Krivak IV / Admiral Grigorovics / Projekt 11356 / Talwar osztály (Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
7 967
17 107
113
A Stil-1 légvédelmi rakéta rendszer 36-os indítója
3S90E1_MVMS-2011_005.JPG

és 9M317M rakétája
ESSEN_SHTIL_STRELBA_200730_03.jpg

ESSEN_SHTIL_STRELBA_200730_04.jpg

ESSEN_SHTIL_STRELBA_200730_05.jpg

Admiral Esszen
11356R_ESSEN_151016_01.jpg

20380_11356R_160321_06.JPG
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 008
4 211
113
.
Nezzetek meg ezt a videot, jopar eves, amikor sokak, igy az oroszok is vadaszgattak a szomaliai kalozokra. A hajon levö CIWS-el lönek a közelben allo kalozcsonakra, 0:50-ig semmi nem törtenik, onnan indul az akcio. Tulajdonkeppen ha feluletesen nezzuk, hurra, gyorsan felgyullad a csonak. De.......
.
...azert a video kerdeseket is vet fel, mert reszletesen nezve, a CIWS eleg nagy szorassal lött, ahogy a becsapodasok latszanak mindenfele. Masreszt egy nagyon közeli, allo celpont, nincs varatlan tamadas, nyugodtan lehet celozgatni, a hajo is allt.
Alkalmas-e ez a CIWS egy sokkal kisebb, viszont nagyon gyorsan közeledö celtargy lelövesere?
A videon latott össze-vissza szoraskep alapjan szerintem celzottan nem, maximum szerencsevel pont eltalaljak, mint II.Vh szintu gepagyus hajolegvedelem.
.
Összahasonlitaskeppen Phalanx CIWS, nehezitett feladat: hullamzo tengeren mozgo hajorol lönek gyorsan mozgo motorcsonakra. Lathatoan pontosabb a tuzeles es a becsapodasok, de azert ök se pontszeruen talaljak el a csonakot, söt lehet, el se talaltak valojaban:
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
5 382
9 075
113
.
Nezzetek meg ezt a videot, jopar eves, amikor sokak, igy az oroszok is vadaszgattak a szomaliai kalozokra. A hajon levö CIWS-el lönek a közelben allo kalozcsonakra, 0:50-ig semmi nem törtenik, onnan indul az akcio. Tulajdonkeppen ha feluletesen nezzuk, hurra, gyorsan felgyullad a csonak. De.......
.
...azert a video kerdeseket is vet fel, mert reszletesen nezve, a CIWS eleg nagy szorassal lött, ahogy a becsapodasok latszanak mindenfele. Masreszt egy nagyon közeli, allo celpont, nincs varatlan tamadas, nyugodtan lehet celozgatni, a hajo is allt.
Alkalmas-e ez a CIWS egy sokkal kisebb, viszont nagyon gyorsan közeledö celtargy lelövesere?
A videon latott össze-vissza szoraskep alapjan szerintem celzottan nem, maximum szerencsevel pont eltalaljak, mint II.Vh szintu gepagyus hajolegvedelem.
.
Összahasonlitaskeppen Phalanx CIWS, nehezitett feladat: hullamzo tengeren mozgo hajorol lönek gyorsan mozgo motorcsonakra. Lathatoan pontosabb a tuzeles es a becsapodasok, de azert ök se pontszeruen talaljak el a csonakot, söt lehet, el se talaltak valojaban:
Phalanx-nál kérdés, hogy milyen a tűzvezetés.
Full auto -nál szerintem pontosabb lenne.
 
  • Tetszik
Reactions: Kopi2000

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
3 175
7 763
113

Az orosz haditengerészet második hadihajójat találta el a Neptun?​

https://medium.com/@x_TomCooper_x/s...the-russian-navy-hit-by-neptunes-4ee8da52e48d

1*Jis24bkL7MCxCwP4jLhgtw.jpeg

Satellite photograph, published around 13.00hrs local time, indicating a ‘ship on fire’ in the part of the Black Sea in question.

*****
Bovulni fog az ukrán tengeralatti kulturális orokség?
Az lenne az igazi vicc, ha kiderulne, hogy ez volt a kovetkezo zászlóshajó a Moszkva után. :D
 

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
42 038
62 810
113
.
Nezzetek meg ezt a videot, jopar eves, amikor sokak, igy az oroszok is vadaszgattak a szomaliai kalozokra. A hajon levö CIWS-el lönek a közelben allo kalozcsonakra, 0:50-ig semmi nem törtenik, onnan indul az akcio. Tulajdonkeppen ha feluletesen nezzuk, hurra, gyorsan felgyullad a csonak. De.......
.
...azert a video kerdeseket is vet fel, mert reszletesen nezve, a CIWS eleg nagy szorassal lött, ahogy a becsapodasok latszanak mindenfele. Masreszt egy nagyon közeli, allo celpont, nincs varatlan tamadas, nyugodtan lehet celozgatni, a hajo is allt.
Alkalmas-e ez a CIWS egy sokkal kisebb, viszont nagyon gyorsan közeledö celtargy lelövesere?
A videon latott össze-vissza szoraskep alapjan szerintem celzottan nem, maximum szerencsevel pont eltalaljak, mint II.Vh szintu gepagyus hajolegvedelem.
.
Összahasonlitaskeppen Phalanx CIWS, nehezitett feladat: hullamzo tengeren mozgo hajorol lönek gyorsan mozgo motorcsonakra. Lathatoan pontosabb a tuzeles es a becsapodasok, de azert ök se pontszeruen talaljak el a csonakot, söt lehet, el se talaltak valojaban:

Ebben vannak számok modell alapján, aminek vannak bemeneti értékei.

Amúgy a videón látható esetekben szerintem manuális célzás van, mert a radar nem biztos, hogy érzékel egy szutyok gumicsónakot vagy fa bárkát.
Az AK-630 meg okkal van párban téve a hajókra.

A CIWS bejövő ASMek ellen meg nem 1 sec-es hanem 5-6 másodperces sorozatokat adna le.
Szóval ezek a videók annyira sok referencia értékkel ne bírnak.

A gépágyú soha nem volt pontszerű, nem értem ez a fals képzet miből táplálkozik.
Ezért van az mindig is, hogy k*rva sok lövedéket lőnek ki és reménykednek benne, hogy pontos célzás esetén is néhány talál.
Ennyi.


Tessék már megnézni milyen hosszú sorozatokat adnak le úgy, hogy a cél elrepül a lövészeten a hajó mellett, tehát egyre nagyobb felületet mutat, nem szemből a minimálisat.

Ennek fényében tessék átgondolni.
A számok ellenére egyesek szerint a gépágyús CIWS rendszerek hatékonysága valahol félúton van a valódi védelem és az elmormolt ima között.
Élesben nem mérettetek meg soha igazán. A Sivatagi Vihar alatt nem remekelt a Phalanx sem, de értelmezhető minta nincs.
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
5 398
15 097
113

Az orosz haditengerészet második hadihajójat találta el a Neptun?​

https://medium.com/@x_TomCooper_x/s...the-russian-navy-hit-by-neptunes-4ee8da52e48d

1*Jis24bkL7MCxCwP4jLhgtw.jpeg

Satellite photograph, published around 13.00hrs local time, indicating a ‘ship on fire’ in the part of the Black Sea in question.

*****
Bovulni fog az ukrán tengeralatti kulturális orokség?
Az lenne az igazi vicc, ha kiderulne, hogy ez volt a kovetkezo zászlóshajó a Moszkva után. :D
Állítólag Sentinel 1 SAR műhold által készített kép/interferencia és már február 23-án is látszott
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 008
4 211
113
Ebben vannak számok modell alapján, aminek vannak bemeneti értékei.

Amúgy a videón látható esetekben szerintem manuális célzás van, mert a radar nem biztos, hogy érzékel egy szutyok gumicsónakot vagy fa bárkát.
Az AK-630 meg okkal van párban téve a hajókra.

A CIWS bejövő ASMek ellen meg nem 1 sec-es hanem 5-6 másodperces sorozatokat adna le.
Szóval ezek a videók annyira sok referencia értékkel ne bírnak.

A gépágyú soha nem volt pontszerű, nem értem ez a fals képzet miből táplálkozik.
Ezért van az mindig is, hogy k*rva sok lövedéket lőnek ki és reménykednek benne, hogy pontos célzás esetén is néhány talál.
Ennyi.


Tessék már megnézni milyen hosszú sorozatokat adnak le úgy, hogy a cél elrepül a lövészeten a hajó mellett, tehát egyre nagyobb felületet mutat, nem szemből a minimálisat.

Ennek fényében tessék átgondolni.
A számok ellenére egyesek szerint a gépágyús CIWS rendszerek hatékonysága valahol félúton van a valódi védelem és az elmormolt ima között.
Élesben nem mérettetek meg soha igazán. A Sivatagi Vihar alatt nem remekelt a Phalanx sem, de értelmezhető minta nincs.
.
.
A CIWS szerintem is egy utolso esely, de a videok alapjan nekem a Phalanx megbizhatobb utolso eselynek tunik. Amugy az orosz fregatton van meg Stihl-1 (azaz BUK) rendszer, ami meg szinten ketseges, mekkora raketavedelmi ertekkel bir, azutan van a fedelzeten Igla manpads is, de az mindegy, szoval akkor tovabbra is kerdes, hogy minek kellett volna megvedenie a fregattot?
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
5 382
9 075
113
.
.
A CIWS szerintem is egy utolso esely, de a videok alapjan nekem a Phalanx megbizhatobb utolso eselynek tunik. Amugy az orosz fregatton van meg Stihl-1 (azaz BUK) rendszer, ami meg szinten ketseges, mekkora raketavedelmi ertekkel bir, azutan van a fedelzeten Igla manpads is, de az mindegy, szoval akkor tovabbra is kerdes, hogy minek kellett volna megvedenie a fregattot?
Tényleg inkább maradjanak a kikötőben, mert kárt tesznek magukban vagy teljesen nevetségessé válik
a flottájuk :/
Elnézve a Moskvát nekem szvsz teljesen lesújtó véleményem lett róluk, minden téren.
Kíváncsi lennék, hogy egy 5 éves hajót mennyire tudtak leamortizálni ennyi idő alatt.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
15 229
11 319
113
Tényleg inkább maradjanak a kikötőben, mert kárt tesznek magukban vagy teljesen nevetségessé válik
a flottájuk :/
Elnézve a Moskvát nekem szvsz teljesen lesújtó véleményem lett róluk, minden téren.
Kíváncsi lennék, hogy egy 5 éves hajót mennyire tudtak leamortizálni ennyi idő alatt.
Ezerszer leírtam, és régebben kinevettek érte, hogy egy hájetek technikár, pl hajóra 10 évenként folyamatosan rá kell költeni a bekerülési árát, különben csak pénznyelő ócskavas. Nem úgy, mint egy géppisztoly. Egy PPS ma ugyanojan jó, mint volt 1940ben, amikor gyártották.
Egy légvédelem az első bekapcsolása után 3 hónappal már elavult. Addigra az összes jelét kiporszívózták, és elkészültek ellene a zavaró és kilövő rendszerek.
Nincs olyan, hogy egy hajó kész van. Selejtezéséig, egyfolytában fejleszteni kell. Ha ez nem megy, azonnal el kell adni.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
15 229
11 319
113
Ezerszer leírtam, és régebben kinevettek érte, hogy egy hájetek technikár, pl hajóra 10 évenként folyamatosan rá kell költeni a bekerülési árát, különben csak pénznyelő ócskavas. Nem úgy, mint egy géppisztoly. Egy PPS ma ugyanojan jó, mint volt 1940ben, amikor gyártották.
Egy légvédelem az első bekapcsolása után 3 hónappal már elavult. Addigra az összes jelét kiporszívózták, és elkészültek ellene a zavaró és kilövő rendszerek.
Nincs olyan, hogy egy hajó kész van. Selejtezéséig, egyfolytában fejleszteni kell. Ha ez nem megy, azonnal el kell adni.
A modern kort az angol flotta úgy kezdte, hogy az új első lord, óriási ellenszélben selejtezte az angol flotta 3/4ét. "Támadáshoz túl gyenge, meneküléshez túl lassú.". Nyert még 50 évet.
 

Gungnir (F1End)

Well-Known Member
2021. március 24.
431
1 085
93
Egy légvédelem az első bekapcsolása után 3 hónappal már elavult. Addigra az összes jelét kiporszívózták, és elkészültek ellene a zavaró és kilövő rendszerek.
Azért ne essünk túlzásokba. Az oroszok most is szenvednek a 30+ éves Buk és Sz-300 rendszerekkel szemben, pedig minden minden porcikáját ismerik.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
9 066
15 786
113
Ezerszer leírtam, és régebben kinevettek érte, hogy egy hájetek technikár, pl hajóra 10 évenként folyamatosan rá kell költeni a bekerülési árát, különben csak pénznyelő ócskavas. Nem úgy, mint egy géppisztoly. Egy PPS ma ugyanojan jó, mint volt 1940ben, amikor gyártották.
Egy légvédelem az első bekapcsolása után 3 hónappal már elavult. Addigra az összes jelét kiporszívózták, és elkészültek ellene a zavaró és kilövő rendszerek.
Nincs olyan, hogy egy hajó kész van. Selejtezéséig, egyfolytában fejleszteni kell. Ha ez nem megy, azonnal el kell adni.
A PPS is elvault: 150 méteren túl már alig találsz el vele valamit, míg egy AKM 300-400 méterről is elég pontos. Nem véletlen cserélték le... Minden fegyver elavul.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles and fip7

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 008
4 211
113
Akkor most végülis mi lett a fregattal? Elsüllyedt? Visszaért? Javitható?
-.
Egyáltalán eltalálták? Bennem már az is felmerült, mert a Kigyó sziget közelében volt, hogy a Kigyó szigeten kilőtt TOR füstjét mutatták a messze füstölő hajónak?