Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Hiába,a tapasztalat,az tapasztalat.Ki nem tanul a másébol,átéli magaNem feltétlen kell aktív védelmi rendszer, megfelelő oldalról / hátulról óvó ERA / NERA blokkok vagy rácspáncélzat is megteszi....
Az adott esetben az a roppant fejvakarós, hogy ha Szíriába a különféle T-55, T-62, ZSzU-23-4 járművekre már élből különféle rácspáncélzatot hegesztenek a helyi fenegyerekek, mert tudják ezt, akkor a törökök miért nem csinálnak valami hasonlót, ha már gyári ERA / NERA / APS beszerzése valahogy nem volt szükségesnek tekintve...
Itteni harckocsizók úgy számolnak, a háború egyre inkább beköltözik a városi területre. Ott pedig egy a toronyról felülről indított RPG-7 is nagyon fájdalmas tud lenni...
Hár nemtom... milyen rakéták jönnek mondjuk 5-10 éven belül? Mit fognak tudni? Felülről támadás.... Célpontfelismerés...
Hár nemtom... milyen rakéták jönnek mondjuk 5-10 éven belül? Mit fognak tudni? Felülről támadás.... Célpontfelismerés...
öö...halottál pld Gázáról. Ahol Ensz létesítmények iskolák, etc -ben és alá rejtenek katonai létesítményeket, és ásnak mint a sztahanovista metroépítők, etc? Ahol évekekkel előre elásnak többszáz kilós IED-eket? Ja és a világ egyik legsűrűbben lakott területe? Innen please gondold át a 3-4 ponotot. 1-2-höz pedig ezek mellé hozok egy térképet...Ha egy harckocsira fentről RPG-7-rst tudnánk indítani, akkor ott a harckocsizó is már elcseszte az egészet. Technikai szinttől és lehetőségtől függően ez ellen ő is tehet.
- Először is városba csörömp nem megy nyuszikiséret nélkül. A nyuszik az épületeket fésülik át, a harckocsik a nyílt részeket felügyelik.
- Ha nincs nyuszi, legyen drón, aki folyamatosan pásztázza az épületeket.
- Ha se nyuszi, se drón, akkor a potenciálisan taktikai előnyt nyújtó épületeket megfelelő távolságból szétlőni.
- Ha se nyuszi, se drón és az épületek szétlövése se opció, akkor azt, aki ilyen helyre harckocsit szeretne küldeni, addig kell rugdosni, amíg lélegzik...
Az önhitség,a nemtörödömség,az ellen lenézése sokba kerül.Ha egy harckocsira fentről RPG-7-rst tudnánk indítani, akkor ott a harckocsizó is már elcseszte az egészet. Technikai szinttől és lehetőségtől függően ez ellen ő is tehet.
- Először is városba csörömp nem megy nyuszikiséret nélkül. A nyuszik az épületeket fésülik át, a harckocsik a nyílt részeket felügyelik.
- Ha nincs nyuszi, legyen drón, aki folyamatosan pásztázza az épületeket.
- Ha se nyuszi, se drón, akkor a potenciálisan taktikai előnyt nyújtó épületeket megfelelő távolságból szétlőni.
- Ha se nyuszi, se drón és az épületek szétlövése se opció, akkor azt, aki ilyen helyre harckocsit szeretne küldeni, addig kell rugdosni, amíg lélegzik...
http://armamentresearch.com/introduction-to-the-9m113-konkurs-atgm/lehet, hogy nem acélra gondolt.....
Ez micsoda?Lt rendszer
Dudi, a szovjet másodvonalas fegyverzetet a 3. világ gyártotta sok helyen messze tovább, mert mást nem tudtak tenni és egymás ellen még az is pusztító volt. Ne abból indulj ki, hogy a VSz vs NATO összecsásban kb. az olasz Leo1 ellen volt használható meg a dán Centurion ellen...
öö...halottál pld Gázáról. Ahol Ensz létesítmények iskolák, etc -ben és alá rejtenek katonai létesítményeket, és ásnak mint a sztahanovista metroépítők, etc? Ahol évekekkel előre elásnak többszáz kilós IED-eket? Ja és a világ egyik legsűrűbben lakott területe? Innen please gondold át a 3-4 ponotot. 1-2-höz pedig ezek mellé hozok egy térképet...
Lt az AMP leváltására kigondolt gránátvető rendszer.Prototipus szintig jutotthttp://armamentresearch.com/introduction-to-the-9m113-konkurs-atgm/
http://weaponsystems.net/weaponsystem/BB06 - AT-4 Spigot.html
A modernizált verziók tényleg 600mm-t tudnak ERA mögött. Anélkül 750mm-t.
Ez micsoda?
Még valami eszembe jutott.Valahol a pincében van 60évek végi könvem,aminek egy fejezetében Iván Nemtudomki tábornok elmélkedik a harckocsik jövöjéröl.Egy Merkava jellegű járgánt képzelt el(lehet,a zsidók is olvasták),ahol elöl motortér,középen küzdőtér,hátul desszanttér van,hogy a hk magával vihesse a fedező nyuszikat.Már akkor(!) gondolt EM ágyura.És a parancsnoknak a ngp mellé automata gránátvetőt képpzelt.(ha jol emlékszem,ez az amik M1 álázati kiirásában is szerepelt)Ha egy harckocsira fentről RPG-7-rst tudnánk indítani, akkor ott a harckocsizó is már elcseszte az egészet. Technikai szinttől és lehetőségtől függően ez ellen ő is tehet.
- Először is városba csörömp nem megy nyuszikiséret nélkül. A nyuszik az épületeket fésülik át, a harckocsik a nyílt részeket felügyelik.
- Ha nincs nyuszi, legyen drón, aki folyamatosan pásztázza az épületeket.
- Ha se nyuszi, se drón, akkor a potenciálisan taktikai előnyt nyújtó épületeket megfelelő távolságból szétlőni.
- Ha se nyuszi, se drón és az épületek szétlövése se opció, akkor azt, aki ilyen helyre harckocsit szeretne küldeni, addig kell rugdosni, amíg lélegzik...
Még valami eszembe jutott.Valahol a pincében van 60évek végi könvem,aminek egy fejezetében Iván Nemtudomki tábornok elmélkedik a harckocsik jövöjéröl.Egy Merkava jellegű járgánt képzelt el(lehet,a zsidók is olvasták),ahol elöl motortér,középen küzdőtér,hátul desszanttér van,hogy a hk magával vihesse a fedező nyuszikat.Már akkor(!) gondolt EM ágyura.És a parancsnoknak a ngp mellé automata gránátvetőt képpzelt.(ha jol emlékszem,ez az amik M1 álázati kiirásában is szerepelt)
Iván kifejezetten hk-ra gondolt.A közvetlen fedezetet adó galogság elhelezésére.A Merkavának van rendes löszertárolója.Ilen módon szabván kiszabaton felüli lőszereket szállitják.És a korai változatoknak nincs töltőgépe.Lt gránátvető továbbfejlesztéséröl mit gondolsz?(Egerszegi látbenne fantáziát,mondjuk ő kicsit elfogult)Noha nagy újdonság nincs ebben, azért a megvalósítás terén ez kb. lehetetlen kategória.
A fronton elhelyezett erőátvitel és erőforrás régóta ott van a tervekben avagy alkalmazták is őket jó ideje főleg könnyebb harcjárműveknél.
A harckocsi / deszanttér nem működőképes elmélet, nézd meg a T-14-et vagy akár a Merkavát. Az előbbibe nincs deszanttér, de még hely se, ahova lehetne nyuszikat elhelyezni. A Merkava esetében elméleti képesség van, gyakorlatilag viszont az adott helyen a tartalék lőszert tárolják, tehát ha értelmes méretű desszantteret akarsz a Merkava Mk.4-ben például, akkor a félautomata töltőben lévő 10 lőszeren kívül nincs több a fő fegyverzethez - ez egy harckocsinál nem játszik.
Amit Iván elképzelt, az a lövészpáncélos, ami akkoriban újdonság volt, jelentős (de nem harckocsi szintű) tűzerő, desszanttér...
Ez a Merkava "desszanttere", lőszertárolókkal...
Iván kifejezetten hk-ra gondolt.A közvetlen fedezetet adó galogság elhelezésére.A Merkavának van rendes löszertárolója.Ilen módon szabván kiszabaton felüli lőszereket szállitják.És a korai változatoknak nincs töltőgépe.Lt gránátvető továbbfejlesztéséröl mit gondolsz?(Egerszegi látbenne fantáziát,mondjuk ő kicsit elfogult)
Iván persppektivikus továbbfejlesztés távlati lehetőségéről elmélkedet,Lasd EM ágyú,még mindig csak igéret.Most látatlanban, így bemondásra nem tudom, Iván mit szeretett volna kihozni a dologból, de már az 1960-as években se lehetett volna ezt megvalósítani. Fogj egy T-64-est, fújd fel annyira, hogy hátra mondjuk 6 nyuszi befér a 3 fős személyzet mellé, és ezt a felfújt járművet lásd el olyan páncélzattal, hogy továbbra is harckocsi szintű legyen, a mozgékonysága megmaradjon, stb. Kapsz egy 60+ tonnás járművet...
Azóta annyira megnőtt a pct. fegyverek hatásossága, hogy vagy kétszer akkora páncélzat (ha nem több) kell a megfelelő védelemhez. Túl nagy és túl nehéz lesz. Jobban jársz, ha a szétbontod a két feladatot, és csinálsz egy harckocsit és egy lövészpáncélost. Ezt is csinálja kb. mindenki, kezdve az oroszoktól (T-14 / T-15 koncepció) az amerikaiakon (M1 / M2 páros) át a németekig (Leopard 2 / PUMA páros) és az izraeliekig (Merkava / Namer).
Én nem vagyok fegyvermérnök, csak egy foteltábornok...
Személyes véleményem szerint az Lt. gránátvető pct. feladatkörben elégtelen, és nincs benne olyan fejlesztési potenciál, ami reálissá teszi az alapelv továbbvitelét.
Most látatlanban, így bemondásra nem tudom, Iván mit szeretett volna kihozni a dologból, de már az 1960-as években se lehetett volna ezt megvalósítani. Fogj egy T-64-est, fújd fel annyira, hogy hátra mondjuk 6 nyuszi befér a 3 fős személyzet mellé, és ezt a felfújt járművet lásd el olyan páncélzattal, hogy továbbra is harckocsi szintű legyen, a mozgékonysága megmaradjon, stb. Kapsz egy 60+ tonnás járművet...
Azóta annyira megnőtt a pct. fegyverek hatásossága, hogy vagy kétszer akkora páncélzat (ha nem több) kell a megfelelő védelemhez. Túl nagy és túl nehéz lesz. Jobban jársz, ha a szétbontod a két feladatot, és csinálsz egy harckocsit és egy lövészpáncélost. Ezt is csinálja kb. mindenki, kezdve az oroszoktól (T-14 / T-15 koncepció) az amerikaiakon (M1 / M2 páros) át a németekig (Leopard 2 / PUMA páros) és az izraeliekig (Merkava / Namer).
Én nem vagyok fegyvermérnök, csak egy foteltábornok...
Személyes véleményem szerint az Lt. gránátvető pct. feladatkörben elégtelen, és nincs benne olyan fejlesztési potenciál, ami reálissá teszi az alapelv továbbvitelét.