1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

KF-X program

Diskurzus a(z) '5. generációs, vagy afölötti vadászbombázók' témában - Phoenix által indítva @ 2013. március 11..

  1. Leonidas

    Leonidas Well-Known Member

    Radarról IS beszéltem, meg sok másról IS. De te maradhatsz nyugodtan a saját elképzelésednél, engem nem zavar, csak ne velem foglalkozzál, mert ez így nagyon unalmas. Leszállhatsz rólam, nem vagyok én a hátaslovad. :cool:
     
  2. Terminator

    Terminator Well-Known Member

  3. Fennek

    Fennek Well-Known Member

    Nem emlékszem, hogy konkrét paramétereket láttam volna eddig:
    Max sebesség: Mach 1.83
    Hatótáv 2,900 km
    Max felszállósúly: 25,580 kg
    Terhelhetőség: 7,700 kg

    Itt is megerősítik, hogy nem lesz belső fegyvertér, szóval korlátozottan lopakodó. A terv, hogy nem az erős ellenséges légvédelem fölött fognak operálni, mert arra ott lesznek az F-35-ök, hanem csak támogató szerepkörük lesz, vagy legalábbis elente.
    120db-ot terveznek rendszeresíteni.
    De ez is csak egy expentagonos elemző szerint.


    [​IMG]
    https://nationalinterest.org/blog/b...stealth-fighter-dreams-are-coming-true-168481
     
    Leonidas and Terminator like this.
  4. Roni

    Roni Well-Known Member

    Felesleges pénz kidobás a japánok és ők is ott fognak állni sorba a jenki 6 gépért .kár erőltetniük .
     
  5. arbalest

    arbalest Well-Known Member

    6. gen gépre gondolsz? Az legkorábban 15-20 év múlva fog megjelenni Amerikánál, vagy később. Semmilyen szempontból nem pénzkidobás a hazai 5. gen fejlesztés.
     
  6. Leonidas

    Leonidas Well-Known Member

    Ez így hülyeség. Már eleve a függőség egy másik országtól igen súlyos dolog. A technológiai függőség is az. (ezt készülnek leépíteni a kínaiak, de az oroszok is efelé tendálnak)

    Az hogy kinek éri meg fejlett technológiai ipart építeni és kinek nem, egy soktényezős képlettel számolható. Ilyen tényezők vannak benne hogy oktatás fejlettsége, lakosságszám, az ország GDP-je, társadalmi berendezkedés formája, stb. stb. Példák: Banglades vagy Nigéria pld. hiába 3x 4x akkora népességű országok mint Dél-Korea, kizárt dolog hogy SIKERES fejlett vadászgép építésbe fogjanak sok-sok tényező miatt. Míg pld. Olaszország, Franciaország, Németország, Oroszország stb. stb. számára adott a lehetőség. Ott követed el a hibát, hogy mindent a pénz oldala felől nézel. Vannak más fontos tényezők is a pénzen kívül, pld. függetlenség, az ország fejlődése, export lehetőség, amivel a további fejlesztéseket finanszírozhatod egy új gép kifejlesztéséhez, szóval ez így ahogy te megindokoltad a fejlesztés értelmetlenségét az nagyon szűk-látókörű, fapados és faék egyszerűségű. A világ ennél sokkal bonyolultabb.
     
    fip7, fishbed and kampfi like this.
  7. Fennek

    Fennek Well-Known Member

    Korea picit bonyolultabb hely mint Közép Európa.

    Jelenleg az USA 28000 katonája garantálja, hogy ha bármi gáz lesz akkor nemzetközi segítség jön.
    A koreai vezetésben egy reális frász, hogy az amcsik kimennek és egyedül maradnak.
    Hiába van délnek 550 000 katonája (lassan csak 500 000 mert folyamatban a második haderőcsökkentési program) modern fegyverzettel, fölötte 1,2 millió katona van akit egy 1,4 milliárdos ország támogat.
    Persze, MOST nem támadna észak és Kína sem támogatná de ne felejtsük el, hogy arrafelé 40 évre szoktak tervezni.
    A mi 1000 éves államiságunk óvodás a 4300 éves koreához képest.

    Trump amikor hatalomra került azt mondta Mattisnak, hogy Afganisztánból és Koreából azonnal vonja ki a sereget. Akkor lebeszélték róla.
    Ma is azzal fenyegetőzik, ha nem kap 5 milliárd USDt kivonul. Ennek nagyon sokan örülnének ott, kivéve a kormányt, bármelyik is van hatalmon.

    Szóval a koreaiak nem építhetnek senkire, csak magukra számíthatnak tartósan és hosszútávon.
    Kicsit hasonlít a helyzetünk. Ellenségekkel vannak körülvéve.
    Apropó, igazi kapitalizmus van ott. Minden koreai (na jó, sok made in china, de koreai a cég aki kint gyártat)

    Szóval hagyománya van, nemzetbiztonsági kockázata van és a csebolok szívesen tartják a markukat kis hazai pénzért.

    A modern technika is jó, de pont az a helyzet mint nálunk. Hiába van 200+ K2-esük, ha egy teljes határt kell védeni. Nem véletlen, hogy még az M48-asaikat sem dobták ki. Ha megindul észak minden kell ami lőni tud, mert az anyag gyorsan fogy.

    Szóval igen, még ha nem is teljes értékű, de kell a saját repülő, hogy ha egyedül maradnak ne járjanak úgy mint mi. A fél lopakodó is hatalmas fölény saját terület fölött vagy az északiakkal szemben.
    Meg lesz a technika, a tudás, infra, kapacitás, alkatrész és a tovább fejlődés lehetősége.
    Pénzbe kerül? Igen, de egy 50 milliós országról beszélünk ami a világ kb top 10 gazdaságába tartozik.
    Ha hagynak veszni mindent amit a KAI eddig összeszedett később többe kerül.
    És rájuk hatványozottan igaz, hogy egy hadsereget mindenképpen el kell tartaniuk. Inkább a sajátot mint a japánt vagy a kínait. Mindkettőben van rutin.
     
    Masztiff, fip7, svajcibeka and 4 others like this.
  8. altx

    altx Well-Known Member

    olvazsd mar vissza a komenteket..

    ez a gep az F-4/F-5 gepeket fogja valtani. nem az f16/15 parost

    nem is volt szo rola soha hogy ez lesz a no.1 gepjuk...

    es nagyon is okos toluk hogy probalnak sajat erobol kipotolni a kieso kapacitasokat (f4/5 menek nyugijba nemsokara).
     
  9. Roni

    Roni Well-Known Member

    Mert mi lett volna ha az f-35 db szám növelésével le tudták volna ? Semmi!
     
  10. Roni

    Roni Well-Known Member

    Ja ! pénz megtakarítás lett volna
     
  11. altx

    altx Well-Known Member

    irtak mar hogy ne a penzt nezzd csak..tapasztalatszerzes, sajat ipar erositese stb nagyon sokat tud erni. foleg ha egy kina van szomszedba...

    amugy..te egy f-5 levaltanal egy f35 el? :eek::eek::eek:
     
  12. Roni

    Roni Well-Known Member

    Te ? figyu !i Nehogy mér annyi f-35 kelljen mint amennyi f-5 volt jó? Ne is hozd ide az f-5 mert nevetséges . Az f-4 mint sárdagasztót megértem .
     
  13. altx

    altx Well-Known Member

    amikor a kina van a szomszedba..akor a darabszam is fontos...

    ugylatszik okosabb vagy mint a koreai.japan paros aki fejleszt uj gepet..

    hulyek azok..

    vegyenek f35... vagy amcsi 6 gen gepet amit meg azt sem tudjak hogy fog kinezni es mit fog tudni.
     
  14. angelsoul

    angelsoul Well-Known Member

    Az az F-22-höz hasonlóan nem lesz exportálva.
    Exportgép az F-35 meg majd későbbi verziói. Az NGAD meg az USA légifölényéről szól, amihez olyan besorolású technológia tartozik, amit nem adnak át másik országnak.
     
    Roni likes this.
  15. Roni

    Roni Well-Known Member

    Ezt jó tudni. Legalább ezen a téren fellelegezhet kína. Kíváncsi leszek hány tonna toloero lesz megadva ngad gépnek. Kb 25 max, mindig 5 tonnával nőttek a hajtóművek az előző képest
     
  16. angelsoul

    angelsoul Well-Known Member

    "In accordance with AETP requirements, the XA100 ramps up engine thrust by 10 percent while simultaneously improving fuel efficiency by 25 percent over what would typically be possible with a fighter jet engine. The key is XA100's variable cycle that allows for adjustment to the bypass ratio and fan pressure."

    Ismerős? YF-120 az ATFből? Csak itt a lényeg nem igazán a tolóerő növelés, hanem a hatékonyság továbbfejlesztése (értsd: fogyasztáscsökkentés).

    https://saemobilus.sae.org/advanced...-completes-design-process-for-adaptive-engine

    https://www.aviationtoday.com/2019/...-revolutionary-adaptive-cycle-fighter-engine/

    Egy könnyen érthető magyarázat laikusoknak:

     
  17. boki

    boki Well-Known Member

     
    emel likes this.
  18. G__G

    G__G New Member

    A kivétel nem erősítheti a szabályt.. annak nincs értelme. Amúgy helyesen: a kivétel próbára teszi a szabályt (inkább)
     
  19. Terminator

    Terminator Well-Known Member

  20. Fennek

    Fennek Well-Known Member

    Néhány infó egy koreai ex-pilóta szájából.
    Koreai, de van normális beégetett angol felírat.


    TLDR: A külföldiek ott és úgy húzzák le azt akinek nincs saját hadiipara ahogy akarják. Mindent túlárazva kaptak.
    A kissebb javításokat meg tudták oldani, de ha nagyobb gond volt a gyártó cég általában fél-egy év múlva válaszolt. Ilyenkor sokszor az egységet kiszerelték és elküldték az USAba javításra. A gyár mivel félti a titkait sok infót nem ad át így nehéz javítani. A javításra is brutál árakat mondanak. Példának a pilóták létráját hozta föl ,hogy az US tipusban és a koreai T-50 kiképzőben lévőnél több 0 a különbség. Konkrét árat természetesen nem mondhat.
    A KF-X 4.5 gen lesz, nem 5. A fő célja nem az F-35 kiváltása, hanem az olyan feladatok elvégzése amire az F-35 overkill és feleslegesen drága.
    Az üzemeltetés és a javítás jóval olcsóbb lesz. Másik előny, ha valami elromlik, helyben van egy KAI mérnök aki segít javítani. Ha nem tudja megoldani a KAI központból azonnal küldenek segítséget.
    Az amcsi típusoknál a motorhibás gépek egy évre késznyszerülnek a földre.
     
    Leonidas, laiki, therob and 5 others like this.

Ezen oldal megosztása