Leopard 2

[speziale]

igazából van 1 óriási különbség a Leo2 és az M1 lőszer átpakolászása között

az M1-ben ahhoz, hogy átpakolj a parancsnok háta mögötti tárolóból ahhoz konkrétan odébb kell tessékelni a pk-t...vagyis a pk átpakolás közben nem tudja ellátni a feladatát....

a Leo2-nél viszont attól, hogy fixálod a tornyot magát az átpakolást a töltő el tudja végezni, és a pk is el tudja látni a feladatát.... mondjuk tud közben célt keresni....és ha talál valamit, akkor nyilván rögtön abba lehet hagyni a pakolást és lehet a cél leküzdésre koncentrálni

megjegyzem a németeknél az egy alapkoncepció, hogy a hk személyzetéből mindenki a legnagyobb mértékben a maga specializált feladatára tudjon koncentrálni...

a CAT könyvben is írnak a Leo1 kapcsán, hogy a "target engagement process"-ben az M60-ban a pk és a lövész között sokkal több interakcióra volt szükség...az amcsi "teamwork" alapú, a német meg a specializált mindenki "fogaskerékként teszi a maga dolgát" típusú megközelítés....és hát a CAT alapján tudjuk, hogy melyik bizonyult célravezetőbbnek

 

[mindenen kívül]

Csak, hogy elejét vegyem a hülyeség újbóli terjedésének, a lőszertároló pár fokos szöget zár be a harckocsi kereszttengelyével, ez nem akadálya a dolognak:

Persze csak ha nem hiszünk jobban a rajzoknak mint a képeknek!

Mindegy mit hiszel.
Balra a vízszintes meghajtás, alatta a védőrács. Előtte a géppuska rakaszok helye a padlón.

Itt videón. Képzeld, hogy onnan lentről töltesz.
Nem fog menni.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[dudi]

És ha kiveszed akkor látszik, hogy van ott hely bőven.

 

[dudi]

Az új toronyforgató mechanizmussal meg főleg:

 

[gorkamorka]

a Leo2-nél viszont attól, hogy fixálod a tornyot magát az átpakolást a töltő el tudja végezni, és a pk is el tudja látni a feladatát.... mondjuk tud közben célt keresni....és ha talál valamit, akkor nyilván rögtön abba lehet hagyni a pakolást és lehet a cél leküzdésre koncentrálni

Ugyanakkor az Abrams irányzója nyugodtan keresgélhet célokat, mert neki nem kell berögzítenie a tornyot... Mindkét típusnál macera a lőszer átpakolás.

 

[speziale]

Ugyanakkor az Abrams irányzója nyugodtan keresgélhet célokat, mert neki nem kell berögzítenie a tornyot... Mindkét típusnál macera a lőszer átpakolás.

csak a célfelderítés a pk feladata, és neki van ehhez a legalkalmasabb eszköze...

nyilván nem túl szerencsés, hogy az 1970-es években tervezett koncepciókat most 2021-ben próbáljuk meg megítélni...mondjuk az Abrams szolgálatba állítása idején milyen eszköze volt a pk-nak és a lövésznek a célfelderítésre?

 

[speziale]

.

 

[speziale]

Ugyanakkor az Abrams irányzója nyugodtan keresgélhet célokat, mert neki nem kell berögzítenie a tornyot... Mindkét típusnál macera a lőszer átpakolás.

annyit tennék hozzá, hogy a toronyforgatás közben átpakolás szerintem inkább csak elméleti opció az M1-nél...a gyakorlatban ugyanis nem lehet egy kifejezett ajándék úgy pakolgatni a lőszereket, hogy közben "forog veled a világ"....szerintem az úgy sokkal több időt vesz igénybe, mintha megállnak aztán gyorsan átpakolnak

 

[gorkamorka]

mondjuk az Abrams szolgálatba állítása idején milyen eszköze volt a pk-nak és a lövésznek a célfelderítésre?

parancsnok:
1, nagyítás nélküli periszkópok
2, CWS
3, GPSE
Magyarul, még egy T-55 szintjét sem érte el.

irányzó:
1, GPS/TIS
2, GAS
3, nagyítás nélküli periszkóp

 

[gorkamorka]

annyit tennék hozzá, hogy a toronyforgatás közben átpakolás szerintem inkább csak elméleti opció az M1-nél...a gyakorlatban ugyanis nem lehet egy kifejezett ajándék úgy pakolgatni a lőszereket, hogy közben "forog veled a világ"....szerintem az úgy sokkal több időt vesz igénybe, mintha megállnak aztán gyorsan átpakolnak

Miért ne lehetne? Tölteni is lehet az ágyút, akkor átpakolni miért problémásabb? Ez nem T-34-es, ahol még forgó toronypadló sincs...

 

[speziale]

Miért ne lehetne? Tölteni is lehet az ágyút, akkor átpakolni miért problémásabb? Ez nem T-34-es, ahol még forgó toronypadló sincs...

nem azt írtam, hogy nem lehet hanem hogy macerásabb...miért? hát mert mondjuk forog veled a "talaj"...

 

[gorkamorka]

nem azt írtam, hogy nem lehet hanem hogy macerásabb...miért? hát mert mondjuk forog veled a "talaj"...

Hát ez az. Veled együtt. És nem akkora sebességgel, hogy elszédülnél. Átpakolás szempontjából semmivel nem rosszabb mint a Leopard, biztonság szempontjából összehasonlíthatatlanul jobb.

 

[dudi]

Hát ez az. Veled együtt. És nem akkora sebességgel, hogy elszédülnél. Átpakolás szempontjából semmivel nem rosszabb mint a Leopard, biztonság szempontjából összehasonlíthatatlanul jobb.

Mármint üzembiztonság vagy harcbiztonság?

 

[gorkamorka]

Mármint üzembiztonság vagy harcbiztonság?

Védtelen lőszertároló vs robbanásbiztos rekeszek... szerinted?

 

[dudi]

Védtelen lőszertároló vs robbanásbiztos rekeszek... szerinted?

Lőszerpakolásról beszélünk... Ne keverd a szezont a fazonnal.

 

[speziale]

parancsnok:
1, nagyítás nélküli periszkópok
2, CWS
3, GPSE
Magyarul, még egy T-55 szintjét sem érte el.

irányzó:
1, GPS/TIS
2, GAS
3, nagyítás nélküli periszkóp

akkor átfogalmazom neked így:

kinek lesz esélye lőszerpakolászás közben nagyobb eséllyel kiszúrni a fenyegetést:

a) a Peri R17-et használó Leo2 pk-nak
b) vagy egy akármit is használó M1 lövésznek?

 

[dudi]

akkor átfogalmazom neked így:

kinek lesz esélye lőszerpakolászás közben nagyobb eséllyel kiszúrni a fenyegetést:

a) a Peri R17-et használó Leo2 pk-nak
b) vagy egy akármit is használó M1 lövésznek?

Az EMES-15-öt se hagyd ki, az irányónak is feladata a folyamatos figyelés attól, hogy nem mozog a torony.

 

[fip7]

Stabi be van kapcsolva, a torony forog. Ezért a toronyból nem tudsz kinyúlni az álló testből kivenni egy lőszert.

• Ez biztonsági rendszabály is, és nem találsz olyan töltőt, aki ezt megszegné.
• Meg fizikailag sem nagyon kivitelezhető, mert (az A4-ben) a torony forgatás hidraulikus rendszere van a töltő előtt, ha a cső előre áll. Az A7-nél ugyanez elektromechanikus változatban.
• Mindezeken túl a töltő előtti padlón van rögzítve a géppuskák tartalék lőszer készlete, ami álló helyben, lekapcsolt hidraulika és kikapcsolt torony esetén is akadályozzná a gránátok kivételét.

Fentiek miatt torony 3 óra állásnál szokták be-, Illetve átmálházni a gránátokat az alsó lőszer tároló rekeszből Leopard 2-es harckocsikon.

Én így hallottam.

Ezt én is megpróbáltam már nekik elmagyarázni, de ellentétes a hitükkel így nem jártam sikerrel.

 

[gorkamorka]

akkor átfogalmazom neked így:

kinek lesz esélye lőszerpakolászás közben nagyobb eséllyel kiszúrni a fenyegetést:

a) a Peri R17-et használó Leo2 pk-nak
b) vagy egy akármit is használó M1 lövésznek?

Természetesen az M1. De talán nem egyértelmű a fentiekből? GPS/TIS...

 

[speziale]

Természetesen az M1. De talán nem egyértelmű a fentiekből? GPS/TIS...

Bocs de ebből nem teljesen értem mit is állítasz