Kínai harckocsik

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 185
60 008
113
Meg most nem azért, de szemre ki mondja meg, hogy 350 HB-s acélból készült, vagy 500 HB-s acélból vagy 600 HB-s acélból...
És ez csak 1 tényező. Most így szemre, képek alapján nem hiszem, hogy meg lehetne mondani, hogy jó-e nekünk....
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Nyugi, ez úgy is Afrikába fog menni, meg a Távol-Keletre, talán Dél-Amerikába.
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 933
10 628
113
Meg most nem azért, de szemre ki mondja meg, hogy 350 HB-s acélból készült, vagy 500 HB-s acélból vagy 600 HB-s acélból...
És ez csak 1 tényező. Most így szemre, képek alapján nem hiszem, hogy meg lehetne mondani, hogy jó-e nekünk....

Thaiföld az ukrán T-80-ok helyett választotta az MBT-3000-et. Illetve a T-90MS is indult a tenderen. Szòval annyira gyenge nem lehet.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
A páncélzata mindenképpen modernebb mint az utóbbi kettőnek.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 347
113
Mackensen

Miért is?Azt leszámítva,hogy könnyebben javítható.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Igen, azért mert modul rendszerű. De ez nem csak javítás szempontjából előnyös, hanem korszerűsítés szempontjából is. Ha megjelennek valamilyen újfajta ötvözetek, akkor elég megrendelni az új modulokat és a csapatoknál, akár tábori körülmények közt is meg lehet oldani a cserét.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 347
113
Mackensen

Modul rendszerű az összes csak a T-90-nél úgy mint az Abramsél vagy a Leopard 2-nél ki kell vágni a modult nem pedig ráakasztani kell.Ez ugye erősebb szerkezetet eredményez.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Még sehol nem olvastam, hogy ezeknek modul rendszerű páncélzatuk lenne, max. a Leopárdnál, ahol van az a szemöldök amit a frontpáncélra lehet feltenni. Azt sem hiszem, hogy ezeket a csapatoknál meg lehet piszkálni. Ha cserélni vagy modernizálni kell akkor asszem szépen visszaviszik a gyárba.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 347
113
Mackensen

Szerinted,hogy javítják őket?A Leopardnál pl kivágják a sérült páncélmodul tetejét és azt a lapját amit a találat ért,kicserélik a réteges páncélt majd visszahegesztik a tetőlapot és egy új lapot annak helyére amit átlőttek.ehhez elvileg a gyárba se kell vinni.
Nem véletlenül néz ki így a torony üresen:
https://qph.is.quoracdn.net/main-qimg-0e7aaa4d394927bccd78be059e5dae87?convert_to_webp=true
 

telak

Member
2013. június 26.
365
5
18
De a moduláris páncélzat lényege pont az, hogy minimális szerszámokkal lehessen cserélni/fejleszteni a páncélzatot. Néhány villás és imbusz kulcs meg egy daru elég lehet a modulok cseréjéhez. Ehez képest a Leopard, Abrams és T-90 komoly munkát igényelnek.
Ezeknél csak a továbbfejlesztések lehetségesek. Pl a Leo 2 korai példányaiba később raktak titánlapot stb.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 347
113
telak

Moduláris az ami cserélhető ezzel lehet vitatkozni csak nem érdemes.Azon persze lehet vitázni,hogy mennyire egyszerű cserélni a modulokat de sehol nem írtam,hogy ebben nem a kínai a jobb.
ezen kívül a könnyű cserélhetőség meg viszonylagos.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 185
60 008
113
ghostface

T-84-et választottak, nem T-80-at, és már akkor az orosz termékkel szemben. Esélyes, hogy sosem akartak orosz harckocsit venni.

Mackensen

Még a T-72B belső páncélzata is cserélhető volt. A T-90-é dettó.
Nyugati harckocsiknál szintén. A cserélhetőség szempontjából szinte minden modern harckocsi páncélzata moduláris.
A kínai harckocsiról meg kb. semmit sem tudunk. Így igen nehéz összehasonlítani bármivel is.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Ennyi erővel nevezzük a második VH zimmerit rétegét is modulárisnak. Ja és igen a T-55 homlokpáncéljára felhegesztett páncélblokkot is tekintsük akkor modulárisnak.
A moduláris felépítés pont azt jelenti, hogy előre legyártott könnyen fel és leszerelhető különálló egységekből áll a páncélzat. Azt amit dudi mond az a szerelhetőség. Persze, hogy meg lehet bontani a frontpáncélzatot, csak kétlem, hogy ezt engedélyeznék a kiszolgáló személyzetnek. El nem tudok képzelni olyan szitut, hogy G.I. Joe a flexével felbontsa egy Abrams frontpáncélzatát és elkezdje a szegényített uránlapokat ki be pakolászni.
Számomra az etelont ezen a téren a Merkava 3-4 sorozat jelenti.
Merkava 3
13122846704_e167d2d732_b.jpg

Merkava 4
x_47c4e7f0.jpg

A kínai harckocsiknál meg tekerjetek vissza a hsz-ek közt. Ott csak a frontpáncélt lehet egy darabban le és felszerelni.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 347
113
Mackensen

Ne túlozd el pár órás melóról beszélünk amit szinte bárhol meg lehet csinálni.Ezen kívül ezt így tervezték meg ellenben a példáiddal.Az Abramsét nem is.Egész páncél blokkot lehet cserélni nem csak lapokat.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 185
60 008
113
Ezen elv alapján a az ERA is moduláris páncél. És akkor ott tartunk megint, hogy van az oroszoknak :)
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Ez egy T-90 tornya. Kétlem, hogy a frontpáncélt tábori körülmények közt le és fel lehessen szerelni. Csak az ERA lapok cserélhetőek.
kolpak.jpg

Viszont ERA-t erre is rá lehet pakolni. Szóval...
:)))
al_khalid_l2.jpg
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Itt egy korai Leo2 és egy modernizált változata. Amivel a modernizált változatot bebugyolálták azok modulok. Ami az alappáncálzatban van az nem.
leopard-2t.jpg
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 185
60 008
113
Mackensen

Esélyes, hogy 3 ilyen találatot nem javítanak ki tábori körülmények között.
Amúgy ahol a 18/19/20-s szám van, ott van a moduláris kompozit páncélzat betéve:
618304.gif


Itt meg az MS moduláris páncélelemei:
T-90MS_eng-13.jpg