Környezetvédelem

[molnibalage]

Szerintem ez egy természetes folyamat, oszt vagy sikerül alkalmazkodnunk hozzá, vagy úgy járunk mint a dínók/mammutok/stb...

A probléma a kiemelt résszel van.
Hogy nem mindegy, hogy 10 ezer vagy 100 év alatt történik a változás. A gradiens.
Mert 10k év alatt mehet az alkalmazkodás. 100 év alatt? Háááááááááááááááát....

Mert a természetes folyamatnak van egy gradiense, és a nem természetesnek is.
Pusztán az állapot leírása az nem adja meg a folyamatot.
Mert lehet 0-ról 100-ra gyorsulni 2.5 sec és 15 alatt is. Nagyon nem mindegy...

 

[Törölt tag]

A probléma a kiemelt résszel van.
Hogy nem mindegy, hogy 10 ezer vagy 100 év alatt történik a változás. A gradiens.
Mert 10k év alatt mehet az alkalmazkodás. 100 év alatt? Háááááááááááááááát....

Mert a természetes folyamatnak van egy gradiense, és a nem természetesnek is.
Pusztán az állapot leírása az nem adja meg a folyamatot.
Mert lehet 0-ról 100-ra gyorsulni 2.5 sec és 15 alatt is. Nagyon nem mindegy...

23 év alatt...

 

[molnibalage]

23 év alatt...

Ez az, pontosan erről beszélek. A saját életem alatt történek olyan brutális változások, hogy beszarok.
Amikor én fiatal volta, akkor a világkereskedelem szintje az volt. hogy 50 ezer tonnás konténeres hajó a "baszott nagy".
Ma ez a "meh" kategória.
És mivel az egész ipar ma szinten azon alapul, hogy fosszilis égetése és feltúrása a bioszférának. Szén, arany, lítium, ritkaföldfém, egyre megy...

 

[Törölt tag]

Ez az, pontosan erről beszélek. A saját életem alatt történek olyan brutális változások, hogy beszarok.
Amikor én fiatal volta, akkor a világkereskedelem szintje az volt. hogy 50 ezer tonnás konténeres hajó a "baszott nagy".
Ma ez a "meh" kategória.
És mivel az egész ipar ma szinten azon alapul, hogy fosszilis égetése és feltúrása a bioszférának. Szén, arany, lítium, ritkaföldfém, egyre megy...

Hát akkor meg hol itt a gond? 35 év alatt mondjuk vesztett 2km-t a gleccser a hosszából, de még nagyon messze vagyunk a tőlgyerdőtől, még teljesen havas a hegyoldal. Az araboknál 25 év alatt meg a sivatagból város lett. Ahol van pénz, ott a környezetet élhetővé teszi az ember (klimatizálással, fűtéssel, stb), ahol meg nincs ott meg ennél nagyobb problémák vannak.

Az a gond hogy egy természeti folyamatot próbálunk meg (beképzeltségünkben) lassítani, ahelyett hogy elfogadnánk a változást és inkább alkalmazkodni próbálnánk hozzá.

 

[molnibalage]

Az a gond hogy egy természeti folyamatot próbálunk meg (beképzeltségünkben) lassítani, ahelyett hogy elfogadnánk a változást és inkább alkalmazkodni próbálnánk hozzá.

Nem az ember nem tud alkalmazkodni hozzá a technológia általl.
Pl. a haszonnövények. A légkondit nem tudod megenni.

 

[fip7]

Nem az ember nem tud alkalmazkodni hozzá a technológia általl.
Pl. a haszonnövények. A légkondit nem tudod megenni.

Ha nem akarsz 7 vagy 10+ milliárd embert etetni, csak mondjuk hazánkból kiindulva 10 milliót akkor semmi gondod nincsen.
A túlnépesedés a valódi probléma nem a klíma változás!
Ha Izraelben létezhet működő mezőgazdaság, akkor hazánkban is lesz majd ilyen akkor is ha 4-5 fokkal melegebb lesz a hőmérséklet.
Annyi változás lesz csak, hogy csepegtető öntözés, üvegház földhős fűtéssel/hűtéssel, hidroponikus növény termesztés stb...
Ha van áramod (energiád) akkor mindened van. Az atomenergia erre pedig jó megoldás.

itt a dolgok kulcsa az, hogy ne üljön be a nyakadra 100 millió csöves migráns.
Nézd meg elrettentésnak Bangladesh-t.
Másfél Magyarországnyi területen tobzódik 160 millió cigó.

Nem kell zseninek lenni ahhoz, hogy belássuk, hogy ez így fenntarthatatlan!
A jégkorszakot leszámítva nem tudok elképzelni számunkra káros klíma változást.

 

[molnibalage]

Ha Izraelben létezhet működő mezőgazdaság,

Látom nem tűnik fel. Pont ez a gond. A mezőgazdaság a fosszils erőforrásokon is fut.
Mert a gépesítés nem a semmiből jön.
Ezen felül az édesvizek szétöntözése is gond. USA, Szaúdiban is a sok ezer éves vízkészltetet kb. 3 évtized alatt sikerült elöntözni...

Ha van áramod (energiád) akkor mindened van. Az atomenergia erre pedig jó megoldás.

Szélsőségesen nagy meleg és vízhiány esetén game over. Mert itthon pl. nincs még tengervíz sótalanítási lehetőség sem.

 

[Törölt tag]

Mesélj már (igazoltan )arról a biodiverzitásról (a megélhetési környezetvédők megfoghatatlan gumicsontjáról )

Ökológia 1-2 előadás... Semmi durva.

 

[Törölt tag]

Szóval van még hová melegednie az időjárásnak (éppen kifelé jövünk egy kisebb jégkorszakból), és igen beképzeltnek gondolom azt, aki azt hiszi hogy az emberiség önmagában tehet erről.

Nem is csak mi tehetünk. Mi gyorsítunk csak rajta. Ezzel igenis kell valamit kezdeni, mert így túl gyors a változás.
Csak ugye ésszel kéne hozzányúlni.

 

[Miskolci Ogre]

Ökológia 1-2 előadás... Semmi durva.

Fél év után ennyi ? Tőled többre számítottam !

 

[gafzhu]

Nem is csak mi tehetünk. Mi gyorsítunk csak rajta. Ezzel igenis kell valamit kezdeni, mert így túl gyors a változás.
Csak ugye ésszel kéne hozzányúlni.

Ha ez a feltétele, akkor kihalunk. Van egy ismerősöm, 500k-s iPhone 11x vagy mit vett magának, mert olyan cukin gyorsan megy rajta a facebook.

 

[Miskolci Ogre]

Nem is csak mi tehetünk. Mi gyorsítunk csak rajta. Ezzel igenis kell valamit kezdeni, mert így túl gyors a változás.
Csak ugye ésszel kéne hozzányúlni.

Nem nekünk kellene még jobban megfeszülni ! A fejlődő világokat kellene rábírni legalább az alapokra mert ugye az vagy 6 mrd ember ! De pont telibexarják a környezetvédelmet mint Kína vagy az USA !

 

[Miskolci Ogre]

Ha ez a feltétele, akkor kihalunk. Van egy ismerősöm, 500k-s iPhone 11x vagy mit vett magának, mert olyan cukin gyorsan megy rajta a facebook.

Szerintem mi itt Európában nyugodtan hátra dőlhetnénk főleg a világ többi részéhez képest ! Mi az a facebook ?????????LOL

 

[gafzhu]

Szerintem mi itt Európában nyugodtan hátra dőlhetnénk főleg a világ többi részéhez képest ! Mi az a facebook ?????????LOL

Viszont van neki egy hasonló árú MacBook-ja is, pedig sem fotót, sem videót, sem 3d grafikát nem szerkeszt. És nem tartozik a felső 10k-hoz.
Facebook? Az az a valami ami ki van tiltva a mobiomról.

 

[fip7]

Látom nem tűnik fel. Pont ez a gond. A mezőgazdaság a fosszils erőforrásokon is fut.
Mert a gépesítés nem a semmiből jön.
Ezen felül az édesvizek szétöntözése is gond. USA, Szaúdiban is a sok ezer éves vízkészltetet kb. 3 évtized alatt sikerült elöntözni...

Izraeli csepegtető öntözés:

Lényegében zárt hidroponikus rendszer:

A gépesítés alapvetően a gabona/kukorica vonalat érinti. És nem hiszem, hogy belátható időn belül elfogynának a fosszilis erőforrások.
Előbb sivatagosodik el Magyarország, minthogy elfogyna az olaj. A fenti módszerek tökéletes megoldások már ma. Áram kell hozzájuk azt jónapot.
A dunára is kerül majd vízlépcső, ahogy felismerjük, hogy gond van.

Szélsőségesen nagy meleg és vízhiány esetén game over. Mert itthon pl. nincs még tengervíz sótalanítási lehetőség sem.

Magyarországon nem fog elfogyni a víz. Jelenleg orba-szájba pazaroljuk. Negyed ekkora fogyasztást is tudnánk tartani ha érdekelne minket a takarékosság.

 

[Miskolci Ogre]

Szélsőségesen nagy meleg és vízhiány esetén game over. Mert itthon pl. nincs még tengervíz sótalanítási lehetőség sem.

Az nem baj , hogy jelenleg sós vizünk nincs ? Viszont van töménytelen édesvizünk ! Ha kellesz lesznek tározóink sőt a Dunán is lehetne 1-2 erőműves víztározó !

Te ismered a fizikát akkor ismered a zárt rendszerek fizikáját is ! A Föld egy zárt rendszer ! Ha melegszik a felszín akkor egyre több párolog az óceánokból egyre több felhő és egyre több eső -de ugye a párolgás hőelvonással jár , több felhő meg kevesebb napsugárzást/meleget enged be aminek az eredménye globális lehűlés lesz és indul a folyamat előröl mint az elmúlt sok millió évben. Persze a földönkívüli események is bekombinálhatnak -napkitörés , föld és nap távolsága és helyzete - de a lényeg nem változik a Föld önszabályozó volt/van/lesz ! A kérdés csak az , hogy velünk vagy nélkülünk !

 

[szuvorov]

Túlnépesedés:

 

[molnibalage]

Izraeli csepegtető öntözés:

Lényegében zárt hidroponikus rendszer:

A gépesítés alapvetően a gabona/kukorica vonalat érinti. És nem hiszem, hogy belátható időn belül elfogynának a fosszilis erőforrások.
Előbb sivatagosodik el Magyarország, minthogy elfogyna az olaj. A fenti módszerek tökéletes megoldások már ma. Áram kell hozzájuk azt jónapot.
A dunára is kerül majd vízlépcső, ahogy felismerjük, hogy gond van.

Áram a semmiből hogyan csinál vizet?
A dunai vízlécső már elúszott.

Túlnépesedés:

Mercator vetülettel ábrázolva ez az ábra egy kalap szar. Torzít.

 

[Törölt tag]

Dunán is lehetne 1-2 erőműves víztározó

Minek?
Atomerőmű, és gázos menetrendtartók. Probléma a legkisebb környezeti terheléssel megoldva.
Tiszára lehet duzzasztani, és szintén atomerőművet építeni.
A síkvidéki vízerőműveket az egyháznak be kellene vennie az égbekiáltó bűnök közé.

 

[gafzhu]

Minek?
Atomerőmű, és gázos menetrendtartók. Probléma a legkisebb környezeti terheléssel megoldva.
Tiszára lehet duzzasztani, és szintén atomerőművet építeni.
A síkvidéki vízerőműveket az egyháznak be kellene vennie az égbekiáltó bűnök közé.

Nem feltétlenül, a Tisza-tó szép vezeklés az élővilág fele a Tisza "nyomvonalának" szabályozásáért. Mint erőmű, tényleg jelentéktelen.