Kínai hadiflotta

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 725
17 522
113
SirHiggins mondta, hogy zavaros az egész, nem én. Én azt mondom, hogy ökörség az egész.
Nagy különbség, de tényleg.
És? Erre mondtam azt, hogy: post hoc ergo propter hoc. Vagyis egy logikai hiba, mikor két egymást követő esemény közé ok okozati összefüggést teszel.
Reggel felket a nap és rá öt percre eleredt az estő, tehát azért esett az eső, mert felkelt a nap. Marhaság, egyiknek nincs köze a másikhoz. Eshetett volna öt percel napfelkelte előtt. Akkor meg azt következtetted volna, hogy azért kelt fel a nap, mert esett az eső?
Van két fényképed, amik közül az egyik gagyi módon manipulált és egy rakás néha még egymástól is eltérő narratívan.
Melyik kép manipulált? Nehogy azt mond, hogy a különböző árnyekokat még mindig nem érted! Azt lemodellezheted otthon pár evő pálcikával vagy ceruzával, egy pont szerű megvilágítás mellett.

Több különböző felvételen látszik a sub.
Aztán ahol a sub volt darus hajók jelentek meg. Teljesen logikus következtetés azt feltételezni, hogy a korábban ott kikötött hajó süllyedt el. Persze lehet más hajó is amivel gyorsan helyet cserélt és az süllyedt el, de erre eddig nem láttunk utalást.

Több sub is látható a kikötőben, vagyis azon értetlenkedésed, hogy miért az ország közepen javitnakák is alaptalanak bizonyult. Ahogy a folyó mélységre tett észrevételed is, hiszen ott vannak a hajók, és nem kellett feltétlenül lábon felmenni a folyón, láthatóak vannak úszó dokkok is.

Az az egy valid ok a zavarosságra, hogy egyes cikkek mást írnak, ezért javasoltam, hogy nem kell mindent szóról szóra venni, hanem probáld levonni a saját következtetésed a rendelkezésre álló felvételek alapján.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and fishbed

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 771
113
Melyik kép manipulált?
Manipulalt.jpg


Berajzoltam piros vonalla, hol van átfedés a két kép közt.
De van ez a változat is.
GTkfkqLW8AAYqu6


Nehogy azt mond, hogy a különböző árnyekokat még mindig nem érted! Azt lemodellezheted otthon pár evő pálcikával vagy ceruzával, egy pont szerű megvilágítás mellett.
Parancsolj, lemodellezve.
Arnyekok.jpg

A montázs egyik felén, ahol a kép tetején lévő épületek vannak lényegében függőlegesek az árnyékok. A másik felén, ahol a daruk/kotróhajók vannak, lényegében vízszintesek.
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya and endre

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 771
113
Aztán ahol a sub volt darus hajók jelentek meg. Teljesen logikus következtetés azt feltételezni, hogy a korábban ott kikötött hajó süllyedt el. Persze lehet más hajó is amivel gyorsan helyet cserélt és az süllyedt el, de erre eddig nem láttunk utalást.
1. A sajtóforrások a képen felfedezni vélik az elsüllyedt tengeralattjárót, ami nem az, hanem a daru árnyéka.
2. Mivel folyami kikötő ezért állandó probléma az üledéklerakódás. Emiatt állandóan kotorják a medret. Tehát lehetnek kotróhajók is. De ha netalán daruk, millió más ok miatt is ottlehetnek.
3. Számomra nem logikus. Van két képünk. Ennyi. Nem következik semmiből semmi. Ráadásúl, miért volt szükség a képeket manipulálni? Kezdjek el ezekből is elméleteket gyártani?

Több sub is látható a kikötőben, vagyis azon értetlenkedésed, hogy miért az ország közepen javitnakák is alaptalanak bizonyult. Ahogy a folyó mélységre tett észrevételed is, hiszen ott vannak a hajók, és nem kellett feltétlenül lábon felmenni a folyón, láthatóak vannak úszó dokkok is.
Nem értetlenkedtem, hogy miért javítanának. Láttam hajó saját lábán úszni és láttam úszó dokkban is.

Az az egy valid ok a zavarosságra, hogy egyes cikkek mást írnak, ezért javasoltam, hogy nem kell mindent szóról szóra venni, hanem probáld levonni a saját következtetésed a rendelkezésre álló felvételek alapján.
Ha nem kell minden szóról szóra venni, akkor engedd meg, hogy fenntartásokkal kezeljem az egész története és rávílágítsak a gyenge pontjaira.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and aquarell

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 688
26 967
113
Árnyékügyileg csak annyit tennék hozzá, hogy szerintem a part melletti oszlopok és a bal oldali daru árnyékának iránya egyezik, míg a két alsó, balra levőnek meg nem.

QRAc_RwC


Van más időpontban készült kép is, ami homályosabb ugyan, de én tengeralattjáró sziluettjét nem láttam, de ez egy dolog. :)

cttD81j2
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 725
17 522
113
Manipulalt.jpg


Berajzoltam piros vonalla, hol van átfedés a két kép közt.
De van ez a változat is.
GTkfkqLW8AAYqu6



Parancsolj, lemodellezve.
Arnyekok.jpg

A montázs egyik felén, ahol a kép tetején lévő épületek vannak lényegében függőlegesek az árnyékok. A másik felén, ahol a daruk/kotróhajók vannak, lényegében vízszintesek.
Mert a hivatkozott kép amit nézel azon ott figyel a bal alsó sarokban, hogy Google Earth mellette rátéve a Planet Lab logo. Vagyis ez egy összeollozott kép. El sincs rejtve az összevágás. Az elsőnek megjelent kép relatíve kicsi volt, ezért megkeresték hol is van pontosan ez a kikötő a Google earth-ben. Rárakták, hogy nagyobb áttekintése legyen a szemlélőnek.

Ugyanakkor Ha az eredeti megjelentet nézed, ott minden rendben van.
20241004-102638.jpg


Az árnyekra meg úgy tekints mint egy vektorra. A darunál a "vízszintes" árnyék azért olyan mert a daru karja is arra mutat.

Persze van pár körülmény ami megtévesztő az átlag szemlélő számára. Az egyik, hogy ugye bár az árnyek vektora mindennek ugyan akkora, a magasabb objektumok értelem szerűen "hosszabb" árnyekot vetnek.
A vízi daruk meg különböző szögben nyúlnak ki a víz föle.

Még a nyilvánvalóan függőleges objektumok esetében sem lehet pontosan berajzolni a árnyek vektort egy kép alapján mert nem ismerjük a az adott objektum magasságát. Csupán az irány határozható meg. Azt egyszerűen jól látható fix vegpontok között meghúzhatjuk.
IMG-20241004-110314.jpg

Mind egy irányba mutat.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and fishbed

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 725
17 522
113
@SirHiggins honnan hoztad azokat (#233 #234) az összeollozott képeket? A forrásból csak az derül ki, hogy Twitter, de érdekelne a szöveg környezet, mert az a gyanúm, abból egyértelműen kiderülne a készítő szándéka.
Így csak félrevezeti @Mackensen kolegát.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
19 959
26 863
113
@SirHiggins honnan hoztad azokat (#233 #234) az összeollozott képeket? A forrásból csak az derül ki, hogy Twitter, de érdekelne a szöveg környezet, mert az a gyanúm, abból egyértelműen kiderülne a készítő szándéka.
Így csak félrevezeti @Mackensen kolegát.
Sutton is hivatkozik rá itt
De egyébként ez:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 725
17 522
113
Sutton is hivatkozik rá itt
De egyébként ez:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Na, erről van szó. Köszi.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Emberünk elemez, kifejezetten a tengeralattjáróra fókuszáltan és rendre több ízben is az új beszerzett de kisebb képeket kivágva rápakolja ugyanarra a Google Earth-re összehasonlítás véget.
A tweet folyamból ez jól latszik. Megjegyzem nem is titkolva, direkt az összehasonlitást és a lehetséges esemény láncolatot rekonstuálandó célzattal.

@Mackensen van még kérdés? - Nesze neked, hogy egy angol prezentálta "bizonyítékra" támaszkodtál.. :)
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
19 959
26 863
113
Na, erről van szó. Köszi.

Emberünk elemez, kifejezetten a tengeralattjáróra fókuszáltan és rendre több ízben is az új beszerzett de kisebb képeket kivágva rápakolja ugyanarra a Google Earth-re összehasonlítás véget.
A tweet folyamból ez jól latszik. Megjegyzem nem is titkolva, direkt az összehasonlitást és a lehetséges esemény láncolatot rekonstuálandó célzattal.

@Mackensen van még kérdés? - Nesze neked, hogy egy angol prezentálta "bizonyítékra" támaszkodtál.. :)
én arra utaltam, hogy fura ugyan azon a helyen ez, meg az elsüllyedt izé
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 771
113
Mert a hivatkozott kép amit nézel azon ott figyel a bal alsó sarokban, hogy Google Earth mellette rátéve a Planet Lab logo. Vagyis ez egy összeollozott kép. El sincs rejtve az összevágás. Az elsőnek megjelent kép relatíve kicsi volt, ezért megkeresték hol is van pontosan ez a kikötő a Google earth-ben. Rárakták, hogy nagyobb áttekintése legyen a szemlélőnek.

Ugyanakkor Ha az eredeti megjelentet nézed, ott minden rendben van.
20241004-102638.jpg


Az árnyekra meg úgy tekints mint egy vektorra. A darunál a "vízszintes" árnyék azért olyan mert a daru karja is arra mutat.

Persze van pár körülmény ami megtévesztő az átlag szemlélő számára. Az egyik, hogy ugye bár az árnyek vektora mindennek ugyan akkora, a magasabb objektumok értelem szerűen "hosszabb" árnyekot vetnek.
A vízi daruk meg különböző szögben nyúlnak ki a víz föle.

Még a nyilvánvalóan függőleges objektumok esetében sem lehet pontosan berajzolni a árnyek vektort egy kép alapján mert nem ismerjük a az adott objektum magasságát. Csupán az irány határozható meg. Azt egyszerűen jól látható fix vegpontok között meghúzhatjuk.
IMG-20241004-110314.jpg

Mind egy irányba mutat.
Semmi bajom nem volt a daru árnyékokkal. A montázs miatt a kép tetején lévő épülete esetében térnek el az árnyékok a daruk árnyékaitól.

Emberünk elemez, kifejezetten a tengeralattjáróra fókuszáltan és rendre több ízben is az új beszerzett de kisebb képeket kivágva rápakolja ugyanarra a Google Earth-re összehasonlítás véget.
A tweet folyamból ez jól latszik. Megjegyzem nem is titkolva, direkt az összehasonlitást és a lehetséges esemény láncolatot rekonstuálandó célzattal.

@Mackensen van még kérdés? - Nesze neked, hogy egy angol prezentálta "bizonyítékra" támaszkodtál.. :)

Csakhogy ez az elemző nem beszél egy pillanatra sem atomtengeralattjárókról, sem atom/hagyományos tengeralattjárókról, sőt!!! Nem jelent ki semmit biztosan. Csak számára gyanús események történnek a kikötőben és "úgy néz ki mintha". De nem állít biztosan semmit.