Leopard 2

[Törölt tag 1586]

A soldat-und-technik-es cikkekből a lényeg emberibb nyelven összefoglalva...

A Leo2 - Trophy ról értekezik ez a cikk is.
https://esut.de/en/2021/02/meldungen/25449/trophy-fuer-leopard-2-ab-2024/

Jó hír hogy maga a rendszer nem tűnik túl drágának (értsd: megfizethető). 23 teljes Trophy készlet (elhárító töltetet lőszerekkel együtt) €40 millió = €1.74 millió / készlet.
Rossz hír hogy nem tudjuk hogy most akkor tényleg új tornyot kell építeni ahhoz hogy integrálni lehessen a Trophyt? Ha igen akkor a legtöbb jelenlegi Leo2 használónak felejtős ez az opció.
Az hogy a Rafael nem adja ki a Trophy rendszer software kódjait sem segíti a pozitív döntést.

 

[Pogány]

A Leo2 - Trophy ról értekezik ez a cikk is.
https://esut.de/en/2021/02/meldungen/25449/trophy-fuer-leopard-2-ab-2024/

Jó hír hogy maga a rendszer nem tűnik túl drágának (értsd: megfizethető). 23 teljes Trophy készlet (elhárító töltetet lőszerekkel együtt) €40 millió = €1.74 millió / készlet.
Rossz hír hogy nem tudjuk hogy most akkor tényleg új tornyot kell építeni ahhoz hogy integrálni lehessen a Trophyt? Ha igen akkor a legtöbb jelenlegi Leo2 használónak felejtős ez az opció.
Az hogy a Rafael nem adja ki a Trophy rendszer software kódjait sem segíti a pozitív döntést.

Gondolom szerelhető lesz más rendszerrel. RM-nek vannak saját fejlesztései, másoknak is. Nem csak Trophy létezik.

 

[Nemerson]

A Leo2 - Trophy ról értekezik ez a cikk is.
https://esut.de/en/2021/02/meldungen/25449/trophy-fuer-leopard-2-ab-2024/

Jó hír hogy maga a rendszer nem tűnik túl drágának (értsd: megfizethető). 23 teljes Trophy készlet (elhárító töltetet lőszerekkel együtt) €40 millió = €1.74 millió / készlet.
Rossz hír hogy nem tudjuk hogy most akkor tényleg új tornyot kell építeni ahhoz hogy integrálni lehessen a Trophyt? Ha igen akkor a legtöbb jelenlegi Leo2 használónak felejtős ez az opció.
Az hogy a Rafael nem adja ki a Trophy rendszer software kódjait sem segíti a pozitív döntést.

Aranyáron adják akkor, ráadásul ahogy olvastam nem is véd meg a kinetikus lőszerektől (APDS) és mi van , ha az ellen két rakétát indít egymás után nagyon rövid időn belül (másodperc vagy millisecond tartományban), ugyanabból az irányból, azt vajon el tudja hárítani? Annyi pénzből egy T72B3M- et tudnál venni, ha lehetne.

 

[Pogány]

Aranyáron adják akkor, ráadásul ahogy olvastam nem is véd meg a kinetikus lőszerektől (APDS) és mi van , ha az ellen két rakétát indít egymás után nagyon rövid időn belül (másodperc vagy millisecond tartományban), ugyanabból az irányból, azt vajon el tudja hárítani? Annyi pénzből egy T72B3M- et tudnál venni, ha lehetne.

Kérdés, hogy miért emellé tették le a voksot? A kipróbáltsága miatt vajon? Vagy egyéb okai lehettek? Vannak más rendszerek, amik talán kevesebb faragást igénylőek. Van ami apfsds ellen is elméletileg kellő reakcióidővel rendelkezik. Mondjuk ezek ellen ugye a passziv páncélzat is tud védeni egy modern hk esetén. A túlterhelhetőség papíron tesztel dolog, kérdés, hogy harci helyzetben is úgy reagál e mint steril teszkörülmények között. Viszont az árából Leo 2a4-eket lehetne venni.

 

[dudi]

Akkor most ki húz ki...

 

[Pogány]

El futuro del Ejército de Tierra español: un Leopard 2A5+ y un carro medio de 50 toneladas-noticia defensa.com - Noticias Defensa España

En marcha la modernización de media vida de los carros de combate Leopardo fabricados en España, un modelo que podíamos definir como 2A5+.

www.defensa.com

 

[fedett_mókus]

Jó hír hogy maga a rendszer nem tűnik túl drágának (értsd: megfizethető). 23 teljes Trophy készlet (elhárító töltetet lőszerekkel együtt) €40 millió = €1.74 millió / készlet.

ne értsd félre, nem miattad emelem ezt ki, hanem annak a pár életképesnek aki azt hiszi /hitte hogy az APS DUPLÁZZA a harckocsi árát....

 

[Pogány]

El futuro del Ejército de Tierra español: un Leopard 2A5+ y un carro medio de 50 toneladas-noticia defensa.com - Noticias Defensa España

En marcha la modernización de media vida de los carros de combate Leopardo fabricados en España, un modelo que podíamos definir como 2A5+.

www.defensa.com

Ezt a linket azért tettem be, hogy mindenki láthassa, hogy egyetlen sereg sem fejleszt vagy szerez be a legmodernebb harckocsijánál gyengébb, de hatékony verziót ugyanabból, főleg nem nevezi el azt leopard 2a5+-nak és mekkora hülye vagyok, hogy az elmúlt idők vitáiban ilyennel példálóztam.

 

[pöcshuszár]

Ezt a linket azért tettem be, hogy mindenki láthassa, hogy egyetlen sereg sem fejleszt vagy szerez be a legmodernebb harckocsijánál gyengébb, de hatékony verziót ugyanabból, főleg nem nevezi el azt leopard 2a5+-nak és mekkora hülye vagyok, hogy az elmúlt idők vitáiban ilyennel példálóztam.

Valamit itt nagyon félreértettél.
A cikkben az Leopard 2E-ket hívja 2A5+-nak (meg is jegyzi, amiket otthon gyartottak), amik valójában azok is, mert gyengébb a páncélzatuk,mint az A6-nak, aminek a terveit használták.
A 2A4-ekről azt írja, hogy azoknak a jövője a support járművé válás (ugyebár azok a németektől jöttek, és nem otthon gyártották őket!). De hogy nem az összes, az is biztos!
A midlife-upgradet pedig a 2E-kre írja.
Azaz, a jelenlegi felállás marad (2E), csak terveznek ASCOD alapon light tank jellegű megoldást is.
Ráadásul az egész jelenleg még csak spekuláció. A spanyolok sokkal jobban meg fogják szívni ezt a Covid "bulit"...

 

[Pogány]

Valamit itt nagyon félreértettél.
A cikkben az Leopard 2E-ket hívja 2A5+-nak (meg is jegyzi, amiket otthon gyartottak), amik valójában azok is, mert gyengébb a páncélzatuk,mint az A6-nak, aminek a terveit használták.
A 2A4-ekről azt írja, hogy azoknak a jövője a support járművé válás (ugyebár azok a németektől jöttek, és nem otthon gyártották őket!). De hogy nem az összes, az is biztos!
A midlife-upgradet pedig a 2E-kre írja.
Azaz, a jelenlegi felállás marad (2E), csak terveznek ASCOD alapon light tank jellegű megoldást is.
Ráadásul az egész jelenleg még csak spekuláció. A spanyolok sokkal jobban meg fogják szívni ezt a Covid "bulit"...

Az a4-ek szarjáról írja, hogy support, a használható részére meg hogy felhúzzák. A leopard 2e páncélja sokkal kurvára erősebb mint a sima a6-é. Ne viccelj már ilyen hülyeségekkel léccilécci.

 

[fedett_mókus]

Az a4-ek szarjáról írja, hogy support, a használható részére meg hogy felhúzzák. A leopard 2e páncélja sokkal kurvára erősebb mint a sima a6-é. Ne viccelj már ilyen hülyeségekkel léccilécci.

Ezt a linket azért tettem be, hogy mindenki láthassa, hogy egyetlen sereg sem fejleszt vagy szerez be a legmodernebb harckocsijánál gyengébb, de hatékony verziót ugyanabból, főleg nem nevezi el azt leopard 2a5+-nak és mekkora hülye vagyok, hogy az elmúlt idők vitáiban ilyennel példálóztam.

Te ezt milyen nyelven olvastad el amúgy?

 

[pöcshuszár]

Az a4-ek szarjáról írja, hogy support, a használható részére meg hogy felhúzzák. A leopard 2e páncélja sokkal kurvára erősebb mint a sima a6-é. Ne viccelj már ilyen hülyeségekkel léccilécci.

Elnézést, erre - mármint a gyengébb páncélra - rosszul emlékeztem. Nekem az maradt meg, hogy az A6 tornyát kaptak, csak felkönnyített páncéllal.

A problémás rész:
spanyolul:
la modernizacion de media vida de los Leopardo fabricados en Espana
angolra fordítózva:
the mid-life modernization of the Leopardo manufactured in Spain
magyarra:
a Spanyolországban gyártott Leopardo életkorának középkorú modernizációja

Nekem ez mindkét nyelven (angol, magyar) azt mondja, hogy a mid-life modernizáció a Spanyolországban gyártott tankokra vonatkozik.
Márpedig azok csak az E-k lehetnek!

 

[fedett_mókus]

Elnézést, erre - mármint a gyengébb páncélra - rosszul emlékeztem. Nekem az maradt meg, hogy az A6 tornyát kaptak, csak felkönnyített páncéllal.

A problémás rész:
spanyolul:
la modernizacion de media vida de los Leopardo fabricados en Espana
angolra fordítózva:
the mid-life modernization of the Leopardo manufactured in Spain
magyarra:
a Spanyolországban gyártott Leopardo életkorának középkorú modernizációja

Nekem ez mindkét nyelven (angol, magyar) azt mondja, hogy a mid-life modernizáció a Spanyolországban gyártott tankokra vonatkozik.
Márpedig azok csak az E-k lehetnek!

huszár Ti mi a tökömről beszéltek?? a cikk meg sem említi az A6-ot akármilyen téren, sőt, egyetlen egy bekezdés szól összesen a régi harckocsikról, na és abban mi van?
Az hogy a régi spanyolban gyártott Leok, amiket a cikk is A5-ként definiál annyi upgradet fognak kapni hogy:
-megkapják az új BMS-t
-vszeg új fajta lőszer
-esetlegesen egy távirányítású önvédelmi torony
-NG APS
-városi harcra specializált extra/új páncél
paff, ennyi, és hogy ez mind addig lesz bent tartva amíg a saját vadonatúj 50 tonnánál nem nehezebb MBT-jük meg nem jön és ennyi, semmi olyat nem bizonyít továbbra sem ami beleillik a kis rögeszméjébe mert ezek nem lerohadt spanyol vasak hanem amik alapból bent vannak ,E variánsok, emiatt újra beindítani a szargyárat csak mert a spanyolok upgradelik a legmodernebb vasakat, amíg nem jön meg az új vas, akkora f****g hogy elképesztő, megint...

 

[krisss]

Az A4-eket pedig support járművé sem alakítják át (több fajtát írt, hídvető, műszaki, műszaki mentő) mert nincs rá pénz, hanem a spanyolban gyárttottakat fogják moderznizálni mert arra van pénz és azt egészítik ki egy ASCOD alvázon tartózkodó MGS-el.

 

[pöcshuszár]

huszár Ti mi a tökömről beszéltek?? a cikk meg sem említi az A6-ot akármilyen téren, sőt, egyetlen egy bekezdés szól összesen a régi harckocsikról, na és abban mi van?
Az hogy a régi spanyolban gyártott Leok, amiket a cikk is A5-ként definiál annyi upgradet fognak kapni hogy:
-megkapják az új BMS-t
-vszeg új fajta lőszer
-esetlegesen egy távirányítású önvédelmi torony
-NG APS
-városi harcra specializált extra/új páncél
paff, ennyi, és hogy ez mind addig lesz bent tartva amíg a saját vadonatúj 50 tonnánál nem nehezebb MBT-jük meg nem jön és ennyi, semmi olyat nem bizonyít továbbra sem ami beleillik a kis rögeszméjébe mert ezek nem lerohadt spanyol vasak hanem amik alapból bent vannak ,E variánsok, emiatt újra beindítani a szargyárat csak mert a spanyolok upgradelik a legmodernebb vasakat, amíg nem jön meg az új vas, akkora f****g hogy elképesztő, megint...

Olvasd el az eredeti hozzászólást!
Azt szerette volna sugallni, hogy bezzeg a Spanyolok upgradelik a hulladék A4-eseiket, mi meg rohadékok nem vagyunk képesek upgradelni a T-72-eseinket.
Mert hogy biza a spanyolok is csinálnak másodvonalasat.
Én meg felvilágosítottam, hogy a cikkben arról van szó, hogy az E-ket upgradelik. Csak valami miatt a cikk az E-kre A5+-ként hivatkozik.
Spanyolországban az A6-ból származtatható E-ket gyártották. Innen jön a kavarás.

 

[Pogány]

Valamit itt nagyon félreértettél.
A cikkben az Leopard 2E-ket hívja 2A5+-nak (meg is jegyzi, amiket otthon gyartottak), amik valójában azok is, mert gyengébb a páncélzatuk,mint az A6-nak, aminek a terveit használták.
A 2A4-ekről azt írja, hogy azoknak a jövője a support járművé válás (ugyebár azok a németektől jöttek, és nem otthon gyártották őket!). De hogy nem az összes, az is biztos!
A midlife-upgradet pedig a 2E-kre írja.
Azaz, a jelenlegi felállás marad (2E), csak terveznek ASCOD alapon light tank jellegű megoldást is.
Ráadásul az egész jelenleg még csak spekuláció. A spanyolok sokkal jobban meg fogják szívni ezt a Covid "bulit"...

Te ezt milyen nyelven olvastad el amúgy?

Elnézést, erre - mármint a gyengébb páncélra - rosszul emlékeztem. Nekem az maradt meg, hogy az A6 tornyát kaptak, csak felkönnyített páncéllal.

A problémás rész:
spanyolul:
la modernizacion de media vida de los Leopardo fabricados en Espana
angolra fordítózva:
the mid-life modernization of the Leopardo manufactured in Spain
magyarra:
a Spanyolországban gyártott Leopardo életkorának középkorú modernizációja

Nekem ez mindkét nyelven (angol, magyar) azt mondja, hogy a mid-life modernizáció a Spanyolországban gyártott tankokra vonatkozik.
Márpedig azok csak az E-k lehetnek!

huszár Ti mi a tökömről beszéltek?? a cikk meg sem említi az A6-ot akármilyen téren, sőt, egyetlen egy bekezdés szól összesen a régi harckocsikról, na és abban mi van?
Az hogy a régi spanyolban gyártott Leok, amiket a cikk is A5-ként definiál annyi upgradet fognak kapni hogy:
-megkapják az új BMS-t
-vszeg új fajta lőszer
-esetlegesen egy távirányítású önvédelmi torony
-NG APS
-városi harcra specializált extra/új páncél
paff, ennyi, és hogy ez mind addig lesz bent tartva amíg a saját vadonatúj 50 tonnánál nem nehezebb MBT-jük meg nem jön és ennyi, semmi olyat nem bizonyít továbbra sem ami beleillik a kis rögeszméjébe mert ezek nem lerohadt spanyol vasak hanem amik alapból bent vannak ,E variánsok, emiatt újra beindítani a szargyárat csak mert a spanyolok upgradelik a legmodernebb vasakat, amíg nem jön meg az új vas, akkora f****g hogy elképesztő, megint...

Az A4-eket pedig support járművé sem alakítják át (több fajtát írt, hídvető, műszaki, műszaki mentő) mert nincs rá pénz, hanem a spanyolban gyárttottakat fogják moderznizálni mert arra van pénz és azt egészítik ki egy ASCOD alvázon tartózkodó MGS-el.

Olvasd el az eredeti hozzászólást!
Azt szerette volna sugallni, hogy bezzeg a Spanyolok upgradelik a hulladék A4-eseiket, mi meg rohadékok nem vagyunk képesek upgradelni a T-72-eseinket.
Mert hogy biza a spanyolok is csinálnak másodvonalasat.
Én meg felvilágosítottam, hogy a cikkben arról van szó, hogy az E-ket upgradelik. Csak valami miatt a cikk az E-kre A5+-ként hivatkozik.
Spanyolországban az A6-ból származtatható E-ket gyártották. Innen jön a kavarás.

Lehet csak a 'rögeszmém'. Miért definiálják a Leo 2 a6ex- re épülő E verziót, ami nemhogy könnyített, hanem nehezebb és erősebb páncélzatú mint egy A6, önmagánál gyengébbé? Ennek csak akkor van értelme, ha az A4-ek használható darabjaira vonatkozik. Annak a fele parkol, ami meg nem, annak lehetnek az élettartama felénél, ahol egy ilyen upgrade fejlesztő dolog lehetne. A Spanyolországban gyártott vasak a Leo 2E- K, ez igaz, de azokra még ismert az upgrade program, nem ilyen dolgokat érint, mint amit itt felsoroltak. Vagy úgy gondoljátok, hogy a 108 a4-et mindet átalakítják műszakinak?

 

[fedett_mókus]

Lehet csak a 'rögeszmém'. Miért definiálják a Leo 2 a6ex- re épülő E verziót, ami nemhogy könnyített, hanem nehezebb és erősebb páncélzatú mint egy A6, önmagánál gyengébbé? Ennek csak akkor van értelme, ha az A4-ek használható darabjaira vonatkozik. Annak a fele parkol, ami meg nem, annak lehetnek az élettartama felénél, ahol egy ilyen upgrade fejlesztő dolog lehetne. A Spanyolországban gyártott vasak a Leo 2E- K, ez igaz, de azokra még ismert az upgrade program, nem ilyen dolgokat érint, mint amit itt felsoroltak. Vagy úgy gondoljátok, hogy a 108 a4-et mindet átalakítják műszakinak?

nem, nem az A4-ekre vonatkozik, ez az amit keversz, ezért mondom hogy alapból hülyeség már az első kommented amivel megint rákezdtél erre, még a cikk is úgy hivatkozik hogy azokat érinti amiket spanyolban gyártottak és kb A5+ szinten vannak, senki sem beszél megint az A4-ről csak Te

 

[Pogány]

nem, nem az A4-ekre vonatkozik, ez az amit keversz, ezért mondom hogy alapból hülyeség már az első kommented amivel megint rákezdtél erre, még a cikk is úgy hivatkozik hogy azokat érinti amiket spanyolban gyártottak és kb A5+ szinten vannak, senki sem beszél megint az A4-ről csak Te

Persze, mellényúltam a félreértéssel, de azért a cikkíró is retardált volt. (kevéssé sérül az önérzetem? )

 

[Terminator]

Lengyelek a hóban...

https://www.facebook.com/czarna.dywizja/posts/10159826892733840

https://www.facebook.com/10BKPanc/posts/1508577466006279

https://www.facebook.com/czarna.dywizja/posts/10159828872133840

 

[Király Fika]

Lengyelek a hóban...

https://www.facebook.com/czarna.dywizja/posts/10159826892733840

https://www.facebook.com/10BKPanc/posts/1508577466006279

https://www.facebook.com/czarna.dywizja/posts/10159828872133840

Meszes Leó.