Leopard 1 MBT (Németország)

[Aladeen]

Németország a mai napon engedélyt ad ki összesen 187 Leopard 1 harckocsi szállítására Ukrajnába - írja a Business Insider.​

Az exportengedély alapján a Rheinmetall 88 harckocsit szállíthat át, további 99 az FFG-től érkezik.

Ugyanakkor megjegyzik, hogy Ukrajna legkorábban ez év közepén veheti át az első tankokat.

Germany is to issue a permit to supply a total of 187 Leopard 1 tanks to Ukraine today - media

The German federal government is to approve the transfer of a total of 187 Leopard 1 tanks to Ukraine today

mil.in.ua

Mivel a harckocsi-harckocsi összecsapások viszonylag ritkák, így a Leopard 1 is hasznos lehet - legfeljebb teszenek rá az ukránok ERA téglákat.

 

[Centquri prime]

Mivel a harckocsi-harckocsi összecsapások viszonylag ritkák, így a Leopard 1 is hasznos lehet - legfeljebb teszenek rá az ukránok ERA téglákat.

az lehetetlen, hiszen az ehhez képest űrtechnika T-62M is harcképtelen, mondottátok nem kevésszer.

 

[Aladeen]

az lehetetlen, hiszen az ehhez képest űrtechnika T-62M is harcképtelen, mondottátok nem kevésszer.

ATGM mindkettőt eléggé szétkapja...lesz veszteség azért, nem kevés.

 

[aquarell]

The fight of the Century!
The force of the light: Leopard 2, Abrams and Chally 2 against the Empire of evil: T-62, T-72,T-80, T-90!
Coming soon in your theater! Tickets available !

 

[LMzek 2.0]

Arra leszek kíváncsi, hogy kit raknak bele, mert az ukrán képzésbe/használatba nem illeszthető, a lengyeleknek nincs erre (elég) "leszerelt" emberük, Jürgen/Henrik/Klaus meg már"otthon" sem akar katona lenni!!!

A 6 hónap az eddigi "elő-szállítások" alapján tuti félrevezetés, kb. 2-3 hónap múlva fognak felbukkangatni,nagy számban a kb. 55+ éves kényszersorozott ukránokkal. Hmmm... Nem a hatékony haderő tipikus állománya!

Egyre több lesz a megadás --főleg, ha az oroszok végre "megtalálják" a propagandistáikat--, + a "leadás" (az oroszoknak)...

...szerintem.

.

 

[aquarell]

Ahogy a Leo 1 képeket nézem, azért ezeken elég jelentős karbantartást, modernizációt kell végrehajtani,ami nem 3 hónap lesz.
Ha nem gyűjtik össze az adományokat és nem egyszerre vetik be őket, akkor az új eszközök hatása elvész. Idejük meg megvárni, amig minden cuccot megkaptak (Abrams csak 23 végére igérve...) nem igen van, mert az orosz nyomul. Szóval nem rózsás a helyzete Kievnek.
Szerintem.

 

[Aladeen]

Ahogy a Leo 1 képeket nézem, azért ezeken elég jelentős karbantartást, modernizációt kell végrehajtani,ami nem 3 hónap lesz.
Ha nem gyűjtik össze az adományokat és nem egyszerre vetik be őket, akkor az új eszközök hatása elvész. Idejük meg megvárni, amig minden cuccot megkaptak (Abrams csak 23 végére igérve...) nem igen van, mert az orosz nyomul. Szóval nem rózsás a helyzete Kievnek.
Szerintem.

"A német kormány már döntött arról, hogy Ukrajnát Leopard 1 harckocsikkal látja el. Idén nyárra 20-25 ilyen tank lesz, év végéig körülbelül 80, 2024-ben pedig több mint 100 Leopard 1 harckocsi. legalább három zászlóalj, beleértve a megvásárolandó anyagokat, alkatrészeket, lőszert és kiképzést” - mondta az ukrán védelmi miniszter miután tárgyalt német kollégájával.

Ukraine to receive about 80 Leopard 1 tanks in 2023 - Reznikov

Ukraine will receive about 80 Leopard 1 tanks by the end of the year. — Ukrinform.

www.ukrinform.net

A fentieken kívül Dániától és talán Belgiumtól is kapnak Leopard 1A5 harckocsikat.

Ezek a Leopardok akkor lennének igazán hasznosak, ha kapnának rendes hőkamerát - mind a parancsnoknak, mind az irányzónak.
Később ha már nyugvó pontra jut ez a konfliktus (szerintem "teljesen győzni" egyik oldal sem fog szerintem) akkor 120-as lövegre kellen őket átfegyverezni (A6-os verzió).

 

[dudi]

"A német kormány már döntött arról, hogy Ukrajnát Leopard 1 harckocsikkal látja el. Idén nyárra 20-25 ilyen tank lesz, év végéig körülbelül 80, 2024-ben pedig több mint 100 Leopard 1 harckocsi. legalább három zászlóalj, beleértve a megvásárolandó anyagokat, alkatrészeket, lőszert és kiképzést” - mondta az ukrán védelmi miniszter miután tárgyalt német kollégájával.

Ukraine to receive about 80 Leopard 1 tanks in 2023 - Reznikov

Ukraine will receive about 80 Leopard 1 tanks by the end of the year. — Ukrinform.

www.ukrinform.net

A fentieken kívül Dániától és talán Belgiumtól is kapnak Leopard 1A5 harckocsikat.

Ezek a Leopardok akkor lennének igazán hasznosak, ha kapnának rendes hőkamerát - mind a parancsnoknak, mind az irányzónak.
Később ha már nyugvó pontra jut ez a konfliktus (szerintem "teljesen győzni" egyik oldal sem fog szerintem) akkor 120-as lövegre kellen őket átfegyverezni (A6-os verzió).

Annyit nem fognak rájuk költeni.

 

[Aladeen]

Annyit nem fognak rájuk költeni.

Meg idő sincs rá: küldik őket, amint bevethetőek...

 

[dudi]

Meg idő sincs rá: küldik őket, amint bevethetőek...

Idő lenne, mert ígyis úgyiy atomjaira kell szedni szinte az összeset.

 

[aquarell]

A képeken is, ahol az Excalibur cégnèl a T-72-esek felkészitését mutatják, elèg milyen belenyúlnak a gépekbe.

 

[Aladeen]

A képeken is, ahol az Excalibur cégnèl a T-72-esek felkészitését mutatják, elèg milyen belenyúlnak a gépekbe.

Asszem hőkamerákat is kapnak...

 

[aquarell]

Ne kezd ezt a hökamerás tèmát feszegetni.

 

[Aladeen]

Ne kezd ezt a hökamerás tèmát feszegetni.

miért?

 

[Mark1993]

"A német kormány már döntött arról, hogy Ukrajnát Leopard 1 harckocsikkal látja el. Idén nyárra 20-25 ilyen tank lesz, év végéig körülbelül 80, 2024-ben pedig több mint 100 Leopard 1 harckocsi. legalább három zászlóalj, beleértve a megvásárolandó anyagokat, alkatrészeket, lőszert és kiképzést” - mondta az ukrán védelmi miniszter miután tárgyalt német kollégájával.

Ukraine to receive about 80 Leopard 1 tanks in 2023 - Reznikov

Ukraine will receive about 80 Leopard 1 tanks by the end of the year. — Ukrinform.

www.ukrinform.net

A fentieken kívül Dániától és talán Belgiumtól is kapnak Leopard 1A5 harckocsikat.

Ezek a Leopardok akkor lennének igazán hasznosak, ha kapnának rendes hőkamerát - mind a parancsnoknak, mind az irányzónak.
Később ha már nyugvó pontra jut ez a konfliktus (szerintem "teljesen győzni" egyik oldal sem fog szerintem) akkor 120-as lövegre kellen őket átfegyverezni (A6-os verzió).

A hőkamera nem fogja ellensúlyozni a 105-ös elavult teljesítményét. De a 120 milis ellen is ott van a Kontakt-5 / Relikt, nem mintha az alappáncélzat is jó lenne. A 120-ashoz milyen lőszert terveznél ?

És az összecsapási távok is változnak: Jelenleg 500 - 1,000 méter között folynak jelenleg a harcok, ott lenne korlátozott esélye, az oldalba manőverezés miatt, de napok - 2 - 3 hét kérdése, és el fog esni Bahmut, nemhogy a tavasz végére Szlovjanszk és Kramatorszk, mivel ezek a szomszédban vannak, és a Donyeck után már következnek a 2,000 / 3,000 / akár 5,000 méteres lőtávig is kiterjedő mezők, ott mi esélye lenne egy Leó 1-esnek a T-80BVM / T-72B3 / T-90M ellen ?

 

[Aladeen]

A hőkamera nem fogja ellensúlyozni a 105-ös elavult teljesítményét. De a 120 milis ellen is ott van a Kontakt-5 / Relikt, nem mintha az alappáncélzat is jó lenne. A 120-ashoz milyen lőszert terveznél ?

És az összecsapási távok is változnak: Jelenleg 500 - 1000 méter között folynak jelenleg a harcok, ott lenne korlátozott esélye, az oldalba manőverezésnek, de el fog esni Bahmut, nemhogy Szlovjanszk és Kramatorszk is a nyárra, és a Donyeck után már következnek a 2,000 / 3,000 / akár 5,000 méteres lőtávig is kiterjedő mezők, ott mi esélye lenne egy Leó 1-esnek a T-80BVM / T-72B3 / T-90M ellen ?

Alapvetően ritkák a harckocsik közötti összecsapások - ott legfeljebb a T-62 és a legalapabb T-72 ellen van esélye.
Ez lényegében egy roham löveg lesz ami gyalogság és könnyen páncélozott célok (BTR BMP) ellen harcol majd - erre lesz alkalmas.

Pl. Bradlyket kísérget, amik ATGM-el leküzdhetik a harckocsikat, míg a Leo 1-esek erődítések és élőerő ellen harcol. Azokra kevés lenne a 25mm-es, de egy 105 mm-es repesz gránát megteszi. Szóval lehet hasznos ez a járgány, de ha T-62-nél modernebb cuccal találkozik, akkor ködgránát és pucolás. Szerencsére nagyon mozgékony...

Bakhmut szerintem is bukó lesz pár héten belül, de Szlovjanszk és Kramatorszk eléggé meg van erődítve az akár évvégéig is kitarthat.
A sokkal kisebb Bakhmuthoz lassan egy év is kevés volt...

Mindig mindenki harckocsi csatákban gondolkodik, pedig az tényleg ritka - pláne Ukrajnában. Repeszlőszerből kell sok és többnyire abból málháznak be lényegesen többet...nem véletlenül!

 

[Aladeen]

Amúgy a NEXTER kínálatában elég nagy a választék 105 mm harckocsi lőszerekből. Van cansiter (kartács) lövedék, ami Bakhmut környékén előadott első világháborús jellegű "human wave" támadások ellen hatásos lenne.
A legjobb páncéltörő lőszerük pedig 500 mm RHA átütést biztosít, ami elég jó szerintem egy 105-östől: a 120mm-es DM33 szintje nagyjából.

Viszonylag gyorsan az amerikaiaktól tudnak lőszert szerezni hozzájuk: a most kivont MGS-hez bőven lehet lőszerük, ami már nem fog nekik kelleni.
M900 - páncéltörő (APFSDS) 450-570 mm-es RHA átütéssel
M456A2 - kombinált kumulatív-repeszromboló (HEAT-MP)
M393A3 - HESH
M1040 - Kartács (canister) - ez nagyon hasznos lesz Ukrajnában.

Szóval elég sokoldalú a löveg a 105-ös - kb. arra lesz jó amire az amcsik a MPF-et tervezik: modern harckocsikat leszámítva mindenre!

Az ukránok élesben kikísértlezik nekik a taktikát a MPF járművekhez!

 

[ogretankHU]

Amúgy a NEXTER kínálatában elég nagy a választék 105 mm harckocsi lőszerekből. Van cansiter (kartács) lövedék, ami Bakhmut környékén előadott első világháborús jellegű "human wave" támadások ellen hatásos lenne.
A legjobb páncéltörő lőszerük pedig 500 mm RHA átütést biztosít, ami elég jó szerintem egy 105-östől: a 120mm-es DM33 szintje nagyjából.

Viszonylag gyorsan az amerikaiaktól tudnak lőszert szerezni hozzájuk: a most kivont MGS-hez bőven lehet lőszerük, ami már nem fog nekik kelleni.
M900 - páncéltörő (APFSDS) 450-570 mm-es RHA átütéssel
M456A2 - kombinált kumulatív-repeszromboló (HEAT-MP)
M393A3 - HESH
M1040 - Kartács (canister) - ez nagyon hasznos lesz Ukrajnában.

Szóval elég sokoldalú a löveg a 105-ös - kb. arra lesz jó amire az amcsik a MPF-et tervezik: modern harckocsikat leszámítva mindenre!

Az ukránok élesben kikísértlezik nekik a taktikát a MPF járművekhez!

Aztán kiderül, hogy egy hónapnyi lőszer sincs készleten . Katalógusban minden van de a valóságban meg lófax sincs ! A mai rendszerben lévő típusokhoz sincs elég nemhogy a 100 éves szarokhoz ! De majd meglátjuk.

 

[dudi]

Amúgy a NEXTER kínálatában elég nagy a választék 105 mm harckocsi lőszerekből. Van cansiter (kartács) lövedék, ami Bakhmut környékén előadott első világháborús jellegű "human wave" támadások ellen hatásos lenne.
A legjobb páncéltörő lőszerük pedig 500 mm RHA átütést biztosít, ami elég jó szerintem egy 105-östől: a 120mm-es DM33 szintje nagyjából.

Viszonylag gyorsan az amerikaiaktól tudnak lőszert szerezni hozzájuk: a most kivont MGS-hez bőven lehet lőszerük, ami már nem fog nekik kelleni.
M900 - páncéltörő (APFSDS) 450-570 mm-es RHA átütéssel
M456A2 - kombinált kumulatív-repeszromboló (HEAT-MP)
M393A3 - HESH
M1040 - Kartács (canister) - ez nagyon hasznos lesz Ukrajnában.

Szóval elég sokoldalú a löveg a 105-ös - kb. arra lesz jó amire az amcsik a MPF-et tervezik: modern harckocsikat leszámítva mindenre!

Az ukránok élesben kikísértlezik nekik a taktikát a MPF járművekhez!

Szerinted mit töltenek a könnyű harckocsijukba? Hurkát?

 

[alali77]

Szerinted mit töltenek a könnyű harckocsijukba? Hurkát?

Hát, ha választhatnak az amik hogy néhány tucat orosz járművet kinyirjanak a meg meg sem kapott könnyű harckocsik loszerkeszletebol nem sokat fognak gondolkodni.

Én arra lennék kíváncsi hogy mi történik ha egy 105-os HE telibe kap egy orosz tankot. Mennyit csökkent a harcértéken?