számodra valamiért láthatatlanul hordoz.
Az nem mind1, hogy mi tudja kilőni.
Ha a raj eszközei kevesek, akkor azzal már nagyon leredkáltad a fenyegetéseket.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
19 837
65 696
113
Az nem mind1, hogy mi tudja kilőni.
Ha a raj eszközei kevesek, akkor azzal már nagyon leredkáltad a fenyegetéseket.
Persze, értem, én is számon tartom hogy mi hogyan lenne jó. De ugye modern haderőre, modern harctérre készülünk, egy APS lényegében egy ilyen járművön alapkövetelmény lenne. Nem a csupasz papírpáncél ami rajta és szenzorai is vannak, amikkel felderíteni megy oda. Nem olyan védtelen a földön.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 408
74 928
113
Persze, értem, én is számon tartom hogy mi hogyan lenne jó. De ugye modern haderőre, modern harctérre készülünk, egy APS lényegében egy ilyen járművön alapkövetelmény lenne. Nem a csupasz papírpáncél ami rajta és szenzorai is vannak, amikkel felderíteni megy oda. Nem olyan védtelen a földön.
Az meg már nem eri meg. Akkor már vegyél IFV-t az legalább embert is visz és mindenre elég a tűzereje.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 453
29 826
113
Az meg már nem eri meg. Akkor már vegyél IFV-t az legalább embert is visz és mindenre elég a tűzereje.
Hát ez az,hogy nem elég mindenre a tűzereje.Szükség van a komolyabb fegyverzetre is.
És egy felderitő/deszant hk teljesen más körülményekre vannak,mint a szabvány MBTk.Egy random MBT-t nem tudsz kidobni egyrepülőböl,nem tud olyan terepen mozogni,mint a Sprut.
Nem vetélytársak,hanem kiegészitői egymásnak.
Legalább ebben a rovatban olvass már vissza.Tong szépen összeszedte,hogy hol mire használtak ilyen hk-kat.És ott szükség is volt rájuk.
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 942
19 450
113
A Type 63A (más néven ZTS63A) egy kínai kétéltű könnyű harckocsi, amelyet a Type 63-hoz képest továbbfejlesztettek. A belvízi folyókon és tavakon folyó átkeléshez tervezték.

Type-63A.jpg