Nem értem miért lepődünk meg azon, hogy a 80-as évek csupasz technikája 0 modernizációval elvérzett olyan fegyverek ellen amik bőven arra lettek tervezve, hogy azt bármikor kiiktassa.
Erre rásegítve egy jó elbaszott harcászati alkalmazással.
M48 / M60 Patton harckocsi (USA)
- Téma indítója dudi
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Erre rásegítve egy jó elbaszott harcászati alkalmazással.
Pimpelve a nyugatnémet csoda lenne ott, csak hát pont a bevetése miatt csúsztak el a pimpelés lehetőségével. Ellenben kiderült nekik is, hogy kohó helyett fejlesztgetni a régi szarokat, ha a modern nem elégséges számú, kurvára megéri.
Egyrészt ezen én a legkevésbé sem csodálkoztam. (Bár tudom, USA meg német gyűlölő vagyok...)
Másrészt azért a Konkurs volt az ellenfél.... Az meg a 70's évek gyereke, persze nem 50 éves rakétákkal lőttek, hanem valószínűleg csak 20-30 évesekkel...
És pogány is erről beszél, meg nem mellesleg a lengyel hadsereg is, hogy a Leopárd 2A4 páncélzatban nem hozza a T-72M1(A)+ERA színvonalat.
Ebből a szempontból a török M60 is mérvadó, hiszen a török döntés az lett, hogy M60 marad, leopárd vissza.
Az ARMY a NERA páncélzatban látta a jövőt, az AX lett volna az M60 upgrade következő lépcsőfoka, a protó kész lett 1980-ban, csak erre pont nagyon nem volt felesleges pénz.
Elég komoly belenyúlás lett volna az öreg kohószökevénybe, kapott volna hidropneumatikus felfüggesztést, egy 1180 lovas Continental motort, automata sebességváltót, az Abrams M68A1 később az M68A1E1 lövegét, ehhez fejlesztés alatt az M900 APFSDS. A probléma az volt, hogy az új gyártású gépek ára magasabb lett volna, mint az M1 ára, az M60A3 TTS modernizáción már átesett gépek átépítése is 600 000 dollár körüli összegnek volt kalkulálva, de ezekbe az előzetesen kalkulált átépítési összegekbe szinte soha nem fértek bele. Egy M60A1 feljavítása AX szintre sanszosan 1,3 millió dollár felett lett volna a nyolcvanas évek közepén, ami egy friss-ropogós Abrams IP árának a 3/4-e.
Érdekességképpen ideteszem, 1983-ban, a Patton utolsó gyártási évében egy új M60A3 TTS 1 393 000 USD, egy M1 meg 1 460 000 USD, egy M60A1 RISE, M60A3 TTS szintre hozása meg 438 000 USD.
Na még egyet, inflációval korrigált 1982-es árfolyamon, az M60A2 Starship és normál harckocsivá visszaalakítása volt az addigi legdrágább amerikai harckocsi, darabonként 2 067 000 USD volt az ára, ugyanígy '82-es árfolyamon számolva egy M60A1 mindösszesen 564 000 USD.
A mindég csóró USMC csinált az M60A1 RISE PASSIVE harckocsijain egy (szerintem szépen kifejezve költséghatékony, egyébként meg igénytelen szar) ERA fejlesztést a nyolcvanas évek közepén, azt láthatta is a világ pár évvel később.
Engem nem érdekelnek a vallási kérdések te is tudod.Bár tudom, USA meg német gyűlölő vagyok...)
A sabra biztos jobban védett mint egy A4 ezt nem kérdés.
Erre mondta gorkamorka , hogy jobb lett, mint a T-80BV ERA-zásaA mindég csóró USMC csinált az M60A1 RISE PASSIVE harckocsijain egy (szerintem szépen kifejezve költséghatékony, egyébként meg igénytelen szar) ERA fejlesztést a nyolcvanas évek közepén, azt láthatta is a világ pár évvel később.
Értelem szerű, hogy a két típus eltér, így nem is érdemes összemérni, de azért mégis csak milyen elfogultnak kell ahhoz lenni, hogy ne tűnjön fel a nyílvánvaló....
Releváns összehasonlításnak Izraeli Magach 6:
Érdemes összevetni az USMC megoldásával....
A linkelt képen az aknaforgató miatt nyomibbnak tűnik a kialakítás, de például ilyen egyszerű dolgokkal, mint a ködgránátvető áthelyezése, rögtön nagyon sokat lehetett volna javítani.Erre mondta gorkamorka , hogy jobb lett, mint a T-80BV ERA-zása
Értelem szerű, hogy a két típus eltér, így nem is érdemes összemérni, de azért mégis csak milyen elfogultnak kell ahhoz lenni, hogy ne tűnjön fel a nyílvánvaló....
Releváns összehasonlításnak Izraeli Magach 6:
Érdemes összevetni az USMC megoldásával....
Évekkel ezelőtt a Roketsannak volt egy ERA csomagja a török M60-ra, szerintem eddig az messze a legigényesebben felrakott ERA a típusra.
A jordán M60 Phoenix progi volt a legjobb elképzelés, szerintem.A linkelt képen az aknaforgató miatt nyomibbnak tűnik a kialakítás, de például ilyen egyszerű dolgokkal, mint a ködgránátvető áthelyezése, rögtön nagyon sokat lehetett volna javítani.
Évekkel ezelőtt a Roketsannak volt egy ERA csomagja a török M60-ra, szerintem eddig az messze a legigényesebben felrakott ERA a típusra.
Nem tudom, hogy megvalósult-e átfogóan, nem néztem utána. Majd most rákeresek.
Jep, 182 db-ot csináltak meg.
M60 Phoenix fő csata tank | Military-Today.com
Azért ez is elég csúfA jordán M60 Phoenix progi volt a legjobb elképzelés, szerintem.
Nem tudom, hogy megvalósult-e átfogóan, nem néztem utána. Majd most rákeresek.
Jep, 182 db-ot csináltak meg.
de valóban jól fed.
Já, törökök erre kezdték továbbfejleszteni a T-ket, mert kell az RCWS, meg az APS rá nekik.
Szerintem a legjobb M60 modernizációs csomag az M60-2000 / 120S volt. De tisztában vagyok azzal, hogy valószínűleg túl drága volt ahoz, hogy piacképes legyen.
https://en.wikipedia.org/wiki/M60-2000_Main_Battle_Tank
https://en.wikipedia.org/wiki/M60-2000_Main_Battle_Tank
Itt van egy jó összefoglaló a projektről
https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/m60tm.htm
Ha jól értem a Sabra-kat tuningolják első sorban aztán elkezdték vakarni a régi m60-asokat is. Ezek nem kaptak új löveget egyelőre ha jól értem.
Amúgy az m60 favorizálása az A4 helyett szerintem arra is visszavezethető hogy a leókhoz nem kapnak alkatrészt a németektől.
Népet írtunk és a többmilliós Németországban élő magyarokkal bomlasztjuk a németeket?Ez kis hazánk számára nem intőjel?
Mivel nem akarok offolni itt nem folytatom tovább, de még ezt is ránkverhetik....
Nem én hoztam a Leopárd 1-est, azt már mások előttem elkövették az M60A1 RISE Passive ERA kazettázása témájában, szóval mindegy a offolásnak
M48 / M60 Patton harckocsi (USA)
Sikerült az amcsiknak is. Ott a kép, nem sikerült. Csak az a bajod, hogy te zsigerből utálsz mindent ami amerikai... Lófaszt! Ellenben az oroszokkal kapcsolatban semmilyen objektivitásod sincsen! Amúgy, még mindig jobban sikerült mint pl. a T-80BV-n... Egyrészt ez nem így vam. A BV-n...
forum.htka.hu
S
speziale
Guest
ne keverd a szezont a fazonnal...Nem én hoztam a Leopárd 1-est, azt már mások előttem elkövették az M60A1 RISE Passive ERA kazettázása témájában, szóval mindegy a offolásnak
M48 / M60 Patton harckocsi (USA)
Sikerült az amcsiknak is. Ott a kép, nem sikerült. Csak az a bajod, hogy te zsigerből utálsz mindent ami amerikai... Lófaszt! Ellenben az oroszokkal kapcsolatban semmilyen objektivitásod sincsen! Amúgy, még mindig jobban sikerült mint pl. a T-80BV-n... Egyrészt ez nem így vam. A BV-n...