M2 Bradley (USA)

[pöcshuszár]

Viszont ez nem válasz arra,hogy mi a bajod az LMG-vel.A géppuskát értem az szerintem sem rajba való.

Nekem az égvilágon semmi.
Azonban én el tudom fogadni a USMC döntését a az M249/IAR csere ügyében. Akkor meg kimondottan, ha támogató alegységek szintjén kompenzálni tudnak.
Most ide visszamásolom a szemantikailag helyes korábbi hozzászólásomat, és így értelmezd:

És arra értettem, hogy az US Army sima és bővített (3+8) Bradley-s rendszere, valamint a Marines 13 fős raja között. Én egyrészt nem tudtam az átalakításról, másrészt miután megnéztem, hogy mire váltanak, nyilvánvalóvá vált hogy jobb lesz. A saját fegyver tapasztalataim alapján, a géppuskát (PKM) nem szerettem, pontosan viszont tudtam lőni (AK63D, SZVD).
Nekem a Bradleybe ültetett szakaszban nem tetszik hogy:
- a rajokat, tűzcsoportokat szétkapják különböző járművekre
- ha egyben nézzük is ezeket a tűzcsoportokat akkor ezek külön alegységként működnek. 4 katona 3 speciális feladattal (teamleader, grenadier, LMG) + 1 egy általánossal (rifleman). Ha 1 fő elesik, már akkor rezeg a léc, mert onnantól a tűzcsoport összharcértéke max. a 3 speciális feladatra korlátozódik. 2 fő elvesztése viszont már drasztikus problémát jelent. Mert akkor melyik fegyverek maradjanak aktívak. Ugyebár PKM-et/LMG-t nem nagyon szokás hátrahagyni.
- ha muszájból ugyan annak a rajnak a katonáit specializáltan csoportosítom (9 főnél), úgy hogy team A (2gren, 2riffleman) team B(2 LMG, 2 riffleman) akkor ha bármelyik tűzcsoport 1-1 speciális fegyverét el is veszti, attól még az alap feladatát el tudja látni. Ez egyéni hepp, nem ragozom tovább.

Szóval, ha már akkor inkább nekem a USMC új szakasz rendszere jobban bejön, de nekem nem ez az optimális szakasz felépítés. Majd ha sok időm lesz, akkor otthonról azt is beteszem egyszer....

 

[papi]

Akkor félrertettük egymást.
Én ezt írtam:

És arra értettem, hogy az US Army sima és bővített (3+8) Bradley-s rendszere, és a Marines 13 fős raja között. Én egyrészt nem tudtam az átalakításról, másrészt miután megnéztem, hogy mire váltanak, nyilvánvalóvá vált hogy jobb lesz (a saját fegyver tapasztalataim alapján, a géppuskát nem szerettem, pontosan viszont tudtam lőni).
Nekem a Bradleybe ültetett szakaszban nem tetszik hogy:
- a rajokat, tűzcsoportokat szétkapják, különböző járművekre
- ha egyben nézzük is ezeket a tűzcsoportokat akkor ezek külön alegységként működnek. 4 katona 3 speciális feladattal (tl, grn, ar)+1 egy általánossal (rm). Ha 1 fő elesik, már akkor rezeg a léc, mert onnantól a tűzcsoport összharcértéke max. a 3 speciális feladatra korlátozódik. 2 fő elvesztése viszont már drasztikus problémát jelent. Mert akkor melyik fegyverek maradjanak aktívak. Ugyebár géppuskát nem nagyon szokás hátrahagyni.
- ha muszájból ugyan annak a rajnak a katonáit specializáltan csoportosítom (9 főnél), úgy hogy team A (2grn, 2rm) team B(2ar, 2rm) akkor bármelyik tűzcsoport 1-1speciális fegyverét el is veszti, attól még az alap feladatát el tudja látni. Ez egyéni hepp, nem ragozom tovább.

Szóval, ha már akkor inkább nekem a USMC új szakasz rendszere jobban bejön, de nekem nem ez az optimális szakasz felépítés. Majd ha sok időm lesz, akkor otthonról azt is beteszem egyszer....

Nézd lehet ezt szidni, de mint mondtam az amiknak fontosabb volt, hogy a raj használható maradjon. Ha jónak látták volna akár az M2 esetén mehetett volna a 6 fős deszant. Az amik is azt szeretik, hogy a rajparancsnok is kiszáll a gépből. M2A2 esetén már mehetett volna a 2, három fős fire cell+1 SL deszant, de nem. Kínában ez gyakori rajszerkezet egyébként meg a szovjetek is használták lásd BMP2.
Az amerikai 9 fős raj ami kiszáll a gépekből szerinted rugalmatlan, ezzel szemben most az a divat, hogy 6 ember száll ki az IFV-ből a SL meg bent marad mert ő a gépparancsnok is. Ha itt kiesik valaki az az igazán fájdalmas. Akkor a gépen kívül lévő rajnak nincs komolyabb ereje, mint egy ami Fire Teamnek.
Még a 8 fős deszant is valamelyest gyengébb, mert az SL ott is a gépben marad, vagy a gép elveszíti az egyik "szemét".
Azok az országok ahol élesben is volt mechanized harc valamiért jobban szeretik, ha az IFV-ben bent marad a teljes személyzet, az SL meg kiszáll a rajával együtt.

A bőrnyakak rajszerkezetéhez meg annyit, hogy a században ott a Weapons Platoon, amivel jön a GPMG, SMAW, 60 mm aknavető.
Aztán ott a Weapons Company, ahol már van 81 mm aknavető, Jevelin, M2HB, MK-19 GMG is. Rendszer szinten elég jól ki van az találva.

 

[dudi]

Nekem az égvilágon semmi.
Azonban én el tudom fogadni a USMC döntését a az M249/IAR csere ügyében. Akkor meg kimondottan, ha támogató alegységek szintjén kompenzálni tudnak.
Most ide visszamásolom a szemantikailag helyes korábbi hozzászólásomat, és így értelmezd:

Elég bárgyú dolog a raj közvetlen tűztámogatását kivenni a rajparancsnok kezéből.

 

[dudi]

Nézd lehet ezt szidni, de mint mondtam az amiknak fontosabb volt, hogy a raj használható maradjon. Ha jónak látták volna akár az M2 esetén mehetett volna a 6 fős deszant. Az amik is azt szeretik, hogy a rajparancsnok is kiszáll a gépből. M2A2 esetén már mehetett volna a 2, három fős fire cell+1 SL deszant, de nem. Kínában ez gyakori rajszerkezet egyébként meg a szovjetek is használták lásd BMP2.
Az amerikai 9 fős raj ami kiszáll a gépekből szerinted rugalmatlan, ezzel szemben most az a divat, hogy 6 ember száll ki az IFV-ből a SL meg bent marad mert ő a gépparancsnok is. Ha itt kiesik valaki az az igazán fájdalmas. Akkor a gépen kívül lévő rajnak nincs komolyabb ereje, mint egy ami Fire Teamnek.
Még a 8 fős deszant is valamelyest gyengébb, mert az SL ott is a gépben marad, vagy a gép elveszíti az egyik "szemét".
Azok az országok ahol élesben is volt mechanized harc valamiért jobban szeretik, ha az IFV-ben bent marad a teljes személyzet, az SL meg kiszáll a rajával együtt.

A bőrnyakak rajszerkezetéhez meg annyit, hogy a században ott a Weapons Platoon, amivel jön a GPMG, SMAW, 60 mm aknavető.
Aztán ott a Weapons Company, ahol már van 81 mm aknavető, Jevelin, M2HB, MK-19 GMG is. Rendszer szinten elég jól ki van az találva.

A németeknél 6 fő száll ki a Pumából és a 6 főben benne van a parancsnok is.Szerintem nem nagyon van olyan hadsereg a világon ahol a rajparancsnok nem száll ki a gépből a deszanttal együtt.

 

[pöcshuszár]

A németeknél 6 fő száll ki a Pumából és a 6 főben benne van a parancsnok is.Szerintem nem nagyon van olyan hadsereg a világon ahol a rajparancsnok nem száll ki a gépből a deszanttal együtt.

Én is a német mintában gondolkodom különben, mert a 6 fős rendszert egyszerű 3+8-as rendszerre átállítani, mint fordítva.
Különben van ilyen. Talán a kanadaiak és 'asszem az ausztrálok is így tolják.

 

[papi]

A németeknél 6 fő száll ki a Pumából és a 6 főben benne van a parancsnok is.Szerintem nem nagyon van olyan hadsereg a világon ahol a rajparancsnok nem száll ki a gépből a deszanttal együtt.

Nekem az rémlett, hogy a Marder meg a Puma esetén is, a gépparancsnok egyben a SL is. Most már az legalább beugrott, hogy a Marderben is csak 6 fő volt a deszant és nem 8. Mint kiderült ez megint csak az én fejemben létező butaság volt. Köszi!

 

[dudi]

Nekem az rémlett, hogy a Marder meg a Puma esetén is, a gépparancsnok egyben a SL is. Most már az legalább beugrott, hogy a Marderben is csak 6 fő volt a deszant és nem 8. Mint kiderült ez megint csak az én fejemben létező butaság volt. Köszi!

A rajparancsnok parancsol a gépének akkor is ha bent ül meg akor is ha kint van.

 

[papi]

A rajparancsnok parancsol a gépének akkor is ha bent ül meg akor is ha kint van.

Én úgy gondoltam, hogy a rajparancsnok nem száll ki a gépből a németeknél, hanem onnan irányítja a gépet meg a talpasait is. Nem tudom, hogy honnan jött ez nálam, de régóta ez volt a beidegződésem.

 

[dudi]

Én úgy gondoltam, hogy a rajparancsnok nem száll ki a gépből a németeknél, hanem onnan irányítja a gépet meg a talpasait is. Nem tudom, hogy honnan jött ez nálam, de régóta ez volt a beidegződésem.

Nem lehet a deszantot a gépből irányítani.
Még a BMP-1-ből is kiszenvedte magát elölről a pk pedig az nem egy életbiztosítás.

 

[dudi]

Meg van a tuti felépítés!

 

[pöcshuszár]

Meg van a tuti felépítés!

Most akkor a szakaszt is tedd be!

 

[pöcshuszár]

Kéne egy általános gyalogsági topic!!!!

 

[dudi]

Most akkor a szakaszt is tedd be!

Ha megtalálom megosztom mindenképp.

 

[papi]

Meg van a tuti felépítés!

A igazi profik DC-17m blastert használnak.

 

[rejsz felügyelő]

Meg van a tuti felépítés!

Úgysem találnak el semmit.

 

[dudi]

Úgysem találnak el semmit.

 

[arbalest]

Meg van a tuti felépítés!

Én inkább erre szavazok!

 

[tacticool]

U.S. Army has begun testing newest Bradley variant with new suspension system

https://defence-blog.com/army/u-s-a...adley-variant-with-new-suspension-system.html

 

[molnibalage]

Jön az M4 változat.
https://www.defensenews.com/land/20...le-uncertain-after-tech-problems-budget-cuts/

 

[dudi]

Vagy elkerülte a figyelmem vagy egy mumkot nem ír arról,hogy alapvetően meg mindig nem fognak tudni egy rajt egy gépbe bepakolni meg egy szakaszt 4-be.