• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

K

kamm

Guest
ypzjrvb2igl61.jpg
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 904
4 743
113
Meglehetősen ostoba elhelyezésének tűnik. Mármint miért pont a legkiemeltebb célfelületre rakják a szenzorokat? Ez hülyeség kérem. Akármit lőnek ezen a hk-n frontból, az a lövés viszi magával a trophy-t is.
A Trophy pontosan azért van, hogy az első néhány lövés ne találja el a hk-t. Kíváncsi lennék, hogy mi megrendeltük-e az izraelita készeteket.
 

kaktusz

Well-Known Member
2010. december 7.
2 280
7 753
113
Ha megsorozzák 30 mm abm-mel, vagy AP-vel, arra nem hinném, hogy reagálni fog, ahogy a leggyorsabb apfsds-re sem hk-tól.
Én meg azt hittem az IFV, APC messzire kerüli a tankokat... Erre már azok szedegetik a külső cuccokat a 30-al. Ilyenkor nem lövi ki gyorsan a harckocsi az ilyen "papír" IFV/APC-ket?
Semmi sem egyszerű egy háborúban...
 
  • Tetszik
Reactions: Filter

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 027
66 480
113
Én meg azt hittem az IFV, APC messzire kerüli a tankokat... Erre már azok szedegetik a külső cuccokat a 30-al. Ilyenkor nem lövi ki gyorsan a harckocsi az ilyen "papír" IFV/APC-ket?
Semmi sem egyszerű egy háborúban...
Terepfüggő a dolog. Nyílt színen semmiképpen nem okos, de ha van fedezék, és nincs ott saját hk, akkor szenzorokat lehet leborotválni gépágyúval, aztán mehet az ATGM.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 304
113
Terepfüggő a dolog. Nyílt színen semmiképpen nem okos, de ha van fedezék, és nincs ott saját hk, akkor szenzorokat lehet leborotválni gépágyúval, aztán mehet az ATGM.
Eközben a hk személyzete meg ide írkál a HTKA-ra.....A szétbontakozott saját gyalogság Exathlont néz,A páncéltörők elmennek gyakorlatra a Bakonyba... A
Tüzér-Felderek meg ott sem voltak.
 
  • Tetszik
Reactions: Hummen23

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 027
66 480
113
Eközben a hk személyzete meg ide írkál a HTKA-ra.....A szétbontakozott saját gyalogság Exathlont néz,A páncéltörők elmennek gyakorlatra a Bakonyba... A
Tüzér-Felderek meg ott sem voltak.
Ha 1 vs 1-ben összefutnak, mert az IFV sem mozizni ment ki, akkor valahogy túl kell élni. Ha visszanézed akár a T-55 vs Lynx vitát, én sem erre fogadtam még úgy sem, hogy tömegben, de minden más híján néztük. De önmagában pont ezért hordoz páncéltörő fegyverzetet is, hogy szükség esetén képes legyen erre. Szóval ne vicceskedj, mert jelenleg értelmetlen.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 304
113
Ha 1 vs 1-ben összefutnak, mert az IFV sem mozizni ment ki, akkor valahogy túl kell élni. Ha visszanézed akár a T-55 vs Lynx vitát, én sem erre fogadtam még úgy sem, hogy tömegben, de minden más híján néztük. De önmagában pont ezért hordoz páncéltörő fegyverzetet is, hogy szükség esetén képes legyen erre. Szóval ne vicceskedj, mert jelenleg értelmetlen.
Az a baj hogy 1v1 ben nem futhatnak össze....Mert egy kocsi nem kocsi,azaz minimum kettő mozog....IFV meg gyalogság nélkül nem lambadázik. Gépek bevetése pedig összfegyvernemi kötelékekben valósul meg,tehát az általad felvázol scenárió kb így nézne ki:
-30as tüzet nyit-Gyalogság támogató fegyverzete 82-es AV vagy 120as AV + Gránátvetők olyan acélesőt zúdítanak rá hogy pástétom nem marad belőle. A kocsi párról nem is beszélek. Mert azért csak visszalő a kocsi....
-ATGM indítás villanása....saját gyalogság+IFV fedélzeti fegyverei A rakéta becsapódás előtt elnyomják az indítót.
Lehet tűzkiváltást csinálni,tiszta a cél,bevihető a találat....De arra is kell figyelni hogy ne az utólsó tűzkiváltás is legyen egyben.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 027
66 480
113
Az a baj hogy 1v1 ben nem futhatnak össze....Mert egy kocsi nem kocsi,azaz minimum kettő mozog....IFV meg gyalogság nélkül nem lambadázik. Gépek bevetése pedig összfegyvernemi kötelékekben valósul meg,tehát az általad felvázol scenárió kb így nézne ki:
-30as tüzet nyit-Gyalogság támogató fegyverzete 82-es AV vagy 120as AV + Gránátvetők olyan acélesőt zúdítanak rá hogy pástétom nem marad belőle. A kocsi párról nem is beszélek. Mert azért csak visszalő a kocsi....
-ATGM indítás villanása....saját gyalogság+IFV fedélzeti fegyverei A rakéta becsapódás előtt elnyomják az indítót.
Lehet tűzkiváltást csinálni,tiszta a cél,bevihető a találat....De arra is kell figyelni hogy ne az utólsó tűzkiváltás is legyen egyben.
Tisztában vagyok mindezzel. Ugyanakkor nem értelmezhetetlen amiről írtam.
 
H

Hummen23

Guest
Ha 1 vs 1-ben összefutnak, mert az IFV sem mozizni ment ki, akkor valahogy túl kell élni. Ha visszanézed akár a T-55 vs Lynx vitát, én sem erre fogadtam még úgy sem, hogy tömegben, de minden más híján néztük. De önmagában pont ezért hordoz páncéltörő fegyverzetet is, hogy szükség esetén képes legyen erre. Szóval ne vicceskedj, mert jelenleg értelmetlen.
Viszont az életben nincs 1v1. Komplett rendszerek vannak, amik szorosan együttműködve küzdik le az ellent.
És olyan rendszer, ami nekünk lesz a zrínyi végére, nem lesz másnak a környéken.
Gyakorlatilag vakok és süketek lesznek, amikor a mieink már befogták őket.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 027
66 480
113
Viszont az életben nincs 1v1. Komplett rendszerek vannak, amik szorosan együttműködve küzdik le az ellent.
És olyan rendszer, ami nekünk lesz a zrínyi végére, nem lesz másnak a környéken.
Gyakorlatilag vakok és süketek lesznek, amikor a mieink már befogták őket.
A ******* már bele. Amire reagáltál, abban is egy hiányos rendszerre hivatkozva jeleztem, hogy tisztában vagyok ezzel, sőőőőt, már többször voltak ilyen elmegyakorlatok, ahol szintén komplett rendszerben gondolkodtam, de létezik a harcászati távolság. Itt arra a léptékre tessék szépen leereszkedni, ahol az emberek megölik egymást, a harcjárművek kilövik és elégetik a másik személyzetét. Emberek is találkoznak adott terület adott pontján. Ha a nagyon rendszer fel tudta deríteni őket, akkor szarban vannak, ha nem, vagy az ő rendszerük csinálta, akkor mi vagyunk szarban az adott ponton. Ha egy kurva MLI-84 az adott ponton nincs kilőve a sok MLI-84 mellett, mert épp máshol van lekötve a légierő, a tüzérség sunyulni kénytelen a HIMARS miatt vagy csak fostalicska idő van amiben a szenzoros képességek csökkennek, akkor sima gépesített háború kerekedik a talajszinten, ha nem szeretne a hadvezetés emiatt lecövekelni és várni, hogy majd tuti jó lesz. Akkor, a T-55-ök, TR-85-ök mellett lesznek IFV-k, ahogy a mi Leopardjank mellet is lesznek IFV-k. Mivel mindegyik nem tud ott lenni mindenhol, ezért a valóságban ahogy a dolgok szoktak lenni, egy adott helyen egy adott darab, ami térségen belül manőverezve fog találkozni a szintén az adott terepszakaszon levő ellenséges járművekkel és egységekkel. Mivel Európában élünk és a háborúnk ebben a virtuális helyzetben ebből fakadóan itt Európában zajlana le, nem sivatagi tereppel illene tervezni a rendszer mindenekfeletti működését. A puszta terepadottságokból fakadóan mert sűrűn szabdalt, sok a fa meg a bokor, meg a ház, meg az összes kibaszott objektum, csatorna, vizesárok, híd, hídalatt, domb, kurgán, a sosem lesz olyan, hogy 1 vs 1-ben találkoznak, akár alig utcánként vagy erdei útkereszteződésenként tud előfordulni, meeeert adott esetben, adott pillanatban a terepfedezékeket kihasználó egységek egyszerűen nem látnak mást.

Lehet 10 km felderítési képességű hőképalkotód a tankodon, ha a LOS 2 km akkor is ha megőrülsz, hogy milyen kibaszottul fejlett a rendszered. Egy MLI-84 szenzorait nem fogja megfertőzni a BMP alváz kisugárzása szovjet színvonallal, ami mégha szarabb is akár mint a te szenzoraid, 2 km-en belül ugyanolyan hatékony. Mivel te odamentél és ő ott van azon a területen, vagy ő jött ide és te ott vagy azon a területen, ha nem visszavonulásra játszol, akkor harcolni fogsz. Ha ő lát meg előbb, mert erre van esély és nem a hősi visszavonulás vagy átállás jut az eszébe azonnal, akkor szépen legépágyúzza a szenzoraidat, aztán odabasz egy Spike-ot. Vagy megúszod vagy nem. Aztán lehet elégni, vagy ellenintézkedni a sikerétől függően. Ha te látod meg előbb, akkor meghalnak, ezen nem sok agyalni való van szerintem. Minden a látóvonalon múlik, meg azon, hogy ki van az adott pilanatban a jó helyen és ki a rosszon. Nem csak a felkészültségen múlik, hanem van benne némi szerencse is, hogy ki látja meg a másikat előbb. Hasonló fejlettségű felderítőeszközök esetén is így an ez. A képzett egységek képesek bevinni a célterületre, ha mondjuk drónokról beszélünk, de a felderítés képessége azon is múlik, hogy akkor és ott van-e valami ami megfelelő céltárgy lesz a csapásmérésre.

Mivel tűzpár a minimum, de azok sem egymás seggében mennek, ahogy az IFV sem egyedül, de nem is szoros alakzatban fog harcolni egymástól pár méterre, a csapás pár másodpercére még így is van esély, hogy a LOS 1 vs 1 helyzetet adjon. Mivel a szuperfejlett rendszerünk sem fog átlátni a falon, vagy egy földhányáson, adott pillanatban tüzérségi vagy légitámogatás híján még ismert ellenséges pozíció esetén is alakulhat ki hátrány a hk részéről egy ilyen esetben. Ha a virtuális MLI-84 egy magaslatról tud irányozni a hk-ra úgy, hogy ő rálát, a hk nemtud viszont érvényesülni, akkor menni fog a lövedékzápor, aztán az ATGM.

Ha rendszerszintre akarod emelni, akkor tessék a vakok és süketek szintjén elgondolni, hogyha a kedvenc románjainknál maradunk, hogy ők már komolyan tolják a drón dolgot, mi még csak nézelődünk a boltban. Szóval egy kicsit magas lóra ülünk, ha a jelenleg ismert dolgokkal sebezhetetlennek gondoljuk magunkat, miközben egyes téren máris hátrányban vagyunk(MLRS).

A nehézdandárunk iszonyatos erő lesz persze. Ha végre a végére érünk majd tíz év múlva, akkor a haderőnk egy rendkívül fejlett komplex rendszer lesz, de addig még olyan dolgokat is be kell szereznünk, amik adott lehetséges ellenfeleknek már vannak a legmodernebb formában, illetve képesnek kell legyünk kiegyensúlyozni a mennyiségi fölényüket. Teljes erejével bedobhatod a három dandárunkat, és a lehetséges ellenfeleink nagyobbjai akárha szarokkal megpakolva, de bedobhatnak ellene nyolcat. Rendszerben, mégha tegyük fel csúcsra is járatjuk a dolgainkat, lesz rakétatüzérségünk, lesz egy plusz vadásszázad, drónok, akkor a felderítés és élvonalbeli támogatóegységek szintjén végre kiegyensúlyozzuk a hátrányunkat, sehol nem lesz ebben az előny. Mivel tehát nekik is ilyen fejlettségű a felderítő, zavaró rendszerük, a légvédelmük jelenleg többrétegű, ha nekünk is lesz csapatlégvédelem, akkor kiegyensúlyozzuk az ebbéli hiányunkat, a rakétás légvédelemben egyaránt jók leszünk, a szárazföldi támadóegységekben fogunk tudni felmutatni olyan minőségbeli fölényt amiről beszélsz, amit viszont csak úgy tudunk kiaknázni megfelelően, ha a mi hadvezetésünké a kezdeményezés és a harctér megválasztása, mert a terepadottságok helytől függően ezt jelentősen korlátozhatják. És ha nem tudod kelően kiaknázni ezt, akkor a minőségi haderő és minőségi támogatás ellen felsorakoztatott mennyiségi haderő minőségi támogatással képes érvényesülni az ellenünkben.

Lehet varázsigékben hinni, a térség legfejlettebb hadereje, de ez nem egyenesen jelenti azt, hogy a legerősebb. A világ legfejlettebb hadereje tíz éve harcol a burnuszos tevepásztorok ellen. Ennek vannak globális imázs, politikia és gazdasági vonatkozásai is, ezek itt is érvényesek lesznek a győzelem szükségessége mellett. Persze bézheted úgy, hogy nem nekünk kell háborúra kézülni, hanem a NATO-n belül kell készülnünk. Az oroszok ellen? :rolleyes: Mennyi értelme is van annak, hogy ennyire fejlett rendszert állítunk fel a halálhenger ellen? :D Szóval ez a haderő mennyiségi jellemzőiben a technológiai szintjével térségi ütőerő lesz szükségszerűen az ettől egyre feszültebb szomszédaink ellen, de a duplája az ami komoly lenne, a háromaszorosa az, amivel meg tudnánk nyerni egy háborút. Ha 100 tr85-ből elvesztenek negyvenet ATGM-ek és drónok miatt, vagy ha mi a Leopardokból elvesztünk negyvenet? o_O

Nem véletlen kellően nyeglék még mindig a szőröstalpúak és tesznek bármit velünk szemben és a mieinkkel szemben. Nekik elég, ha megmodernizálják a szarjaikat kisebb pénzből, mert a mennyiség minőségi támogatással a rendelkezésükre áll. És ha valakivel itt hadakoznunk kell a környéken, nem hagyhatja a többi trianoni győztes sem, hogy mi nyerjünk. Az alapvetését nem kell okolnom azthiszem. A Tigris végül vesztett a T-34 tömegével szemben, ne essünk abba a csapdába még fejben sem, hogy a Leopard olyan végső ütőkártya, amivel csak veretni kell a nyílt rónán és semmi nem árthat neki. Pusztán csak nehezebb ártani, de nem lehetetlen. Még egy MLI-84-gyel sem.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 691
13 356
113
A ******* már bele. Amire reagáltál, abban is egy hiányos rendszerre hivatkozva jeleztem, hogy tisztában vagyok ezzel, sőőőőt, már többször voltak ilyen elmegyakorlatok, ahol szintén komplett rendszerben gondolkodtam, de létezik a harcászati távolság. Itt arra a léptékre tessék szépen leereszkedni, ahol az emberek megölik egymást, a harcjárművek kilövik és elégetik a másik személyzetét. Emberek is találkoznak adott terület adott pontján. Ha a nagyon rendszer fel tudta deríteni őket, akkor szarban vannak, ha nem, vagy az ő rendszerük csinálta, akkor mi vagyunk szarban az adott ponton. Ha egy kurva MLI-84 az adott ponton nincs kilőve a sok MLI-84 mellett, mert épp máshol van lekötve a légierő, a tüzérség sunyulni kénytelen a HIMARS miatt vagy csak fostalicska idő van amiben a szenzoros képességek csökkennek, akkor sima gépesített háború kerekedik a talajszinten, ha nem szeretne a hadvezetés emiatt lecövekelni és várni, hogy majd tuti jó lesz. Akkor, a T-55-ök, TR-85-ök mellett lesznek IFV-k, ahogy a mi Leopardjank mellet is lesznek IFV-k. Mivel mindegyik nem tud ott lenni mindenhol, ezért a valóságban ahogy a dolgok szoktak lenni, egy adott helyen egy adott darab, ami térségen belül manőverezve fog találkozni a szintén az adott terepszakaszon levő ellenséges járművekkel és egységekkel. Mivel Európában élünk és a háborúnk ebben a virtuális helyzetben ebből fakadóan itt Európában zajlana le, nem sivatagi tereppel illene tervezni a rendszer mindenekfeletti működését. A puszta terepadottságokból fakadóan mert sűrűn szabdalt, sok a fa meg a bokor, meg a ház, meg az összes kibaszott objektum, csatorna, vizesárok, híd, hídalatt, domb, kurgán, a sosem lesz olyan, hogy 1 vs 1-ben találkoznak, akár alig utcánként vagy erdei útkereszteződésenként tud előfordulni, meeeert adott esetben, adott pillanatban a terepfedezékeket kihasználó egységek egyszerűen nem látnak mást.

Lehet 10 km felderítési képességű hőképalkotód a tankodon, ha a LOS 2 km akkor is ha megőrülsz, hogy milyen kibaszottul fejlett a rendszered. Egy MLI-84 szenzorait nem fogja megfertőzni a BMP alváz kisugárzása szovjet színvonallal, ami mégha szarabb is akár mint a te szenzoraid, 2 km-en belül ugyanolyan hatékony. Mivel te odamentél és ő ott van azon a területen, vagy ő jött ide és te ott vagy azon a területen, ha nem visszavonulásra játszol, akkor harcolni fogsz. Ha ő lát meg előbb, mert erre van esély és nem a hősi visszavonulás vagy átállás jut az eszébe azonnal, akkor szépen legépágyúzza a szenzoraidat, aztán odabasz egy Spike-ot. Vagy megúszod vagy nem. Aztán lehet elégni, vagy ellenintézkedni a sikerétől függően. Ha te látod meg előbb, akkor meghalnak, ezen nem sok agyalni való van szerintem. Minden a látóvonalon múlik, meg azon, hogy ki van az adott pilanatban a jó helyen és ki a rosszon. Nem csak a felkészültségen múlik, hanem van benne némi szerencse is, hogy ki látja meg a másikat előbb. Hasonló fejlettségű felderítőeszközök esetén is így an ez. A képzett egységek képesek bevinni a célterületre, ha mondjuk drónokról beszélünk, de a felderítés képessége azon is múlik, hogy akkor és ott van-e valami ami megfelelő céltárgy lesz a csapásmérésre.

Mivel tűzpár a minimum, de azok sem egymás seggében mennek, ahogy az IFV sem egyedül, de nem is szoros alakzatban fog harcolni egymástól pár méterre, a csapás pár másodpercére még így is van esély, hogy a LOS 1 vs 1 helyzetet adjon. Mivel a szuperfejlett rendszerünk sem fog átlátni a falon, vagy egy földhányáson, adott pillanatban tüzérségi vagy légitámogatás híján még ismert ellenséges pozíció esetén is alakulhat ki hátrány a hk részéről egy ilyen esetben. Ha a virtuális MLI-84 egy magaslatról tud irányozni a hk-ra úgy, hogy ő rálát, a hk nemtud viszont érvényesülni, akkor menni fog a lövedékzápor, aztán az ATGM.

Ha rendszerszintre akarod emelni, akkor tessék a vakok és süketek szintjén elgondolni, hogyha a kedvenc románjainknál maradunk, hogy ők már komolyan tolják a drón dolgot, mi még csak nézelődünk a boltban. Szóval egy kicsit magas lóra ülünk, ha a jelenleg ismert dolgokkal sebezhetetlennek gondoljuk magunkat, miközben egyes téren máris hátrányban vagyunk(MLRS).

A nehézdandárunk iszonyatos erő lesz persze. Ha végre a végére érünk majd tíz év múlva, akkor a haderőnk egy rendkívül fejlett komplex rendszer lesz, de addig még olyan dolgokat is be kell szereznünk, amik adott lehetséges ellenfeleknek már vannak a legmodernebb formában, illetve képesnek kell legyünk kiegyensúlyozni a mennyiségi fölényüket. Teljes erejével bedobhatod a három dandárunkat, és a lehetséges ellenfeleink nagyobbjai akárha szarokkal megpakolva, de bedobhatnak ellene nyolcat. Rendszerben, mégha tegyük fel csúcsra is járatjuk a dolgainkat, lesz rakétatüzérségünk, lesz egy plusz vadásszázad, drónok, akkor a felderítés és élvonalbeli támogatóegységek szintjén végre kiegyensúlyozzuk a hátrányunkat, sehol nem lesz ebben az előny. Mivel tehát nekik is ilyen fejlettségű a felderítő, zavaró rendszerük, a légvédelmük jelenleg többrétegű, ha nekünk is lesz csapatlégvédelem, akkor kiegyensúlyozzuk az ebbéli hiányunkat, a rakétás légvédelemben egyaránt jók leszünk, a szárazföldi támadóegységekben fogunk tudni felmutatni olyan minőségbeli fölényt amiről beszélsz, amit viszont csak úgy tudunk kiaknázni megfelelően, ha a mi hadvezetésünké a kezdeményezés és a harctér megválasztása, mert a terepadottságok helytől függően ezt jelentősen korlátozhatják. És ha nem tudod kelően kiaknázni ezt, akkor a minőségi haderő és minőségi támogatás ellen felsorakoztatott mennyiségi haderő minőségi támogatással képes érvényesülni az ellenünkben.

Lehet varázsigékben hinni, a térség legfejlettebb hadereje, de ez nem egyenesen jelenti azt, hogy a legerősebb. A világ legfejlettebb hadereje tíz éve harcol a burnuszos tevepásztorok ellen. Ennek vannak globális imázs, politikia és gazdasági vonatkozásai is, ezek itt is érvényesek lesznek a győzelem szükségessége mellett. Persze bézheted úgy, hogy nem nekünk kell háborúra kézülni, hanem a NATO-n belül kell készülnünk. Az oroszok ellen? :rolleyes: Mennyi értelme is van annak, hogy ennyire fejlett rendszert állítunk fel a halálhenger ellen? :D Szóval ez a haderő mennyiségi jellemzőiben a technológiai szintjével térségi ütőerő lesz szükségszerűen az ettől egyre feszültebb szomszédaink ellen, de a duplája az ami komoly lenne, a háromaszorosa az, amivel meg tudnánk nyerni egy háborút. Ha 100 tr85-ből elvesztenek negyvenet ATGM-ek és drónok miatt, vagy ha mi a Leopardokból elvesztünk negyvenet? o_O

Nem véletlen kellően nyeglék még mindig a szőröstalpúak és tesznek bármit velünk szemben és a mieinkkel szemben. Nekik elég, ha megmodernizálják a szarjaikat kisebb pénzből, mert a mennyiség minőségi támogatással a rendelkezésükre áll. És ha valakivel itt hadakoznunk kell a környéken, nem hagyhatja a többi trianoni győztes sem, hogy mi nyerjünk. Az alapvetését nem kell okolnom azthiszem. A Tigris végül vesztett a T-34 tömegével szemben, ne essünk abba a csapdába még fejben sem, hogy a Leopard olyan végső ütőkártya, amivel csak veretni kell a nyílt rónán és semmi nem árthat neki. Pusztán csak nehezebb ártani, de nem lehetetlen. Még egy MLI-84-gyel sem.

Hagyd!


44!​

Mindent ( is ) megold!
...megvéd!
..mind a 2-3 irányból!
Úgy tűnik Viktorék szerint is! :(

Hit ellen (és fő- és másod-állású "szakértőkkel", kb. egy tucat) minek vitatkozni?

Lesz egy kölcsönadható dandárunk --6-8 milliárdunkból ( € )-- az Eu-nak/NATO-nak, a maradék, majd "tartja" a Tisza vonalát, 1-200 évig megint, mint a "múltkor"!
"Hurrá!"
"Köszönöm!"




U.i: "Jöhettek"...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
H

Hummen23

Guest
Hagyd!


44!​

Mindent ( is ) megold!
...megvéd!
..mind a 2-3 irányból!
Úgy tűnik Viktorék szerint is! :(

Hit ellen (és fő- és másod-állású "szakértőkkel", kb. egy tucat) minek vitatkozni?

Lesz egy kölcsönadható dandárunk --6-8 milliárdunkból ( € )-- az Eu-nak/NATO-nak, a maradék, majd "tartja" a Tisza vonalát, 1-200 évig megint, mint a "múltkor"!
"Hurrá!"
"Köszönöm!"




U.i: "Jöhettek"...
Inkább a "mivanha" "ésakkortéötvenöthadosztályok" fantazmagóriákat kellene befejezni a szintén fő és másodállású szakértőknek.

Eddig kizárólag pozitívan csalódtunk a zrínyiben, és még csak a kissebbik részét ismerjük.
De a folyamatos gyászhuszárkodás és fanyalgás soha nem áll le.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 027
66 480
113
Inkább a "mivanha" "ésakkortéötvenöthadosztályok" fantazmagóriákat kellene befejezni a szintén fő és másodállású szakértőknek.

Eddig kizárólag pozitívan csalódtunk a zrínyiben, és még csak a kissebbik részét ismerjük.
De a folyamatos gyászhuszárkodás és fanyalgás soha nem áll le.
A 'mivanha' 'ésakkortéötvenöthadosztályok' azok a fantazmagóriák, amikkel a biztonságpolitikai szakemberek, illetve rajtuk kívül csak a teljes honvédelem foglalkozik. Ezekből fakad a létük is, sőt a pozitív csalódást okozó Zrínyi is ezért van, különben még száz évig lenne T-72 itthon.

Az érzelmi elégedettség miatt lekapcsolni a racionalitást és mindenkit erre buzdítani aligha megfelelő irányba vinné ezt. Még a legfanyalgóbb sem vitatott egy beszerzést sem, maximum a részeit. Mind tudjuk, hogy mekkora lépés ez az egész, de ha nincs kérdés vagy ötlet, vagy ha csak nézegetni akarjuk a kiváló eszközöket ahelyett, hogy a hiányosságokat is szem előtt tartjuk, akkor nyugodt lehet a lelkivilágod majd, miközben jön a T-55 hadosztály a Tiszáig. Majd a maradékon nézegetheted tovább a szép de megint kevés eszközt.

Persze nekünk biztos nem kell foglalkozni semmivel. A 44 Leopard kiváló de kevés még mindig ha nem békéről van szó, meg nem NATO műveletről, hanem önálló szinten a lehetséges és legvalószínűbb fenyegetés elleni szintű felkészülésről. A Zrínyi felét ismerjük már szerintem, talán többet is ha a fantazmagóriák innen részben valósak lesznek. Ez a fázis is 2030-ig tart miközben a világ a jelen helyzetben akár idén is megőrülhet.

Szóval persze, örülünk, de mégha álomszerűen folyik is tovább a fejlesztés, attól még az időtávlatok tekintetében az eddig ismertek sem elegek, ami pár éven belül körvonalazódik, az még messzebb lesz mint megvalósult program és azt se feledd, hogy maga a programunk tovább indukálja a feszültséget pusztán a létével és a külpolitikai hozadékával.

Szóval hadd fanyalogjunk, ha belegondolunk a máz alatti rétegekben. :rolleyes:
 
H

Hummen23

Guest
A 'mivanha' 'ésakkortéötvenöthadosztályok' azok a fantazmagóriák, amikkel a biztonságpolitikai szakemberek, illetve rajtuk kívül csak a teljes honvédelem foglalkozik. Ezekből fakad a létük is, sőt a pozitív csalódást okozó Zrínyi is ezért van, különben még száz évig lenne T-72 itthon.

Az érzelmi elégedettség miatt lekapcsolni a racionalitást és mindenkit erre buzdítani aligha megfelelő irányba vinné ezt. Még a legfanyalgóbb sem vitatott egy beszerzést sem, maximum a részeit. Mind tudjuk, hogy mekkora lépés ez az egész, de ha nincs kérdés vagy ötlet, vagy ha csak nézegetni akarjuk a kiváló eszközöket ahelyett, hogy a hiányosságokat is szem előtt tartjuk, akkor nyugodt lehet a lelkivilágod majd, miközben jön a T-55 hadosztály a Tiszáig. Majd a maradékon nézegetheted tovább a szép de megint kevés eszközt.

Persze nekünk biztos nem kell foglalkozni semmivel. A 44 Leopard kiváló de kevés még mindig ha nem békéről van szó, meg nem NATO műveletről, hanem önálló szinten a lehetséges és legvalószínűbb fenyegetés elleni szintű felkészülésről. A Zrínyi felét ismerjük már szerintem, talán többet is ha a fantazmagóriák innen részben valósak lesznek. Ez a fázis is 2030-ig tart miközben a világ a jelen helyzetben akár idén is megőrülhet.

Szóval persze, örülünk, de mégha álomszerűen folyik is tovább a fejlesztés, attól még az időtávlatok tekintetében az eddig ismertek sem elegek, ami pár éven belül körvonalazódik, az még messzebb lesz mint megvalósult program és azt se feledd, hogy maga a programunk tovább indukálja a feszültséget pusztán a létével és a külpolitikai hozadékával.

Szóval hadd fanyalogjunk, ha belegondolunk a máz alatti rétegekben. :rolleyes:
Én azt mondom, hogy a felvázolt scenariok nem életszerűek. Az mh-ban és a haderő fejlesztésért felelős államtitkárságban nálunk képzdttebbek ülnek.
Biztos vagyok benne, hogy sem velünk sem a szövetségeseinkkel nem osztják meg minden tervüket a fejlesztésekkel kapcsolatban.
Biztosra veszem, hogy a darabszámok sincsenek kőbe vésve.
Elég lesz akkor további rendeléseket leadni, ha már érkeznek az eddog megrendelt teknikák.
Biztosan gondolnak arra, hogy a túl nagy tételek érzékenyen érintik a közvéleményt, hála a média pártállásának, és a szomszédaink idegszálait is. És felesleges is egyszerre mindent, hiszen nincs hozzá elég katona.
Hidd el, ha itt lesznek az új vasak, és javul az életpálya, több lesz a jelentkező is.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 818
117 988
113
Én azt mondom, hogy a felvázolt scenariok nem életszerűek. Az mh-ban és a haderő fejlesztésért felelős államtitkárságban nálunk képzdttebbek ülnek.
Biztos vagyok benne, hogy sem velünk sem a szövetségeseinkkel nem osztják meg minden tervüket a fejlesztésekkel kapcsolatban.
Biztosra veszem, hogy a darabszámok sincsenek kőbe vésve.
Elég lesz akkor további rendeléseket leadni, ha már érkeznek az eddog megrendelt teknikák.
Biztosan gondolnak arra, hogy a túl nagy tételek érzékenyen érintik a közvéleményt, hála a média pártállásának, és a szomszédaink idegszálait is. És felesleges is egyszerre mindent, hiszen nincs hozzá elég katona.
Hidd el, ha itt lesznek az új vasak, és javul az életpálya, több lesz a jelentkező is.
A létszám már kéne, mire itt lesznek az új vasak.