Nah, jó, de a lengyel fele ruszki technika, a másik meg A4/A5.Majdnem a fele a lengyelnek...
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ez a 329 db Leo 2 -es esetén némiképpen árnyalja a képet, hogy egy nálunk 8 -szor akkora népességű, 2,5 -ször akkora országmérettel és 24 -szer akkora GDP -vel rendelkező úgy egyébként Európa gazdasági motorja Németországról van szó. Kis összehasonlítás akkor 2026 -ot alapul véve:
Magyarország:
- 1 db A7+ zászlóalj (44 db),
- 12 db felújított A4,
- valamennyi T-72, amik elméletileg 2026 -ban kivonásra (letárolásra?) kerülnek.
Németország:
- 4 db A7V zászlóalj (vegyük 176 db -nak) - ezek ugye különböző verziójú L55 lövegekkel,
- 2 db A6M3 zászlóalj (vegyük 88 db -nak),
- 20 db A4/A5 tesztelésre (?),
- 32 db A4 letárolva.
Azaz mind az elsővonalas - mind a másodvonalas Leo 2 -ket alapul véve nagyjából egy 6 -szoros mennyiségi szorzó van. Az elsővonalas Leo 2 tekintetében a minőségi aspektusból még jobban is fogunk állni ...
Úgy egyébként még az egyik zászlóalj -at a hollandokkal közösen is üzemeltetik (a hollandok egy századot amennyire jól emlékszek) ...Kicsi érdekesség, hogy ugye itt a fórumon az az általános vélekedés van, hogy a mi mennyiségeink a "kirakat mennyiség" és a "semmire sem elég" között van valahol ...
Namost mindezeket figyelembe véve is "Ez már szép mennyiség" ?Avagy a szomszédos fele akkora lakosságú és szerényebb anyagi lehetőségekkel bíró lengyelek? Hamarosan megjön Nekik a 250 db Abrams. Ezzel együtt már tönkreverik mennyiségben a németeket. Az is igaz, hogy minőségi aspektust tekintve már elég vegyes felvágott lennének ...
Mondjuk az is igaz, hogy amennyiben a lengyeleknek beütne a K2 biznisz is mégis illetve sikerülne lecsapniuk a brit Challenger 2 -kre és az egészet sikerülne mondjuk még török Altay -okkal "megfűszerezni", akkor már kb. a Kubinkai Harckocsi Múzeumot is sikerülne tönkreverniük mind minőségi - mind mennyiségi aspektusokat tekintve ...
S
speziale
Guest
Ajánlott cikk a below the turret ring-ről:
Bundeswehr introduces Leopard 2A7V into service – Below The Turret Ring
below-the-turret-ring.com
Műszerezettség fejlődése
ami a legérdekesebb a below-s cikkből az a KE2020neo...
egyébként meg megítélésem szerint a Leopard rendszeresítése nem fejlesztő országként 2 ok miatt sokkal jobb, mint bármi más:
1) az M1-hez nincsen a DM73-hoz (vagy dm63+, hol így, hol úgy jelölik), pláne nem a ke2020neo-hoz hasonló elérhető lőszer
2) a Leoben közösség...ami olyan fejlesztéseket is biztosít amiket a fejlesztő ország nem rendszeresít (lásd még RUAG package, Leopard 2 SG vagy éppen az A7+)
továbbá szerintem most jó nagy kavarodás történt itt a jelölésekkel meg mennyiségekkel...elolvasva a below..blog-ot (egyébként a sturgeon house-on SH_MM néven kommentel a below...szerzője ott is egy csomó érdekes infót megoszt) nekem a következő állt össze:
lesz 104 db A7V és lesz 101 db A6A3/A4..de ezek a mennyiségek az elfogadott és finanszírozott programokról szólnak...az ezen felül lévő mennyiségről nincsen szó ezekben a cikkekben...
egyébként én ezt találtam:
2017-ben a BW-nek 225 Leo2-je volt (155: A6, 50: A6M és 20: A7)...ehhez első körben hozzájött 20 darab A5, amit eredetileg a lengyeleknek szántak...ehhez hozzájön az A7V program keretében visszavásárolt 68 Leo2A4 és a 16 darab rehabilitált és a BW szervezetébe betagózódott holland Leo2...ez így lesz pont 329 darab, amennyivel a BW hosszú távon számol
S
speziale
Guest
Ja és az a 32 darab a4 az nem tartalék lesz, hanem specializált platformokat (leguan, bieber) csinálnak belőlük
First LEGUAN Handed Over to Norway - European Security & Defence
Krauss-Maffei Wegmann has handed the first LEGUAN bridge system over to Norway ahead of schedule, despite the impact of the pandemic.
euro-sd.com
In March 2019, the Norwegian Procurement Agency (NDMA) ordered the six bridge laying systems including a training simulator and a peripheral package worth €49M. The schediuled date of delivery was in summer 2022.
Vagyis 1 Leguán nagyjából 8 millió Euróba kerül.
Tanks. Being tanks. - Discussion Group | Facebook
An academic group that gathers real tank nerds, tank crews and historians. RULES: - This is a place for sharing military moments from around the world and throughout history. A wide range of...
www.facebook.com
Tanks. Being tanks. - Discussion Group | Facebook
An academic group that gathers real tank nerds, tank crews and historians. RULES: - This is a place for sharing military moments from around the world and throughout history. A wide range of...
Hogy az is meg tudja nézni akinek nincs facebookja...
"Former Leopard 2A5DK after being decommissioned and converted into a hard target for range purposes.The tank has been completely stripped down of everything, except for the frontal arc armor, which remains bolted on. Aside from the frontal arc body armor, you can identify the 2A5DK from the mounting brackets on the turret for the 2A5/2A6 frontal turret armor."
T
Törölt tag 1586
Guest
Leopard 2 A7A1: APS Trophy im scharfen Schuss erfolgreich getestet
Das deutsche und das israelische Verteidigungsministerium haben in Kooperation mit dem deutschen Panzerhersteller Krauss Maffei Wegmann sowie dem israelischen Rüstungskonzern Rafael eine erste erfolgreiche Testkampagne des abstandsaktiven Schutzsystems Trophy auf dem Leopard 2 Kampfpanzer im...
soldat-und-technik.de
K
kamm
Guest
Leopard 2 A7A1: APS Trophy im scharfen Schuss erfolgreich getestet
Das deutsche und das israelische Verteidigungsministerium haben in Kooperation mit dem deutschen Panzerhersteller Krauss Maffei Wegmann sowie dem israelischen Rüstungskonzern Rafael eine erste erfolgreiche Testkampagne des abstandsaktiven Schutzsystems Trophy auf dem Leopard 2 Kampfpanzer im...
Rafael's protection system installed on German tanks
en.globes.co.il
Túl vannak az első éles teszt-sorozaton a Trophy védelmi rendszerrel ellátott német Leopard 2 harckocsik.
A rendszer a közeledő lövedékek több mint 90 százalékát sikeresen elfogta, és pontosan meghatározta a lövés forrását.
Teszteket a Trophy rendszert gyártó izraeli Rafael Advanced Defense Systems és a német Krauss-Maffei Wegmann GmbH közösen végezte.
soldat-und-technik.de
A rendszer a közeledő lövedékek több mint 90 százalékát sikeresen elfogta, és pontosan meghatározta a lövés forrását.
Teszteket a Trophy rendszert gyártó izraeli Rafael Advanced Defense Systems és a német Krauss-Maffei Wegmann GmbH közösen végezte.
Leopard 2 A7A1: APS Trophy im scharfen Schuss erfolgreich getestet
Das deutsche und das israelische Verteidigungsministerium haben in Kooperation mit dem deutschen Panzerhersteller Krauss Maffei Wegmann sowie dem israelischen Rüstungskonzern Rafael eine erste erfolgreiche Testkampagne des abstandsaktiven Schutzsystems Trophy auf dem Leopard 2 Kampfpanzer im...
soldat-und-technik.de
A német és az izraeli védelmi minisztérium a Krauss-Maffei-Wegmann (KMW) német harckocsigyártóval és a Rafael izraeli védelmi céggel együttműködve végrehajtotta a Trophy standoff aktív védelmi rendszer (APS) első sikeres tesztkampányát éles tűzben a Leopard 2 fő harckocsin - olvasható az izraeli védelmi minisztérium Twitteren közzétett üzenetében.
Izraeli források szerint a beérkező lövedékek több mint 90 százalékát sikeresen elfogták, és a lövés forrását pontosan meg tudták határozni. A tesztkampány időtartamáról és pontos időzítéséről további részleteket nem közöltek.
A Bundeswehr 17 Leopard 2 fő harckocsit akar felszerelni Trophy-val - ez egy harckocsiszázad felszerelése - és egy további kísérleti járművet.
E célból a Rafael, a Trophy rendszer gyártója 187 távolsági aktív védelmi rendszert szállít 23 felszereléskészletben és a hozzá tartozó lőszert mintegy 40 millió euróért. A szállítások nagy részét 2023-ra tervezik. Ezenkívül a szerződés hatálya alá tartozik a káderek (üzemeltetők és javítók) képzése is.
A Krauss-Maffei Wegmann (KMW) feladata lesz a védelmi rendszerek beépítése a harckocsikba és a felszerelt harckocsik leszállítása. A szerződés értéke mintegy 80 millió euró, ami a teljes projektre vonatkozó összeg kétharmada. A német kormány 17 Leopard 2 A6 A3-as tornyot és egy tornyot (Leopard 2 VT-ETB) biztosít a tesztjárműhöz, amelybe a KMW integrálja a védelmi rendszereket. A beépített trófearendszerrel ellátott tornyok újonnan épített alvázakhoz vannak "házasítva", amelyeket a KMW kifejezetten e projekt számára gyárt. Többek között új alvázakra van szükség, többek között azért, hogy a szükséges kiegészítő tápegységet el lehessen helyezni. A KMW speciális konténereket is szállít az alkatrészek, speciális szerszámok és a védelmi rendszerhez szükséges tartozékok szállítására és tárolására. Ezek közé tartoznak a trófeabábuk, amelyeket akkor használnak, ha az éles rendszereket nem lehet vagy nem szabad felállítani.
Az ütemterv a munkálatok azonnali megkezdését irányozza elő. A 2023-as munkálatok középpontba állítását követően a védelmi rendszerekkel ellátott harckocsikat a 2024-2025 közötti időszakban kell leszállítani.
Izraeli források szerint a beérkező lövedékek több mint 90 százalékát sikeresen elfogták, és a lövés forrását pontosan meg tudták határozni. A tesztkampány időtartamáról és pontos időzítéséről további részleteket nem közöltek.
A Bundeswehr 17 Leopard 2 fő harckocsit akar felszerelni Trophy-val - ez egy harckocsiszázad felszerelése - és egy további kísérleti járművet.
E célból a Rafael, a Trophy rendszer gyártója 187 távolsági aktív védelmi rendszert szállít 23 felszereléskészletben és a hozzá tartozó lőszert mintegy 40 millió euróért. A szállítások nagy részét 2023-ra tervezik. Ezenkívül a szerződés hatálya alá tartozik a káderek (üzemeltetők és javítók) képzése is.
A Krauss-Maffei Wegmann (KMW) feladata lesz a védelmi rendszerek beépítése a harckocsikba és a felszerelt harckocsik leszállítása. A szerződés értéke mintegy 80 millió euró, ami a teljes projektre vonatkozó összeg kétharmada. A német kormány 17 Leopard 2 A6 A3-as tornyot és egy tornyot (Leopard 2 VT-ETB) biztosít a tesztjárműhöz, amelybe a KMW integrálja a védelmi rendszereket. A beépített trófearendszerrel ellátott tornyok újonnan épített alvázakhoz vannak "házasítva", amelyeket a KMW kifejezetten e projekt számára gyárt. Többek között új alvázakra van szükség, többek között azért, hogy a szükséges kiegészítő tápegységet el lehessen helyezni. A KMW speciális konténereket is szállít az alkatrészek, speciális szerszámok és a védelmi rendszerhez szükséges tartozékok szállítására és tárolására. Ezek közé tartoznak a trófeabábuk, amelyeket akkor használnak, ha az éles rendszereket nem lehet vagy nem szabad felállítani.
Az ütemterv a munkálatok azonnali megkezdését irányozza elő. A 2023-as munkálatok középpontba állítását követően a védelmi rendszerekkel ellátott harckocsikat a 2024-2025 közötti időszakban kell leszállítani.
Túl vannak az első éles teszt-sorozaton a Trophy védelmi rendszerrel ellátott német Leopard 2 harckocsik.
A rendszer a közeledő lövedékek több mint 90 százalékát sikeresen elfogta, és pontosan meghatározta a lövés forrását.
Teszteket a Trophy rendszert gyártó izraeli Rafael Advanced Defense Systems és a német Krauss-Maffei Wegmann GmbH közösen végezte.
Leopard 2 A7A1: APS Trophy im scharfen Schuss erfolgreich getestet
Das deutsche und das israelische Verteidigungsministerium haben in Kooperation mit dem deutschen Panzerhersteller Krauss Maffei Wegmann sowie dem israelischen Rüstungskonzern Rafael eine erste erfolgreiche Testkampagne des abstandsaktiven Schutzsystems Trophy auf dem Leopard 2 Kampfpanzer im...
Becsülve az árat, --a nem pontosan megadott/titkos(?) "egyebekkel" -- kb. 200-250e € közötti ár jön ki a (kerekítve) 200-as nagyságrendnél.
Mivel nem kell nekünk égetően sürgősen, ezért --szerintem-- az "Újdonság-felárat" és a németeknél sürgősnek tűnő ütemezést figyelembe véve, nekünk a "majd-nyugis" 2025-30 közötti megrendelés/teljesítés esetén a 200e € körüli ár közelítőleg reális egy 150 darab körüli megrendelésnél (Leo-k + Lynx).
U.i: Korábban is 300e $ körüli ára emlékeztem, de elég zavaros/"marketinges"/"lobby-költséges" árak is röpködtek (500e $-ig is), gondolom az USA és arabjaik felé tekingetve.
Ha nem kapkodunk, akkor egy fejlesztett/javított verzió is jó/jöhet nekünk, fizessék a németek a tanulópénzt, ha már így elaludtak és most bezzeg-sürgős nekik.
Frissnek tűnő cikk az A7V programról.
A 2017-es első szerződés 760 millió EUR értékben 104 régebbi harckocsi átalakítására köttetett: 68 db svéd eredetű A4, 16 db holland A6 és húsz korábbi német A7-tel lett megnövelve a 225 darabos német harckocsiflotta, összesen 329-re. Ezek első példányait kezdték most kiszállítani. terv szerint 23-ra végeznek.
A második 2019-es szerződés a BW állományában szolgáló 51 A6, és 50 darab A6M2 A7V-re alakításáért 300 millió EUR-t kér.
A magyarázat a feltűnő árkülönbségre a nyilván kisebb mélységű átalakítás mellet, a kis ,mértékben eltérő konfiguráció. Az A4-ből átépítettek új gyártású L55A1 ágyút kapnak, az A6, A7 megtartja az első szériás L55 korábbi változatát. A harci tömeget 65, a teljes harci tömeget 69 tonnára teszi.
Így lesz négy nem teljesen egyforma A7V (Verbessert) és két A6M3 zászlóalj, valamint 20 A4 (?) A5 a cikk szerint tesztelésre. Utalnak rá, hogy szeretnének 32 további A4-est tárolni.
Kezd olyan lenni, mint az orosz MiG-ek homogenitása.
Kicsi érdekesség, hogy ugye itt a fórumon az az általános vélekedés van, hogy a mi mennyiségeink a "kirakat mennyiség" és a "semmire sem elég" között van valahol ...
A németeknek is kevés van.
