KF51 Panther MBT (Rheinmetall)

[Negan]

Pedig megállapodtak az arányokban: majdnem fele-felében vannak és az RM-nek a zalai a legmodernebb harcjárműgyára. Nincs másik hasonló! Kénytelen lesz Pappi sok mindent itt csináltatni nálunk, mert kapacitás hiánya miatt máshol ő sem tudja.

Itt készül most is a páncéltest (ha jól tudom): lemezekből kivágják, majd összehegesztik.
Pont az ilyen alacsony hozzáadott értékű résszel nem szeretnek a németek és az olaszok pöcsölni. Nem véletlen van ez ide kiszervezve.
Mindegyik páncéltestért kapjon a zalai gyár csak 1 millió eurót, de ezt ezerszer! Máris megérte felhúzni a gyárat.

Amúgy ennél sztem több mindent fog csinálni a zalai gyár: olaszok a toronyra és elektronikára koncentrálnak ha minden igaz.
A (majdnem?) mozgás képesre szerelt alvázak jelentős része itt készül majd várhatóan vagyis a "múlt századi képességeket" (páncélozott és gurul) nagy rész itt kapja meg. Az olaszok meg "kiokosítják" midenéle "hájtekk" kütyüvel, fegyverrel kedvük szerint...
Én erre tippelek...

A páncéltest összehegesztésén kivűl semmi gyártásnak nevezhető dolog Zalában nincs.És igazábol a páncéltest összehegesztése az összeszerelési folyamat....Nagyon kicsi a hozzáadott értéke.Pont ezért nem feltétlen csinálják majd itt.Egyszerűen drágább szállitani az összeszerelt páncéltestet,mint helyben összeszerelni.(főleg,hogy túlméretes rakomány szlovénen meg a Piave vidéki hegyeken keresztűl-hát nem olcsó szállitás).Az RM simán kihozza a Zala nélkül is a 40%kos részesedését a Zala nélkül is a részegységek szállitásával,amik meg nem nálunk készülnek (sőt,tulajdonképpen nem is kell feltétlenül RM gyártmánynak lennie,beszállitók cuccait adják tovább sajátként).
Még1x,Zala nem gyártó üzem a szó általatok értelmezett módján,hanem összeszerelő üzem.Pont ezért elég csekály szerep várható a számára egy esetleges olasz RM üzletben.
Ja,és ez a másik.NEM MI adunk el harceszközt,hanem az RM.RM nem magyar gyár.Az RMnek van egy Mo-i összeszerelő üzeme (amit meg mi kifizettünk neki)

 

[perceptron]

Ez ilyen amcsi betegség lehet, hogy mindenben ők a legokosabbak, legjobbak, tévedhetetlenek...

Avagy csak ket lepessel elottetek jarok...

Miután a KF-51 EVO 120mm-et úgy kértük hogy a lehető legnagyobb mértékben közös legyen a Leo 2A7HU-val, nem tudom hogy a 130mm-es változatnál jó lesz-e az ha sok alkatrésze nem lesz közös a többi harckocsiéval... illetve még az is kérdés hogy az EVO gyártásra kész lesz-e még mielőtt az olaszok eldöntik hogy mit is akarnak.

Az utobbi a kerdes. Szinte biztos, hogy ez masodrendu lesz, ha az olaszokkal a Fanter gyorsan keszen lesz, mert akkor abbol fognak mar rendelni, nem a meregdraga Leopardokbol, amit ugysem tudnanak 2030 elott leszallitani, azaz 1 zl Leo mellett lenne 2-3 zl Fanter.

 

[Aladeen]

A páncéltest összehegesztésén kivűl semmi gyártásnak nevezhető dolog Zalában nincs.És igazábol a páncéltest összehegesztése az összeszerelési folyamat....Nagyon kicsi a hozzáadott értéke.Pont ezért nem feltétlen csinálják majd itt.Egyszerűen drágább szállitani az összeszerelt páncéltestet,mint helyben összeszerelni.(főleg,hogy túlméretes rakomány szlovénen meg a Piave vidéki hegyeken keresztűl-hát nem olcsó szállitás).Az RM simán kihozza a Zala nélkül is a 40%kos részesedését a Zala nélkül is a részegységek szállitásával,amik meg nem nálunk készülnek (sőt,tulajdonképpen nem is kell feltétlenül RM gyártmánynak lennie,beszállitók cuccait adják tovább sajátként).
Még1x,Zala nem gyártó üzem a szó általatok értelmezett módján,hanem összeszerelő üzem.Pont ezért elég csekály szerep várható a számára egy esetleges olasz RM üzletben.

A te értelmezésedben akkor már snki nem gyárt szinte semmit - mindenki csak összeszerel.

Ja,és ez a másik.NEM MI adunk el harceszközt,hanem az RM.RM nem magyar gyár.Az RMnek van egy Mo-i összeszerelő üzeme (amit meg mi kifizettünk neki)

Csak épp tulajdonos benne 49%-ban a magyar állam.
Ezen kívül itt adózik és foglalkoztat embereket és profitból is részesül, mivel tulajdonos. A KF51 fejlesztésébe még pénzzel is beszáll az állam, szóval ott még nagyobb lesz a "profit arányunk".

 

[perceptron]

Majd biztos rendelnek az olaszok 1000 IFV-t, amikor pl. a németeknek sincs még 500 Pumája se. Ha az IFV+tank együtt lesz kb. 500 db már az is nagy üzlet, de ha váratlanul kitör a béke Európa körül akkor még ennyi sem lesz. Legutóbb mintha 20 milliárd euróért 350 Lynx és 200 Panthert mondtak volna az olaszok 15 év alatt. (A KNDS üzletnél ennél kevesebb harckocsiról volt szó.)

De ha a németeknél sincs szándék és pénz ennyire, akkor az olaszoknál...

Egyreszt az olaszok mindig utokepes szarazfoldi sereget tartanak fenn, meg ha kicsit is (leginkabb azert, mert ok a Navyre koncentralnak, es abban jok is: a Marina Militare egymaga siman lemosta volna az oroszok fekete-tengeri flottajat meg a haboru kezdesekor is, nemhogy most). A nemetekre ez pont nem jellemzo, a BW egy mostohagyerek evtizedek ota.
Masreszt teljesen vilagos, hogy az olaszoknak kell legalabb 300+ IFV es vagy 200 hk, ami nem kis mennyiseg, es a KNDS pont ott olte meg az uzletet, hogy nemcsak qrva dragan akarta meg ugy is adni, hogy az olaszok beszallitottak, de meg a Leonardo fo profiljat, az elektronikat sem akarta teljesen atadni nekik (sem a tornyokat), ami mar az amugy megszokott KNDS (nemet -francia) arrogancia-pofatlansag szintjen is messze tulment.

 

[Aladeen]

Egyreszt az olaszok mindig utokepes szarazfoldi sereget tartanak fenn, meg ha kicsit is (leginkabb azert, mert ok a Navyre koncentralnak, es abban jok is: a Marina Militare egymaga siman lemosta volna az oroszok fekete-tengeri flottajat meg a haboru kezdesekor is, nemhogy most). A nemetekre ez pont nem jellemzo, a BW egy mostohagyerek evtizedek ota.
Masreszt teljesen vilagos, hogy az olaszoknak kell legalabb 300+ IFV es vagy 200 hk, ami nem kis mennyiseg, es a KNDS pont ott olte meg az uzletet, hogy nemcsak qrva dragan akarta meg ugy is adni, hogy az olaszok beszallitottak, de meg a Leonardo fo profiljat, az elektronikat sem akarta teljesen atadni nekik (sem a tornyokat), ami mar az amugy megszokott KNDS (nemet -francia) arrogancia-pofatlansag szintjen is messze tulment.

Meg a légierejük TOP 3-4 van Európában és első a Földközi-tenger térségében...

 

[Negan]

A te értelmezésedben akkor már snki nem gyárt szinte semmit - mindenki csak összeszerel.

Az RMnek van gyártó üzeme is,de a Zala nem az.

Csak épp tulajdonos benne 49%-ban a magyar állam.
Ezen kívül itt adózik és foglalkoztat embereket és profitból is részesül, mivel tulajdonos. A KF51 fejlesztésébe még pénzzel is beszáll az állam, szóval ott még nagyobb lesz a "profit arányunk".

Az RM adja el a cuccot,nem a magyar állam.A magyar államnak egy RM érdekeltségű üzemben van résztulajdona,nem az RMben.Max annyi "profit arány" jut nekünk,amennyi az esetleges Zala bedolgozásbol csóppen-lópikula része az üzletnek.
És milyen jogokat kaptunk a befizetéseinkért cserében?Mert én sehol nem találkoztam olyannal,hogy tulajdonosi jogokhoz jutottunk volna vele.....Anélkül meg semmi nem jár nekünk.

 

[krisss]

Az RMnek van gyártó üzeme is,de a Zala nem az.

Az RM adja el a cuccot,nem a magyar állam.A magyar államnak egy RM érdekeltségű üzemben van résztulajdona,nem az RMben.Max annyi "profit arány" jut nekünk,amennyi az esetleges Zala bedolgozásbol csóppen-lópikula része az üzletnek.
És milyen jogokat kaptunk a befizetéseinkért cserében?Mert én sehol nem találkoztam olyannal,hogy tulajdonosi jogokhoz jutottunk volna vele.....Anélkül meg semmi nem jár nekünk.

Az, hogy te mivel találkozol vagy mivel nem pont annyira relevàns mintha a kalkuttai sźent terézzel találkoztál volna a vàmudvaron....

 

[Negan]

Az, hogy te mivel találkozol vagy mivel nem pont annyira relevàns mintha a kalkuttai sźent terézzel találkoztál volna a vàmudvaron....

Miért,van bármilyen résztulajdonunk akár a Lynx,akár a Fanter jogaiban?Tudtommal nincs.Egy általunk esetleg megrendelt KF51 változat fejlesztésére adtunk pénzt.

 

[Irsai Olivér]

.

 

[Negan]

Felfoghatná a társulat,hogy a Zala egy összeszerelő üzem,végszerelde.Mivel az olasz üzlet esetén a végszerelés olaszban lesz,qrvára nincs mit bedolgoznia az üzemnek.

 

[Koleszkaja]

Felfoghatná a társulat,hogy a Zala egy összeszerelő üzem,végszerelde.Mivel az olasz üzlet esetén a végszerelés olaszban lesz,qrvára nincs mit bedolgoznia az üzemnek.

Negan te az ingyen fogalmát se érted

 

[fedett_mókus]

De ha a németeknél sincs szándék és pénz ennyire, akkor az olaszoknál...

az olaszoknál azért picit más a politikai helyzet mint a németeknél, más a katonai kultúra hasonlóan , a pénzről meg annyit hogy a július elsejei adat szerint a világ 9. legnagyobb gazdasága Olaszország
a németeknél nem véletlen van ez a játék amit űznek, az olaszokkal véletlen sem szabad összekeverni őket

 

[Ocses]

A te értelmezésedben akkor már snki nem gyárt szinte semmit - mindenki csak összeszerel.

Hát.

Ebben azèrt valami igazság van.

 

[Terminator]

az olaszoknál azért picit más a politikai helyzet mint a németeknél, más a katonai kultúra hasonlóan , a pénzről meg annyit hogy a július elsejei adat szerint a világ 9. legnagyobb gazdasága Olaszország
a németeknél nem véletlen van ez a játék amit űznek, az olaszokkal véletlen sem szabad összekeverni őket

És van szép nagy államadósságuk. De az olaszoknál tényleg más a katonák társadalmi megítélése.
Elméletileg van 200 Ariete és 200 Dardo, amit le akarnak váltani, csak 15 év lesz mire a váltótípusokból mind beérkezik, ezért még korszerűsíteni is kellett őket.

Az olaszok mit ajánlottak fel a NATO-nak, szintén egy nehézdandárt?

 

[antigonosz]

Egyreszt az olaszok mindig utokepes szarazfoldi sereget tartanak fenn, meg ha kicsit is (leginkabb azert, mert ok a Navyre koncentralnak, es abban jok is: a Marina Militare egymaga siman lemosta volna az oroszok fekete-tengeri flottajat meg a haboru kezdesekor is, nemhogy most). A nemetekre ez pont nem jellemzo, a BW egy mostohagyerek evtizedek ota.
Masreszt teljesen vilagos, hogy az olaszoknak kell legalabb 300+ IFV es vagy 200 hk, ami nem kis mennyiseg, es a KNDS pont ott olte meg az uzletet, hogy nemcsak qrva dragan akarta meg ugy is adni, hogy az olaszok beszallitottak, de meg a Leonardo fo profiljat, az elektronikat sem akarta teljesen atadni nekik (sem a tornyokat), ami mar az amugy megszokott KNDS (nemet -francia) arrogancia-pofatlansag szintjen is messze tulment.

Hát azért 200 tank az nem egy nagy tétel. Az EU területén lehet, de a valóságban... Az olaszokkal gyakorlatilag szomszédos Algeria, Egyiptom, Izrael, Törökország, Görögország ettől komolyabb tételekkel számol. 300 Ifv, meg 200 tank az egy pár napos háborúhoz elég, de se egy szír, vagy ukrán konfliktushoz kerekítés hiba.
Egyébként igaz amit írtál.

 

[dudi]

Hát azért 200 tank az nem egy nagy tétel. Az EU területén lehet, de a valóságban... Az olaszokkal gyakorlatilag szomszédos Algeria, Egyiptom, Izrael, Törökország, Görögország ettől komolyabb tételekkel számol. 300 Ifv, meg 200 tank az egy pár napos háborúhoz elég, de se egy szír, vagy ukrán konfliktushoz kerekítés hiba.
Egyébként igaz amit írtál.

Az olaszok nem határosak (sem gyakorlatilag sem elméletileg) Egyiptomma, Izraellel, Törökországgal vagy Algériával.
Ha nem érted, hogy működik ez a szomszed dolog kérdezz, de ilyeneket ne írj le.

 

[Aladeen]

Az olaszokkal gyakorlatilag szomszédos Algeria, Egyiptom, Izrael, Törökország, Görögország ettől komolyabb tételekkel számol.

Új-Zélandot kihagytad!

 

[antigonosz]

Az olaszok nem határosak (sem gyakorlatilag sem elméletileg) Egyiptomma, Izraellel, Törökországgal vagy Algériával.
Ha nem érted, hogy működik ez a szomszed dolog kérdezz, de ilyeneket ne írj le.

Ki írta hogy határosak? Gyakorlatilag szomszédosak azt írtam. Az értő olvasást alsó tagozatban tanítják, lehet hogy a seregben ez nem követelmény.

 

[dudi]

Ki írta hogy határosak? Gyakorlatilag szomszédosak azt írtam. Az értő olvasást alsó tagozatban tanítják, lehet hogy a seregben ez nem követelmény.

Én pedig azt, hogy sem gyakorlatilag se elméletileg.

 

[Aladeen]

Az értő olvasást alsó tagozatban tanítják

Földrajzot is!

Izraellel annyira "szomszédosak" kb. mint bármelyik Földközi-tengeri országgal!
A szomszédos meg azt jelenti, hogy van közös tengeri vagy szárazföldi határuk. Az általad felsoroltak szinte egyikével sincs.