KF51 Panther MBT (Rheinmetall)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 272
83 997
113
te meg azt nem érted, hogy a gazdaság 1, max 2 éven belül k*rva nagy gondban lesz...ha nem lesz pénz, akkor nem lesz....akármit is akarnak...

ami most többlet bevételük van annak egy jelentős részét elviszi a háború (az, hogy amikor 80-ra leesett a gázár és Putyin rögtön el kezdte tekergetni a csapot, világosan mutatja, hogy rohadtul szükségük van a bevételekre)
Ha nincs mit enned, akkor azon az áron is kaját veszel, hogy nem fizeted ki a rezsit. Ekkora úr a nincs. Oroszország nem Németország, nem mutatóba tartja a haderejét, nem lehet 2000 harckocsija.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 272
83 997
113
Akkor miért a T-62-eseket küldik Ukrajnába?
Na ez számomra is felfoghatatlan. Valaki kitalálta, hogy pont ugyanolyan jól megfelel mint a 72-es, mert a modern nyugati rendszere kilövik mindkettőt, harckocsi harckocsi ellen pedig nem nagyon harcol ebben a háborúban.
 
  • Vicces
Reactions: Kim Philby
S

speziale

Guest
Ha nincs mit enned, akkor azon az áron is kaját veszel, hogy nem fizeted ki a rezsit. Ekkora úr a nincs. Oroszország nem Németország, nem mutatóba tartja a haderejét, nem lehet 2000 harckocsija.

a harckocsi nem kaja...pont ez a lényeg....és valszeg a SZU-ban sem gondolták, hogy 3000 hk bármire is elég lenne...aztán most mégis annyi van/volt az oroszoknak

de tudod mit...feltöltik majd a veszteséget...és vajon a k*rva szűkös budget-ból miből fogják feltölteni? T14-el, vagy az ötödannyiba kerülő T72b3-al?
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 290
113
Oroszország messze van még a hadiállapot kihirdetésétől.
sőt még a fehérorosz egységeket sem vesz igénybe. amik hivatalos úton lennyilatkozva késszen állnak beavatkozni.
hogy teknika mennyi vólt bevethető állapotba a háboeú elött kitdudja. de az egészen biztos hogy mostanra felpörgött a kikonzerválás felújítás.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 290
113
a harckocsi nem kaja...pont ez a lényeg....és valszeg a SZU-ban sem gondolták, hogy 3000 hk bármire is elég lenne...aztán most mégis annyi van/volt az oroszoknak

de tudod mit...feltöltik majd a veszteséget...és vajon a k*rva szűkös budget-ból miből fogják feltölteni? T14-el, vagy az ötödannyiba kerülő T72b3-al?
nem lessz qva szükös az a budget. háborút fognak nyerni. kína india melettük. energiahordozók kaja kezükbe.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 272
83 997
113
a harckocsi nem kaja...pont ez a lényeg....és valszeg a SZU-ban sem gondolták, hogy 3000 hk bármire is elég lenne...aztán most mégis annyi van/volt az oroszoknak

de tudod mit...feltöltik majd a veszteséget...és vajon a k*rva szűkös budget-ból miből fogják feltölteni? T14-el, vagy az ötödannyiba kerülő T72b3-al?
A harckocsi a haderőnek kaja. Pont ez a lényeg. Iskander nélkül lehet kivaló, világszínvonalú, bármilyen háborúban a helyét megálló tüzérséged, de 152-es önjáró nélkül nem. BMP-T nélkül lehet kiváló szarazföldi haderőnemed, de harckocsi nélkül ugyanúgy harckeptelen lenne mint 152-es önjáró nélkül.

Összegezve: a harckocsi pótolhatatlan a szárazföldi haderőnem számára pontosan úgy mint az ember számára az étel.
 
M

molnibalage

Guest
Ha ma nyugati harckocsit akarsz venni, akkor 3 évet kell rá várnod és vagy Leopard 2-t veszel, vagy Leopard 2-t veszel, mert más nem gyárt harckocsit.
Ha nem kell gyári új, hanem megelékszel a letárolt felújítottal, akkor 1-2 év alatt tudnak Abramamset szállítani az amerikaiak egy bizonyos mennyisségik, hisz nem adják el az összes letárolt tankjukat. Mondhatod, hogy K2, csak arra is várni kell, mert a Koreaiak maguknak is gyártják foyamatoyan.
Ezek a normál átfutási idők...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 272
83 997
113
Ezek a normál átfutási idők...
Normál átfutási idő akkor amikor alig-alig vettek harckocsit. Amikor sorbaállnak, akkor ez csak nőni fog.
Bevallva is Európa leépítette a hadiipari termelési képességét a szükséges minimum szintjére, konkretan robbanóanyagból nem tudunk eleget gyártani, arra is eveket kell várni. Márpedig az elemibb mint a tank, mert abból készül a lőszer és a bomba is.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 066
113
miből gondolod, hogy lesz pénz a kieső hk-k pótlására? Márészt amikor még volt pénz, akkor is a T72B upgrade-ket tolták, nem a t90m-t...
és nem véletlenül volt a a T72b3 gúnyneve budgetary3 (=tesco gazadságos a köbön)
Ezt már leírtam! Az oroszok nem a NATO ellen készülnek/készültek 8 évig, hanem a volt tagköztársaságok visszaregulázására. Arra bőven elég a modernizált T-72. Elég volt ez már a csecsenek meg a grúzok ellen is. Miért kellene változtatni.
A NATO ellen elég nekik az elrettentés (nukleáris). A tagköztársaságok ellen meg elsősorban a gyors reagálású erők lettek fejlesztve, meg

Egy háborút viselő ország költségvetése teljesen más, mint egy békében élőé. Ha fegyverre kell a pénz, akkor arra van!
Különben meg hogyne lenne rá pénz? Szarrá keresik magukat az elszállt energiahordozókon, és nyersanyagokon.
 
S

speziale

Guest
Ezt már leírtam! Az oroszok nem a NATO ellen készülnek/készültek 8 évig, hanem a volt tagköztársaságok visszaregulázására. Arra bőven elég a modernizált T-72. Elég volt ez már a csecsenek meg a grúzok ellen is. Miért kellene változtatni.

honnan indult a diskurzus? onnan, hogy kell-e 130mm? az érv az volt, hogy mert az Armata....


Egy háborút viselő ország költségvetése teljesen más, mint egy békében élőé. Ha fegyverre kell a pénz, akkor arra van!
Különben meg hogyne lenne rá pénz? Szarrá keresik magukat az elszállt energiahordozókon, és nyersanyagokon.

1) elárulok egy titkot: Oroszország hivatalosan nem áll háborúban....nem véletlenül...ennek okán nem is lehet olyan intézkedéseket bevezetni mint hadiállapot idején

2) most van sok bevétele az oroszoknak, de most a háború visz is sokat...viszont az, hogy rohadtul kell nekik a pénz 2 indikáció is van: rögtön el kezdték tekergetni a gázcsapot, amikor 80-ra visszaesett a gázár, és az, hogy 20%-os infláció mellett (miközben ők fogják a belföldi energiaárakat) az orosz jegybank masszívan vágja a kamatokat, hogy gyengítse a rubelt...ez nem egy kifejezetten megszokott lépés ilyen infláció melllett....miért csinálják ezt? hát azért, hogy a dollár/euró-ban lévő nyersanyagbevételek rubelértékét növeljék

3) a hadsereget nem most kell újjáépíteni, hanem majd a következő években...akkor viszont már nagyon más lesz az orosz pénzügyi helyzet
 
S

speziale

Guest
A harckocsi a haderőnek kaja. Pont ez a lényeg. Iskander nélkül lehet kivaló, világszínvonalú, bármilyen háborúban a helyét megálló tüzérséged, de 152-es önjáró nélkül nem. BMP-T nélkül lehet kiváló szarazföldi haderőnemed, de harckocsi nélkül ugyanúgy harckeptelen lenne mint 152-es önjáró nélkül.

Összegezve: a harckocsi pótolhatatlan a szárazföldi haderőnem számára pontosan úgy mint az ember számára az étel.

nem érted...pár éven belül az oroszoknál az lesz a kérdés, hogy kaja vagy hadsereg....
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 272
83 997
113
nem érted...pár éven belül az oroszoknál az lesz a kérdés, hogy kaja vagy hadsereg....
Dehogy lesz. Ne beszélj butaságot. Amíg ők szállitják pl az amerikai iparnak és energiaszektornak a titán és urán egy jelentős részét addig ilyen gondjuk nem lesz. Oroszország a vilag többi része felé stratégia nyersanyagok szállítója. Hidd el, hogyha ők kezdenek el szankciózni azonnal leülnek velük tárgyalni, hogy akkor ezt beszéljük meg. Nem, nem Európával fognak leülni elsőkörben, mert sajnos mi csak egy báb lettünk.
 

Vipera kapitány

Well-Known Member
2021. május 11.
950
8 250
93
Szerintem az van, hogy a modern technológia amit az angolszászok adtak at ukiknak itt is mint a történelem minden háborujában csak az elején tud meglepetést és részsikereket elérni, de lassan ahogy mint mindig kifullad a fogyatkozó technológiai fölény a tömeg ellen és átváltanak öldöklő nyersanyag háborúba (ember, eszköz, energia LŐSZER stb.)...mivel óriási veszteségeket szenvedtek a páncélos erők az elején ezért mindenféle odalogisztikázható elérhető technikát odavittek amely a többi főként nyugatorosz országrészben mellőzhető volt. A jo részét a szakiknak adták. És ahogy az ukrán angolszász fegyverekkel okozott meglepetésellenállás kifulladt a nyersanyagháború fokozat jön, amelyben lassan de biztosan lenyomják az ukránokat. A pénz önmagában kevés a tankokhoz amely az ukránoknak igy is mínusz xyz milliárd dollár valamint a kiképzetlenség az angolszász technológiára és a félelem, hogy ezek orosz kézre kerülhetnek, a másik oldala a tanknak a nyersanyag és ipar, az pedig az oroszoknak korlátlanul áll rendelkezésre valamint a technológiai szinvonal, amelyet Kína, India és Irán is megad. Az orosz oldalon a pénzt is kinai és indiai iráni milliárdokból petroyuannal lehet pótolni az ukrán tarhálással szemben. T14-ből lehet nincs annyi, vagy nem éri meg, vagy nem a legjobb konstrukció, de idő kérdése és lesz elég modern tank és pótolni fognak minden veszteséget de sokkal optimálisabban (dronvédelem, javelin védelem stb.) a most szerzett tapasztalatok alapján. Az oroszok jo sakkozok szimultán is és az ukránok egy olyan táblához ültek oda amely végén mindenképpen mattott kapnak
 
H

Hummen23

Guest
Ismétlem azért mert te azt hiszed még nincs így. A 2024-es soratgyártás a világ kamuja, ebből harckész eszköz 2030-ra lesz. Se a lőszernek se semminek nincs gyártósora.....
Egy lőszer hozzà meg alsó hangon 25 millió forint....
Gondolkodj már ember könyörgöm...
Azt ígértem nem írok butaságokat, de most eszembe jutott valami a 130-as ágyúval kapcsolatos aggályok miatt, és mert tényleg nagyon szipi-szuper volna zalában hk-t gyártani.
Alkalmasabbnak tartanál egy kiforrottabb panthert 120-as l55a1 ágyúval a 230-as helyett?
Tudom, jelen pillanatban se pénz, se posztó semmire, nem hogy még plusz harckocsikra.
Csak a gondolatkísérlet kedvéért kérdezem.