M16 / M4 / AR-15 variánsok

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

T

Törölt tag 1586

Guest
Ha jól látom akkor ezt a pöcköt még a HK 416-oson is megtartották pedig az nem is direkt gázelvételes.
- mennyire jellemző ez az akadály a gázdugattyús megoldású fegyverekre?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 461
84 506
113
Ha jól látom akkor ezt a pöcköt még a HK 416-oson is megtartották pedig az nem is direkt gázelvételes.
- mennyire jellemző ez az akadály a gázdugattyús megoldású fegyverekre?
A hiba helyretolás közben jelentkezik nincs köze ahhoz,hogy gázdugattyús vagy nem.
 

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 562
11 327
113
Na erre már régóta élvezek, van esetleg valaki akinek módjában állt kipróbâlni? DINAMO az USA ban talân? Nagyon kívâncsi lennék a tapasztalatokra.
AR 15 Beowulf
 

Luthero

Well-Known Member
2010. április 25.
1 688
2 392
113
Schmeisser 60-Round AR-15 Magazine
Update-Schmeisser-60-Round-AR-15-Magazine-8.jpg


 
  • Tetszik
Reactions: Lator

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 210
17 112
113
Eugene Morrison Stoner az M16-os fegyvercsalád tervezője, ikonikus hadipuskát alkotott a Kalasnyikov mellett és szemben, azonban maga a tervező méltatlanul nem lett olyan híres, mint John M. Browning, Hugo Schmeisser, vagy relevánsan Mihail Tyimofejevics Kalasnyikov.

ed2ocl9.jpg


Az M16-os fegyvercsaládon kívül meghatározó fegyvereknek bizonyultak még az Európai HK G3-as és az FN FAL, de maguk a fegyverek elterjedtségük ellenére sajnos nem közismertek, hanyagul és hamisan csak és kizárólag M16 vs Kalasnyikov viták mennek, és szolgálatból kiöregedtek, az M16 / 4-es család és a Kalasnyikovok uralják mindmáig a piacot. Mellettük a G36-os, a SCAR, az ACR, és a SIG MCX is használtak, de közel sem olyan populárisak, mint az első kettő, sőt a Németek is megkedvelték a licencelt AR-eket.

Eugene Stoner 17 évesen (1939-ben) gépészként vállalt munkát a Vega Aircraft Corporation-nél, hogy spórolhasson a főiskolai tanulmányaira. Sorkatonai szolgálatát a Tengerészgyalogságnál töltötte, szakmájában maradt, repülő fegyverműszerész lett, a sorkatonai szolgálata során szerzett szakképesítést és kísérletező kedvet.

A világháború után leszerelt, de a fegyverműszerészi hivatásánál maradt, és a repülőfedélzeti fegyverekről a kézifegyverekre tért át.

Számos fegyvert tervezett és kísérletezett velük, az AR-3, AR-5, AR-9, AR-11 és AR-12-est, egyik sem lett siker, de George Sullivan, a Lockheed / Fairchild és immáron az ArmaLite szabadalmi ügyvivője egy lőklubban megismerkedett Stoner-rel, érdekesnek találta a munkásságát, felvette mérnöknek, és rövidesen megtette főkonstruktőrnek. Akkoriban, 1956-ban mindössze 9 alkalmazottal bírt az ArmaLite.

1955 végén / 1956 elején alkotta meg az AR-10-es prototípusait.

wQf7j7e.jpg

PFiPzZD.jpg


Azidőtájt, tőle teljesen függetlenül az Amerikai Hadsereg tendert írt ki az öregedő és elavuló M1-es Garand és sok társa leváltására. A versenybe elsődlegesen a T44E4 / E5-össel, az M1 Garand modernizált változatával, és az FN FAL-al neveztek. És az AR-10-est is benevezték. Részletes teszteknek alávetették, legjobban az AR-10-es teljesített, de a meglevő gyártósorok minimális átállítása miatt maradtak a modernizált M1-es Garand-nál, amit M14-es néven rendszeresítettek.

zRktT0k.png


De ha az Amerikai Hadseregnek nem kellett az AR-10-es, nem hagyták veszni, a Holland Artillerie Inrichtingen-nek eladták a licencét, és exportálták még Nicaragua-nak, Guatemala-nak, Burmának, Olaszországnak, Kubának, Szudánnak, és Portugáliának. A Szudániaknál rögtön átesett a tűzkeresztségen, de nagy számban a Portugálok vitték háborúba, Angolába és Mozambikba. A Francia Idegenlégió katonái is zsákmányoltak és hadrendbe állították, és elismerően nyilatkozatkoztak, miszerint hatalmas előrelépés az öregedő géppisztolyokhoz és régimódi felépítésű puskákhoz képest, egyszer sem hagyta őket cserben.

lW6iygZ.jpg


1959-ben az ArmAlite eladta az AR-10-es jogait a Colt-nak.

Időközben felmerült számos probléma az M14-essel, nem teljesítette az elvárásokat, hamis érvnek bizonyult, hogy megéri rendszeresíteni a gyártósorok minimális átállítása miatt, és teljesen újtervezésű fegyvert kerestek utódnak. Elővették az AR-10-est, enyhén módosítottan, csökkentett kaliberrel, és újrapozícionált felhúzókarral megszületett az AR-15-ös, amit M16-osként rendszeresítettek, és többszörös modernizációval 2022-ig kiszolgálta az Amerikai Hadsereg igényeit, de rajta kívül a komplett Nyugat, Anglia, Spanyolország, Portugália, és Olaszország kivételével AR variánsokat használ, és civil forgalomban is kedvelt, még Európában is.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 461
84 506
113
Eugene Morrison Stoner az M16-os fegyvercsalád tervezője, ikonikus hadipuskát alkotott a Kalasnyikov mellett és szemben, azonban maga a tervező méltatlanul nem lett olyan híres, mint John M. Browning, Hugo Schmeisser, vagy relevánsan Mihail Tyimofejevics Kalasnyikov.

ed2ocl9.jpg


Az M16-os fegyvercsaládon kívül meghatározó fegyvereknek bizonyultak még az Európai HK G3-as és az FN FAL, de maguk a fegyverek elterjedtségük ellenére sajnos nem közismertek, hanyagul és hamisan csak és kizárólag M16 vs Kalasnyikov viták mennek, és szolgálatból kiöregedtek, az M16 / 4-es család és a Kalasnyikovok uralják mindmáig a piacot. Mellettük a G36-os, a SCAR, az ACR, és a SIG MCX is használtak, de közel sem olyan populárisak, mint az első kettő, sőt a Németek is megkedvelték a licencelt AR-eket.

Eugene Stoner 17 évesen (1939-ben) gépészként vállalt munkát a Vega Aircraft Corporation-nél, hogy spórolhasson a főiskolai tanulmányaira. Sorkatonai szolgálatát a Tengerészgyalogságnál töltötte, szakmájában maradt, repülő fegyverműszerész lett, a sorkatonai szolgálata során szerzett szakképesítést és kísérletező kedvet.

A világháború után leszerelt, de a fegyverműszerészi hivatásánál maradt, és a repülőfedélzeti fegyverekről a kézifegyverekre tért át.

Számos fegyvert tervezett és kísérletezett velük, az AR-3, AR-5, AR-9, AR-11 és AR-12-est, egyik sem lett siker, de George Sullivan, a Lockheed / Fairchild és immáron az ArmaLite szabadalmi ügyvivője egy lőklubban megismerkedett Stoner-rel, érdekesnek találta a munkásságát, felvette mérnöknek, és rövidesen megtette főkonstruktőrnek. Akkoriban, 1956-ban mindössze 9 alkalmazottal bírt az ArmaLite.

1955 végén / 1956 elején alkotta meg az AR-10-es prototípusait.

wQf7j7e.jpg

PFiPzZD.jpg


Azidőtájt, tőle teljesen függetlenül az Amerikai Hadsereg tendert írt ki az öregedő és elavuló M1-es Garand és sok társa leváltására. A versenybe elsődlegesen a T44E4 / E5-össel, az M1 Garand modernizált változatával, és az FN FAL-al neveztek. És az AR-10-est is benevezték. Részletes teszteknek alávetették, legjobban az AR-10-es teljesített, de a meglevő gyártósorok minimális átállítása miatt maradtak a modernizált M1-es Garand-nál, amit M14-es néven rendszeresítettek.

zRktT0k.png


De ha az Amerikai Hadseregnek nem kellett az AR-10-es, nem hagyták veszni, a Holland Artillerie Inrichtingen-nek eladták a licencét, és exportálták még Nicaragua-nak, Guatemala-nak, Burmának, Olaszországnak, Kubának, Szudánnak, és Portugáliának. A Szudániaknál rögtön átesett a tűzkeresztségen, de nagy számban a Portugálok vitték háborúba, Angolába és Mozambikba. A Francia Idegenlégió katonái is zsákmányoltak és hadrendbe állították, és elismerően nyilatkozatkoztak, miszerint hatalmas előrelépés az öregedő géppisztolyokhoz és régimódi felépítésű puskákhoz képest, egyszer sem hagyta őket cserben.

lW6iygZ.jpg


1959-ben az ArmAlite eladta az AR-10-es jogait a Colt-nak.

Időközben felmerült számos probléma az M14-essel, nem teljesítette az elvárásokat, hamis érvnek bizonyult, hogy megéri rendszeresíteni a gyártósorok minimális átállítása miatt, és teljesen újtervezésű fegyvert kerestek utódnak. Elővették az AR-10-est, enyhén módosítottan, csökkentett kaliberrel, és újrapozícionált felhúzókarral megszületett az AR-15-ös, amit M16-osként rendszeresítettek, és többszörös modernizációval 2022-ig kiszolgálta az Amerikai Hadsereg igényeit, de rajta kívül a komplett Nyugat, Anglia, Spanyolország, Portugália, és Olaszország kivételével AR variánsokat használ, és civil forgalomban is kedvelt, még Európában is.
Milyen komplett nyugat?
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 210
17 112
113
Milyen komplett nyugat?

A Hollandok C7-essel, Colt Canada licenc M16A2-essel nyomják. A Dánok is. És természetesen a Kanadaiak is.

A Norvégok és Svédek HK 416-ossal, ami kijavított M4-es.

A Baltiak még az ősöreg M16A1-est is megveszik.

A Németek erősen gondolkoznak a HK 416-os általános rendszeresítésén.

Az Osztrákoknál is a Steyr gyárt AR klónt.

A Franciák HK 416-ossal váltották a FAMAS-t.

Izraelben elsődlegesen M16 / 4-es van, még a Galil és a Tavor helyett is.

Pedig régen a felsorolt FN FAL / HK G3-assal volt felszerelkezve, a Baltiak meg Szovjetunióhoz tartoztak, és amint szabadultak, elvből lepasszolták a Kalasnyikovjaikat, HK G3-asokra.

A Briteknél a közkatonák SA-80-assal vannak, a felderítők / különlegesek kapnak M16 / 4-eseket, a Spanyolok ragaszkodnak a G36-oshoz, a Portugálok és Görögök megálltak a HK G3-asnál, az Olaszoknak ott van az egzotikus Berettájuk, és a Törökök leváltották a G3-asaikat az elcsúfított AR-15 / HK 416-ossal.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 461
84 506
113
A Hollandok C7-essel, Colt Canada licenc M16A2-essel nyomják. A Dánok is. És természetesen a Kanadaiak is.

A Norvégok és Svédek HK 416-ossal, ami kijavított M4-es.

A Baltiak még az ősöreg M16A1-est is megveszik.

A Németek erősen gondolkoznak a HK 416-os általános rendszeresítésén.

Az Osztrákoknál is a Steyr gyárt AR klónt.

A Franciák HK 416-ossal váltották a FAMAS-t.

Izraelben elsődlegesen M16 / 4-es van, még a Galil és a Tavor helyett is.

Pedig régen a felsorolt FN FAL / HK G3-assal volt felszerelkezve, a Baltiak meg Szovjetunióhoz tartoztak, és amint szabadultak, elvből lepasszolták a Kalasnyikovjaikat, HK G3-asokra.

A Briteknél a közkatonák SA-80-assal vannak, a felderítők / különlegesek kapnak M16 / 4-eseket, a Spanyolok ragaszkodnak a G36-oshoz, a Portugálok és Görögök megálltak a HK G3-asnál, az Olaszoknak ott van az egzotikus Berettájuk, és a Törökök leváltották a G3-asaikat az elcsúfított AR-15 / HK 416-ossal.
A 416 (meg úgy általában a rövid gázdugattyú hátrasiklásosak) nem AR család felejtsd el ezt a butaságot.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 228
113
A Hollandok C7-essel, Colt Canada licenc M16A2-essel nyomják. A Dánok is. És természetesen a Kanadaiak is.

A Norvégok és Svédek HK 416-ossal, ami kijavított M4-es.

A Baltiak még az ősöreg M16A1-est is megveszik.

A Németek erősen gondolkoznak a HK 416-os általános rendszeresítésén.

Az Osztrákoknál is a Steyr gyárt AR klónt.

A Franciák HK 416-ossal váltották a FAMAS-t.

Izraelben elsődlegesen M16 / 4-es van, még a Galil és a Tavor helyett is.

Pedig régen a felsorolt FN FAL / HK G3-assal volt felszerelkezve, a Baltiak meg Szovjetunióhoz tartoztak, és amint szabadultak, elvből lepasszolták a Kalasnyikovjaikat, HK G3-asokra.

A Briteknél a közkatonák SA-80-assal vannak, a felderítők / különlegesek kapnak M16 / 4-eseket, a Spanyolok ragaszkodnak a G36-oshoz, a Portugálok és Görögök megálltak a HK G3-asnál, az Olaszoknak ott van az egzotikus Berettájuk, és a Törökök leváltották a G3-asaikat az elcsúfított AR-15 / HK 416-ossal.
A hk 416 pont azokat a hibát javította amiben ez a fegyver "szenvedett". Ahogy dudi írja.
De az ugyanolyan forma miatta kiképzés új nem kell akinek volt,kiegészítők nagyjából jók rá.
Teljes iparág èpül rá.

Izrael ingyen kapja.

Angolok elbaszott sa80 miatt persze használják.

A G36-nak kb semmi köze a típushoz.

Németeknél megy a tender. Vagy mi van.:rolleyes:
Bírósági ítélet.

Jó hogy indítottad a topikot.
Csak kicsit pontosabban.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and Mark1993

Ranger

Well-Known Member
2021. szeptember 20.
1 524
3 096
113
Nem sok köze van az AR15höz, max a design van copyzva.... a táron kivül az alkatrészek sem csereszatosak...
Kiegészíteném azzal, a legtöbb M4/AR15 alsó testre(Colt, KAC stb)változtatás nélkül rátehető/húzható a hk416 felső része(upper receiver).
Ez egy szempont volt a fejlesztéskor már csak az üzleti siker/terjesztés miatt is.
Így lehetett olcsósítani az egyébként drága teljes fegyver terjedését.
+USA-ban a hk416felső rész legtöbb államban szabadon postázható/online megrendelhető … nem minősül fegyvernek.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 461
84 506
113
Kiegészíteném azzal, a legtöbb M4/AR15 alsó testre(Colt, KAC stb)változtatás nélkül rátehető/húzható a hk416 felső része(upper receiver).
Ez egy szempont volt a fejlesztéskor már csak az üzleti siker/terjesztés miatt is.
Így lehetett olcsósítani az egyébként drága teljes fegyver terjedését.
+USA-ban a hk416felső rész legtöbb államban szabadon postázható/online megrendelhető … nem minősül fegyvernek.
Ez nagyon sufninak hallatszik, mert más buffer kell a két fegyverhez, hisz mások a mozgó tömegek. Inkább vannak gázdugattyús AR upper receiverek amiket rá lehet rakni a sima AR lower receiverre, de nem hiszem, hogy a gyári HK MR556 felsőrész jól használható az AR alsóval.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

Ranger

Well-Known Member
2021. szeptember 20.
1 524
3 096
113
Ez nagyon sufninak hallatszik, mert más buffer kell a két fegyverhez, hisz mások a mozgó tömegek. Inkább vannak gázdugattyús AR upper receiverek amiket rá lehet rakni a sima AR lower receiverre, de nem hiszem, hogy a gyári HK MR556 felsőrész jól használható az AR alsóval.
Sufni nem sufni még katonák is éltek vele….
Már csak azért is mert az első szériás hk416 tárfészek nem szerette az első generációs polimer tárakat.

Európai piacra szánt civil MR556 más tészta. Ott nem láttam kombinálást mintha pin máshol lenne…
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 250
33 548
113
Valójában az AR10 azért veszitett az USA tenderen,mert még nem volt kész.Az 56os tenderen egy még a végleges szerkezettől némileg eltérő model vett részt-és nem felelt meg a tartósági teszten.A tenderen a legjobb eredményt az FN FAL érte el.
A közvetlen gázelvételes rendszer nem Stoner találmánya,a svéd AG42 öntöltő puskárol másolta.(Kala bácsi a zárat a Garandrol,a gázrendszert meg az Stg44-ről)
1288259777.jpg

A hollandok tovább is fejlesztették a liszenszet,pl csináltak golyószóró változatot is
ar10-belt.jpg

Érdekessége,hogy tárbol és hevederből is tudott adogatni.
Holland gyár több tenderen is elindult,de rendre veszitett,többnyire az FN FAL ellenében.Ausztriában,Izraelben,NSZK-ban (FAL nyert,de a belgák nem adták át a liszenszet,igy lett a G3 a BW egyéni fegyvere-de akkor sem az AR10),és magában Hollandiában is az FAL nyert.Finneknél is indult,ott meg az AK-val szemben veszitett.
8m1f3apf66c21.jpg

AR10 43M lőszeres finneknek készült változata.
Általános vélemény szerint,mire a fegyver kiforrott lett,addigra az 50es évek végi nagy tendereknek már lementek.Portugálok voltak a legnagyobb felhasználók,gyarmati háborúikban jol szerepelt.
Stoner maga az AR15 után elszakadt a közvetlen gázelvételes rendszertől,ami azt illeti már a Stoner 62/AR16 rövid gázdugattyús gázrendszerrel készült,1962ban.
IMG_0178c.jpg

Ebböl lett késöbb a Stoner 63 család és az AR18 kiskaliberű fegyverek.(SA80 meg egy AR18 bullpup,de a HK416,G36 is rövid gázdugattyús forgózáras kontrukciók-pont mint a Stoner 62)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 461
84 506
113
Sufni nem sufni még katonák is éltek vele….
Már csak azért is mert az első szériás hk416 tárfészek nem szerette az első generációs polimer tárakat.

Európai piacra szánt civil MR556 más tészta. Ott nem láttam kombinálást mintha pin máshol lenne…
A MARINES letiltott minden gen1 és 2 PMAG-ot az IAR-hoz, csak gen3-at lehet használni. Volt is nagy felháborodás, hogy megvették a sok tárat sajátpénzen és nem használhatják.
A világon mindenhová az az MR566 megy mint Európába, az amiknál sem kapsz "eredeti 416-ot" csak MR556-ot.
 

Ranger

Well-Known Member
2021. szeptember 20.
1 524
3 096
113
A MARINES letiltott minden gen1 és 2 PMAG-ot az IAR-hoz, csak gen3-at lehet használni. Volt is nagy felháborodás, hogy megvették a sok tárat sajátpénzen és nem használhatják.
A világon mindenhová az az MR566 megy mint Európába, az amiknál sem kapsz "eredeti 416-ot" csak MR556-ot.
Hol volt még akkor az M27??? És az MR556(MR223 mert Amerikában így hívják a civil verziót)???
A kérdés nem a tengerész gyalogságnál volt terítéken.
Delta, seal, devgru stb…ott ugye eleve nagyobb szabadság volt az egyéni felszerelésben.

Csekkold meg HK PRO fórumot… önálló topic(ok), regelj h a belső fórumot is elérd.
S 2006-tól kezd. M4/Hk 416 házasítás akkor merült fel.
Tulajok még a szerelésben is eligazítanak, ha kéred.

HK változtatott sokat az üzlet politikáján. De 2006 után annyi hk 416 ment ki civil piacra….



 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 461
84 506
113
Hol volt még akkor az M27??? És az MR556(MR223 mert Amerikában így hívják a civil verziót)???
A kérdés nem a tengerész gyalogságnál volt terítéken.
Delta, seal, devgru stb…ott ugye eleve nagyobb szabadság volt az egyéni felszerelésben.

Csekkold meg HK PRO fórumot… önálló topic(ok), regelj h a belső fórumot is elérd.
S 2006-tól kezd. M4/Hk 416 házasítás akkor merült fel.
Tulajok még a szerelésben is eligazítanak, ha kéred.

HK változtatott sokat az üzlet politikáján. De 2006 után annyi hk 416 ment ki civil piacra….



A jelenről beszélünk nem a múltról.