KF51 Panther MBT (Rheinmetall)

azt is megírtam :D teljesen komolyan visszakereshető :) Tavasszal jönni fognak a pénzek java része. nyár végére teljes lessz a hozzáférés. covid pénzek és a költségvetési ciklus pénzei. (költségvetési ciklusból lessz egy kisebb hányad bentragadás amire várni kell majd de a ciklus közepére az is meglessz.)
Én díjazom az optimizmusodat, de néha az az érzetem, hogy a Marvel vagy DC univerzumában élsz! Legyen így!
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: Ocses and efott1974
Én díjazom az optimizmusodat, de néha az az érzetem, hogy a Marvel vagy DC univerzumában élsz! Legyen így!
az ilyenek monhatni napra(hónapra) pontosan bejöttek... ahogy a ft al kapcsolatos is (pedig a nagy tőzsdések pénzügyi szakemberek nagyon ellenem vóltak. aztán láss csodát az van amit írtam.) Ezeket lehet húzni halasztani palástólni. De a tény az tény marad. Nem tudnak vele mit tenni tartósan.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Venom85
Ukrán harckocsizók több riportban is panaszkodtak, hogy mennyire kevés az a huszon-egynéhány lőszer, amit az automata töltőjük be tud fogadni. Fél-egy óránként járnak újra tölteni.
Ha öt lövésből négy mellé megy, nem csoda. Még álló helyzetből is csak erre képesek azok a vasak!

A Leclerc meg a K2 is csak 22 lövedéket hordoz a töltőgépben. Mondjuk keveslem is, az igaz.
 
Ha öt lövésből négy mellé megy, nem csoda. Még álló helyzetből is csak erre képesek azok a vasak!

A Leclerc meg a K2 is csak 22 lövedéket hordoz a töltőgépben. Mondjuk keveslem is, az igaz.
Leginkább repeszt lőnek, amikor "ember-hullámokban" támadnak az oroszok kb. első világháborús mintára. Ott nem olyan fontos pontosság, de k. sok lőszer kell...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and zulu
A Rheinmetall nagyon próbálja megragadni most ezt az egész háborús sztorit arra, hogy növelje piaci részesedését, de azt kell látnotok, hogy "15-18 hónapos időtávon" bármit lehet ígérni. Mire aktuális lesz, úgyis elfelejti mindenki.

Ez a Panther bejelentés csak PR - reklám azzal a céllal, hogy megint mindenki a Lynxről meg a Pantherről beszéljen, hátha bejelentkezik 1-2 vevő.

A hazai gyártás - az MH részére - viszont még akár meg is valósulhat. Sztem ez az érdekes ebből az egészből.
Jó volt a cikk, végre ha közvetetten is, de Papperger elismerte, amit amúgy is gondoltunk, hogy ZEG-en harckocsit is fognak gyártani (nemhiába nevezte 3-szor is harckocsigyárnak ZEG-et Palkovics) , de én egyáltalán nem zárnám ki, hogy a háború után eladjuk a Panther-t Ukrajnának. A kérdés jelenleg nem aktuális, mert még évekig nem lesz sorozatgyártás, de jelenleg a háború miatt nem szállítunk fegyvert Ukrajnába, a háború után ennek nem lesz akadálya, még valószínűleg az sem, hogy a Panthernek nagyon fejlett tűzvezető és felderítő rendszerei vannak. Ha a még sehol nem rendszeresített vadonatúj IRIS-T SLM lérak rendszer exportját engedélyezték, valszeg az új harckocsi exportját is engedélyezik a németek. (Itt nyilván kérdés, hogy egy ZEG-en gyártott harckocsi exportjához kell-e német engedély.) Magyar szempontból rengeteg előnye lenne az exportnak: a jelentős bevétel mellett nyilván az általunk gyártott tankot teljes részletességgel ismernénk az esetleges gyengeségeivel együtt valamint egy konfliktusban nyilván nem exportálnánk alkatrészt. Ugyanez vonatkozik a Lynx-re is: Ukrajna a legnagyobb darabszámú lehetséges piac és az teljesen kizárható, hogy Ukrajnában legyen RM üzem. Ahogyan a várpalotai lőszergyárból fogunk exportálni Ukrajnába ugyanúgy a RMH is exportálhat harcjárműveket.
 
Ha veszünk KF51-est akkor szinte biztos hogy 120-assal fog jönni, mert
  1. Jelenleg nincs olyan amit ne lőne ki 1500-2000 méterről az L/55 löveg
  2. A 130-as lőszerkészlete a vicc kategória, szinte kizáró ok. Ukrán harckocsizók több riportban is panaszkodtak, hogy mennyire kevés az a huszon-egynéhány lőszer, amit az automata töltőjük be tud fogadni. Fél-egy óránként járnak újra tölteni. A KF-51 max 20-at tud, ami nagyon gyenge! Szinte használhatatlanul kevés.
  3. Most építünk gyárat 120-as lőszerek előállítására - 130-ast meg sehol sem gyártanak és nem is fognak ha kb. mi leszünk az egyetlen vásárló pár tucat harckocsival
Ennek a KF-51-esenk akkor van esélye nálunk ha kb. hozza azt amit a Leo2A7, olcsóbb és itthon lehet gyártani.
Ezzel együtt sem hiszem hogy belátható időn belül erre akarnának költeni. Vannak sokkal fontosabb tételek, aminek beszerzésére utalgatnak is:
  • rakétatüzérség ("új csapásmérő képesség" ezt jelenti szerintem)
  • drónok
  • légvédelem
  • további kerekes harcjárművek
  • Gripen-flotta bővítése
A fentiek mind elhangzottak hivatalos forrásból. Harckocsi nincs köztük: örülnek hogy ha most érkező 44 Leopardra lesz elég kiképzett személyzet és bejáratják, összeszokatják a zászlóaljat. Ez is még vagy 2-3 év alaphangon...
Akkor az nem lesz a proto KF-51. Milyen más újdonság van benne? Konkrétan semmi olyan, ami miatt a Németek kiválasztanák. Majd ha valamelyik középhatalom többszázas szériában megrendeli és megvan 1-2 éves tapasztalata az üzemeltetésben, akkor igen. Csak pappenber zsebét tömni egy újabb kipróbálatlan csodáért szokásos pénzkidobás. Gyártsunk Ukrajnának. Akkor lenne exportbevétel, lenne csapatpróba sőt több :)
 
Ha öt lövésből négy mellé megy, nem csoda. Még álló helyzetből is csak erre képesek azok a vasak!

A Leclerc meg a K2 is csak 22 lövedéket hordoz a töltőgépben. Mondjuk keveslem is, az igaz.
Ennyire nem kell "ledegradálni" a szovjet eredetű 125 mm harckocsikat.Az Ukránok álltal legnagyobb számban használt T64 BV a szovjet "elit"alakulatoknál szolgált T80-assal együtt T72 volt a "tömeg" harckocsi ez is ment exportra.Tűzvezető rendszere fejlettebb volt mint a korabeli T72A/M harckocsiké a T64 széria "kifutásakor" megjelenő T72B volt vele ezen a téren meg páncélzat terén egy szinten.Legtöbb esetben nem páncélos-páncélos ütközetek vannak hanem gyalogságot támogatnak,megerősített fedezékeket lőnek közvetlenül harckocsival mind az Ukránok mind az Oroszok.Ehez meg jó ha minnél több lőszert tud magával vinni.
 
Ennyire nem kell "ledegradálni" a szovjet eredetű 125 mm harckocsikat.Az Ukránok álltal legnagyobb számban használt T64 BV a szovjet "elit"alakulatoknál szolgált T80-assal együtt T72 volt a "tömeg" harckocsi ez is ment exportra.Tűzvezető rendszere fejlettebb volt mint a korabeli T72A/M harckocsiké a T64 széria "kifutásakor" megjelenő T72B volt vele ezen a téren meg páncélzat terén egy szinten.Legtöbb esetben nem páncélos-páncélos ütközetek vannak hanem gyalogságot támogatnak,megerősített fedezékeket lőnek közvetlenül harckocsival mind az Ukránok mind az Oroszok.Ehez meg jó ha minnél több lőszert tud magával vinni.
A gyalogság meg a több lőszer az OK. Azzal egyetértek. A tűzvezető rendszerek képességeit meg láthattuk a videókon.
 
A gyalogság meg a több lőszer az OK. Azzal egyetértek. A tűzvezető rendszerek képességeit meg láthattuk a videókon.
Néhány "közelharc"harckocsi videóból ahol stresszhelyzetben mellelőnek nem lehet ezt megitélni.De ezek annak idején lényegesen jobb tűzvezető rendszert kaptak mint pl az Iraki 72-esek.De mi 72-eseink is ebből a szempontból hátrányban lennének az Ukrán T64 BV-kel szemben.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
Érdekes vonal arról, hogy miért nem reális 18 hónapon belul kezdeni szállítani a KF-51-est. (a szerzoje inkább 3 évet tippel)
Érdemes végigolvasni úgy általába a harckocsik produkciós lehetoségei miatt.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Érdekes vonal arról, hogy miért nem reális 18 hónapon belul kezdeni szállítani a KF-51-est. (a szerzoje inkább 3 évet tippel)
Érdemes végigolvasni úgy általába a harckocsik produkciós lehetoségei miatt.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Nagyjából ok a fejtegetés azt mondjuk nem szàmolja be hogy facilitások már vannak itthon kiépítve, de szerintem ezekkel együtt is simán 3-4 év (de lehet több)mire ez a taliga elindulna
 
Az jutot az eszembe, hogy ez az egész ukrán akció nem csupán PR, de próbálhatnak így "saját" alvázhoz jutni, mivel a leopardos alvázra Rheimetallnak nincsenek gyártási jogai és nullából tervezni egyet nem egyszeru. Ukránoknak pedig vannak "papírjaik" egy egész harckocsira, aminek viszont kissé hiányosak az elektronikai rendszerei és most kellene nekik egy telyesen új gyár is.
 
Az jutot az eszembe, hogy ez az egész ukrán akció nem csupán PR, de próbálhatnak így "saját" alvázhoz jutni, mivel a leopardos alvázra Rheimetallnak nincsenek gyártási jogai és nullából tervezni egyet nem egyszeru. Ukránoknak pedig vannak "papírjaik" egy egész harckocsira, aminek viszont kissé hiányosak az elektronikai rendszerei és most kellene nekik egy telyesen új gyár is.
Arra gondolosz hogy a Panther reszben ukran IP alapjan lesz megtervezve majd legyartva? :D

Meg a 2-es Leo-hoz se akarjak nagyon kozel engedni oket nemhogy a csucstechnologiajukhoz.
 
Nagyjából ok a fejtegetés azt mondjuk nem szàmolja be hogy facilitások már vannak itthon kiépítve, de szerintem ezekkel együtt is simán 3-4 év (de lehet több)mire ez a taliga elindulna
Ha lesz magyar Panther 3-4 ev mulva az nem rossz eredmeny tekintve hogy a Leo-ra is legalabb ennyit kellett varni! :p:D
 
Az jutot az eszembe, hogy ez az egész ukrán akció nem csupán PR, de próbálhatnak így "saját" alvázhoz jutni, mivel a leopardos alvázra Rheimetallnak nincsenek gyártási jogai és nullából tervezni egyet nem egyszeru. Ukránoknak pedig vannak "papírjaik" egy egész harckocsira, aminek viszont kissé hiányosak az elektronikai rendszerei és most kellene nekik egy telyesen új gyár is.
Felejtsd el az ukránokat. Különösen míg háború van náluk.
Hülye lenne bármit is befektetni a RM Ukrajnában, amíg napi 2x tudnák porig bombázni az oroszok bármit amit hadiiparként az országba visznek.