Magyarország ipara

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 869
113
20 emeletes beton torony a közepén, körben ipartelepek, Apollo tyres és 15% C típusú állampolgár. Nekem baromira nem tetszik.
Apollo tyres nem a városban van; Halászhoz tartozik. Nem a közepén van a torony. Nyilván vannak sötét foltok is a városban, de az épületek, még az államiak is eléggé elhanyagoltak, még a szebbek is beleszürkülnek az egészbe.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 686
13 351
113
A jelenleginél sokkal többet pénzt kéne az oktatásba és nevelésbe "önteni", fokozatosan, , finnek, japánok mintájára.
Azon "aggodok", hogy úgy járunk a mostani korábbihoz képest mindenképp jobb --akár bőségesnek is tekinthető- helyzettel, mint a spanyolok, a Dél-Amerikából ömlő arannyal: amit rosszul használtak fel!
Nem látok koncepció mentén haladó hosszútávú folyamatot.
Pedig, ha van ilyen, és az kitart a következő 4 év végéig, az megváltoztatná a jövőt!
Felnőne egy tudás birtokoló, magyar, nemzedék, ami egy (akár két :eek: ) választási balesetet is túlél, és vissza tudja állítani a jól működő társadalmat/életformát.
Amelyik nemzet ezt megteszi, az a közelgő zűrzavaron úrrá tud majd lenni.
...és szinte mellékesen, a Kárpát-medencén is!

Rá kéne vezetni a "Fiúkat", meg a "Főnököt", és még jobb ha Ők maguk jönnek rá!


Ha ezt a pénz inkább kiosztják, is nyernek(megvesznek) 1 max 2 választást(az utolsót valószínűleg és szétesnek), mert nem jön létre újra a helyreállító képessége a társadalomnak!

Oktatás, nevelés!
Ez ad majd létszámot a haderőnek is, a "csak" a fizetés (pénz) is megoldja a dolgot, amíg van pénz.
Az oktatás, nevelés megoldja az átmeneti szűk idők alatt is!
(Majdnem) Bármi történik,nem lesz összeomlás!
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 869
113
A jelenleginél sokkal többet pénzt kéne az oktatásba és nevelésbe "önteni", fokozatosan, , finnek, japánok mintájára.
Azon "aggodok", hogy úgy járunk a mostani korábbihoz képest mindenképp jobb --akár bőségesnek is tekinthető- helyzettel, mint a spanyolok, a Dél-Amerikából ömlő arannyal: amit rosszul használtak fel!
Nem látok koncepció mentén haladó hosszútávú folyamatot.
Pedig, ha van ilyen, és az kitart a következő 4 év végéig, az megváltoztatná a jövőt!
Felnőne egy tudás birtokoló, magyar, nemzedék, ami egy (akár két :eek: ) választási balesetet is túlél, és vissza tudja állítani a jól működő társadalmat/életformát.
Amelyik nemzet ezt megteszi, az a közelgő zűrzavaron úrrá tud majd lenni.
...és szinte mellékesen, a Kárpát-medencén is!

Rá kéne vezetni a "Fiúkat", meg a "Főnököt", és még jobb ha Ők maguk jönnek rá!


Ha ezt a pénz inkább kiosztják, is nyernek(megvesznek) 1 max 2 választást(az utolsót valószínűleg és szétesnek), mert nem jön létre újra a helyreállító képessége a társadalomnak!

Oktatás, nevelés!
Ez ad majd létszámot a haderőnek is, a "csak" a fizetés (pénz) is megoldja a dolgot, amíg van pénz.
Az oktatás, nevelés megoldja az átmeneti szűk idők alatt is!
(Majdnem) Bármi történik,nem lesz összeomlás!
Igen, ez így van, az oktatás nagyon fontos lenne. De... Tanítasz? Lehet, hogy másként látnád. Legtöbbször nem a pénz hiánya az oka az oktatás minőségének. Az otthoni mintákat nehezen lehet leküzdeni, ami lehet akár egy túlélési mechanizmus is, de lehet negatív hatású is. Ha nincs ösztönzés, motiváció, nincs érdeklődés, akkor elég nehéz még a jobb képességű fiatalokat is terelgetni. És nem úgy tűnik, hogy jó irányba mennének a dolgok. De érdekes lenne megnézni az életutakat, hogy mi lesz a mostani fiatalokból és igazából csak a helyzet szüli a negatív véleményem.
Szerintem ma már meg van a lehetőség, hogy valaki külföldi egyetemeken tanuljon, szakmát szerezzen, megvan a lehetőség, hogy sok mindennek utána nézzen, vagy képezze magát az interneten keresztül, ki lehet menni gyakorlatot szerezni/dolgozni ha a hazai oktatásban nem találná meg a számítását, vagy az érdeklődésének megfelelő szakot, szakmában. Sokan is éltek/élnek is vele. Őket kellene hazacsábítani megfelelő anyagi és szakmai hozzáállással, és megoldani, hogy megszerzett tudásukat kamatoztatni tudják az oktatás terén is. Ennek megfelelő ipari kultúra is kell, hogy hosszútávon érdekeltnek érezze magát az adott cég, hogy elengedje a dolgozóját tanulni és tanítani. És ennek nem feltétlen csak a távoli jövőbe mutató haszna lehet lásd.: tanítva tanulni, vagy a burn out csökkentése.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Ooorky

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
9 779
44 959
113
Igen, ez így van, az oktatás nagyon fontos lenne. De... Tanítasz? Lehet, hogy másként látnád. Legtöbbször nem a pénz hiánya az oka az oktatás minőségének. Az otthoni mintákat nehezen lehet leküzdeni, ami lehet akár egy túlélési mechanizmus is, de lehet negatív hatású is. Ha nincs ösztönzés, motiváció, nincs érdeklődés, akkor elég nehéz még a jobb képességű fiatalokat is terelgetni. És nem úgy tűnik, hogy jó irányba mennének a dolgok. De érdekes lenne megnézni az életutakat, hogy mi lesz a mostani fiatalokból és igazából csak a helyzet szüli a negatív véleményem.
Szerintem ma már meg van a lehetőség, hogy valaki külföldi egyetemeken tanuljon, szakmát szerezzen, megvan a lehetőség, hogy sok mindennek utána nézzen, vagy képezze magát az interneten keresztül, ki lehet menni gyakorlatot szerezni/dolgozni ha a hazai oktatásban nem találná meg a számítását, vagy az érdeklődésének megfelelő szakot, szakmában. Sokan is éltek/élnek is vele. Őket kellene hazacsábítani megfelelő anyagi és szakmai hozzáállással, és megoldani, hogy megszerzett tudásukat kamatoztatni tudják az oktatás terén is. Ennek megfelelő ipari kultúra is kell, hogy hosszútávon érdekeltnek érezze magát az adott cég, hogy elengedje a dolgozóját tanulni és tanítani. És ennek nem feltétlen csak a távoli jövőbe mutató haszna lehet lásd.: tanítva tanulni, vagy a burn out csökkentése.

Pont múlt hónapban voltunk anyósoméknál, láttuk az asszony unokahúgának 3 éves lányát...
Vendégségbe pelenkában viszik, beszélni alig tud, egész nap mobilon játszik, vagy hisztizik, hogy mobilon játszhasson.

Na az ilyenre költhetsz te akármennyit, a "szülei" lenullázták mielőtt bekerült volna az oktatási rendszerbe.
 

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 761
17 817
113
Az acéliparhoz nem értek, de ez úgy mi? Akkora baromság, hogy az valami félelmetes.
A modern gógyszeriparnak kb nulla köze van a vegyiparhoz. Lehet bele pénzt fektetni, fektetnek is, de azért na. Szóval nem egyszerü.
Mint vegyiparban dolgozó, instant rálátásom van, hogy a gyógyszeripar miket és milyen mennyiségben szerez be a vegyipartól. Ez főként amiatt éri meg, mert számos vegyipari termék amúgy szemét lenne - mert kicsi a mennyiség, de a gyógyszeripar számára megéri, így külön előírások alapján (GMP + IPSE) kérnek berendezéseket ennek a "hulladéknak" a kezelésére. Ez nekik jobban megéri, mint nekik előállítani a semmiből. A kozmetikai cuccok ugyanez. Mit gondolsz, honnan jön pl. az ibuprofen-t a gyógyszeripar gyártja? Dehogy. A vegyipar csinálja, mert annyira bonyolult a reaktortechnika és a reaktorok gyártása, hogy inkább bele sem kezdenek. Tavaly csak az USA-ba 5 ilyen reaktor ment tokkal vonóval.
Hova akarod még ingyenesebbé tenni?
Hogyan tennék még ingyenesebbé? Nos úgy, hogy komolyabb ösztöndíjjal ösztönözném a diákokat, rendes tanulmányi feladatokkal és akkor talán nem vernék szét a kolit baltával, vagy züllesztenék csapszékké a gépész kolikat. Lehet, hogy az oktatás ingyenes, de a lakhatás lassan csillagászati. Akinek nincs rá keret, az mit csinál? Másrészt akinek nincs nyelvvizsgája, az nem kap diplomát. Nálam nincs nyelvvizsga-mentesség - persze a nyelvvizsga sem Rigó utca, ahol az amerikait megrántják angolból. Szigorúan szakmai nyelvvizsgák lennének. Agyfaszt tudok kapni azoktól, akik nem beszélik a szakmai nyelvet a saját területükön. Erre sem készít fel a jelenlegi rendszer.

Az ingyenes oktatás nekem ebben a kontextusban olyan, mint az elektromos autó. Önmagában szép, hogy elektromos és nem füstöl helyben, de valahonnan azért kell bele az energia és így egészben számolva már más a leányzó fekvése.
Remek, csak ezt miből akarod megoldani? Mert ennek a tőkeigényéből 3 új szuperhordozó osztályt 30 új egységgel, 2 új 5. Gen vadászgépet, a 6. és a 7. Gent a repülésben, és egy komplett Mars és Vénusz kolonizációt lehetne levezényelni. Csak úgy alsóhangon.
Nem akarom belpol-mocsárrá zülleszteni ezt a topic-ot, de amit felsoroltam összesen úgy 5000-6000 milliárd HUF elosztva úgy 15 évre és egy alapvetően tudásalapú társadalom alapját rakná le - szemben a foci-alapú rendszerrel, amit nem tudom, hogy mikor és milyen körülmények között lehet pozitív hozamú befektetéssé konvertálni. Olyan országot nem tudok, ahol magas szintű ipar nélkül van jólét. Még Lichtenstein-ben is komoly ipar van - a világ egyik legnagyobb fogászati implatátum gyártó cége van ott, a Thyssen Presta fejlesztőközpontja, a Hilti, plusz a legkomolyabb hullámvasútat is ott tervezik (hogy kicsit hazabeszéljek) :) Még itt is 45%-a foglalkoztatottaknak az iparban dolgozik, a maradék 55% meg a szolgáltatásban.

De mondhatom úgy, hogy szemrebbenés nélkül adtam ki 1200 eurót monitorra, mert munkaeszköz, de 6 éve ugyanazt a telefont használom, mert nem ad pluszt - szemben a monitor, ami a munkavégzésem hatékonyságát javítja. Ugyanígy valószínű, hogy sokkal előbb adok ki pénzt egy számítógépre, amiben van 2 Quadro 4000-es a végeselem miatt, mint azért, hogy + 8 FPS legyen valami játékon. A játékkal nem tudok pénzt keresni, a programozással meg a végeselemes szimulációval meg kinematikai számolásokkal igen.
 
K

kamm

Guest
Pont múlt hónapban voltunk anyósoméknál, láttuk az asszony unokahúgának 3 éves lányát...
Vendégségbe pelenkában viszik, beszélni alig tud, egész nap mobilon játszik, vagy hisztizik, hogy mobilon játszhasson.

Na az ilyenre költhetsz te akármennyit, a "szülei" lenullázták mielőtt bekerült volna az oktatási rendszerbe.
Avagy valamilyen problémaja van szuletese ota, csak nem kotik az orrotokra, mert tudjak, milyen eloiteletesek vagytok, ugye.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 686
13 351
113
Igen, ez így van, az oktatás nagyon fontos lenne. De... Tanítasz? Lehet, hogy másként látnád. Legtöbbször nem a pénz hiánya az oka az oktatás minőségének. Az otthoni mintákat nehezen lehet leküzdeni, ami lehet akár egy túlélési mechanizmus is, de lehet negatív hatású is. Ha nincs ösztönzés, motiváció, nincs érdeklődés, akkor elég nehéz még a jobb képességű fiatalokat is terelgetni. És nem úgy tűnik, hogy jó irányba mennének a dolgok. De érdekes lenne megnézni az életutakat, hogy mi lesz a mostani fiatalokból és igazából csak a helyzet szüli a negatív véleményem.
Szerintem ma már meg van a lehetőség, hogy valaki külföldi egyetemeken tanuljon, szakmát szerezzen, megvan a lehetőség, hogy sok mindennek utána nézzen, vagy képezze magát az interneten keresztül, ki lehet menni gyakorlatot szerezni/dolgozni ha a hazai oktatásban nem találná meg a számítását, vagy az érdeklődésének megfelelő szakot, szakmában. Sokan is éltek/élnek is vele. Őket kellene hazacsábítani megfelelő anyagi és szakmai hozzáállással, és megoldani, hogy megszerzett tudásukat kamatoztatni tudják az oktatás terén is. Ennek megfelelő ipari kultúra is kell, hogy hosszútávon érdekeltnek érezze magát az adott cég, hogy elengedje a dolgozóját tanulni és tanítani. És ennek nem feltétlen csak a távoli jövőbe mutató haszna lehet lásd.: tanítva tanulni, vagy a burn out csökkentése.


Egy fél generációvak lejjebb vinnem a hangsúly, kb. alsó-tagozat végéig - 8-10 éves korig-- eldől, hogy ki-hogyan, milyen viselkedés-minták alapján éli le a hátralévő életét.

Egyén szintjén "váltani" lehetséges, társadalmi szinten, gyakorlatilag, csak erős kényszer: világháború, természeti katasztrófa, hasonló "erősségű", szintű esemény változtaja meg!

Forrás: Saját és "cihomókuska" ex-barátnő tanulmányai.
Ellenőrizhető: Dr. Prof. Phd., ... Google


Pont múlt hónapban voltunk anyósoméknál, láttuk az asszony unokahúgának 3 éves lányát...
Vendégségbe pelenkában viszik, beszélni alig tud, egész nap mobilon játszik, vagy hisztizik, hogy mobilon játszhasson.

Na az ilyenre költhetsz te akármennyit, a "szülei" lenullázták mielőtt bekerült volna az oktatási rendszerbe.


Ezért írtam, amit írtam: a kis buksikat meg kell tölteni, --de gyorsan--, megelőzve a többségében hátrányos. iPhone-os hülyeség-követésre idomító tartalmakat !!!
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 503
54 445
113
Nem biztos, hogy Ozmandyas àltal leirt mechanizmus a jó ( ki is tudnà azt?) de legalàbb következetes, ami màr a fèl győzelem.
Szerintem az oktatàs szorúlna komoly átalakitâsra. Az érettségi szinvonalàt kellene emelni. Az egyetemekre csak a legjobbak menjenek, nem kell akadémikus proletáriàtus, szakmunkàs stb.viszont igen. Az egyetemeken a müszaki szakokat brutàlisan tàmogatni, bölcsészeket, büfészakokat, jogàszokat, közgazdászokat stb. hanyagolnàm.
Lenne még több ötletem....:)
 
K

kamm

Guest
Nem biztos, hogy Ozmandyas àltal leirt mechanizmus a jó ( ki is tudnà azt?) de legalàbb következetes, ami màr a fèl győzelem.
Szerintem az oktatàs szorúlna komoly átalakitâsra. Az érettségi szinvonalàt kellene emelni. Az egyetemekre csak a legjobbak menjenek, nem kell akadémikus proletáriàtus, szakmunkàs stb.viszont igen. Az egyetemeken a müszaki szakokat brutàlisan tàmogatni, bölcsészeket, büfészakokat, jogàszokat, közgazdászokat stb. hanyagolnàm.
Lenne még több ötletem....:)
Ez az elitkepzes vs tomegkepzes mar csodot mondott a kommunizmusban, ezt talan ne eroltessuk ujra, a mesterseges kasztosodasrol mar nem is beszelve.
Ne dontse el senki, az en gyerekeim tovabbtanulnak-e avagy sem, plane ha van penzem ra. Majd a piac kiszortirozza, lesz-e ra szukseg avagy mas szakma utan nez egyikuk-masikuk majd. En nagy hive vagyok annak, hogy az elso diplomaig minden oktatas legyen ingyenes, ha lehet, aki meg esetleg nem uti meg azt a szinvonalat, azokra olcson legyen kulon keret.

Ugyanakkor ahangsulyokon lehet es kell is allitani, persze. Semmikeppen sem kell allamilag finanszirozott tobbezer filozofia-, politologia-, amerikanisztika-, komparativ irodalomszakos stb stb PhD hallgato, ez egyertelmu (ha megmaradnak fizetosnek, az oke.)
Masreszt azt is vilagossa kell tenni, hogy a papir megszerzese semmit nem jelent a foglalkoztatottsag szempontjabol, csak jobb eselyeket, de ez rajtuk mulik utana.
Viszont jogaszok es kozgazdaszok nelkul nemigen fog mukodni semmi, felesleges ellenuk hoborogni - plane, hogy ma mar mi (infosok) jobban is keresunk. (Anno anyam azzal probalt rabeszelni, hogy kovessem az o peldajat es menjek a jogra, hogy ha ranezek a parlamenti listara - vagy 70-80% volt jogasz -, szerintem fognak ezek valaha olyan helyzetet teremteni, hogy a jogaszoknak ne legyen mindig kenyelmes eletuk? :D)
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 869
113
Nem biztos, hogy Ozmandyas àltal leirt mechanizmus a jó ( ki is tudnà azt?) de legalàbb következetes, ami màr a fèl győzelem.
Szerintem az oktatàs szorúlna komoly átalakitâsra. Az érettségi szinvonalàt kellene emelni. Az egyetemekre csak a legjobbak menjenek, nem kell akadémikus proletáriàtus, szakmunkàs stb.viszont igen. Az egyetemeken a müszaki szakokat brutàlisan tàmogatni, bölcsészeket, büfészakokat, jogàszokat, közgazdászokat stb. hanyagolnàm.
Lenne még több ötletem....:)
Már sokat fordult a trend az utóbbi években. Elég kevesen akarnak -legalábbis ahol tanítok- egyetemre menni. Divat lett szakmát tanulni, meg nem akarnak annyit és annyi ideig tanulni. Gimit is letudni valami általános szakkal, aztán akár műkörmös/fodrász irányba menni. Sajnos az iparba kevesen akarnak menni, mert felénk nem nagyon van, nem látnak rá, és a szülő és a gyerek mintakövetésből és az ismeretségi köréből indul ki (gyerekem mondta, hogy ő is ott akar tanulni, ahova apa jár ...a neptunba -mert ezt hallja).
Úgy gondolom, hogy alapvetően a szülőket kellene érdekeltté tenni, hogy azt a potenciált, ami sok gyereknél meglenne kihozzák belőle és ne hagyják elkallódni. (Akár valamilyen átlag felett plusz családi pótlék, szakma/gimi/egyetem után anyagi juttatás a családnak.) De több tanulmányi út, gyárlátogatás, szakmai bemutató is sokat segítene "célt" adni, perspektívát mutatni.
Avagy valamilyen problémaja van szuletese ota, csak nem kotik az orrotokra, mert tudjak, milyen eloiteletesek vagytok, ugye.
Nyilván...
Pl. ledöbbentem, hogy az elsős osztály több mint felét kocsival viszik iskolába egy kis faluban. (Ok. nyilván van, aki dolgozni indul, de fél nyolc után már hova indul vidékre munkába?) Nagyon "érdekes" világ van.
 
M

molnibalage

Guest
Az acéliparhoz nem értek, de ez úgy mi? Akkora baromság, hogy az valami félelmetes.
A modern gógyszeriparnak kb nulla köze van a vegyiparhoz. Lehet bele pénzt fektetni, fektetnek is, de azért na. Szóval nem egyszerü..
Ne haragudj, de milyen területen dolgozol? Jártál már legalább gyógyszergyár területén? Láttad mi van ott?
 
  • Tetszik
Reactions: anonim999

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 217
4 568
113
Nem biztos, hogy Ozmandyas àltal leirt mechanizmus a jó ( ki is tudnà azt?) de legalàbb következetes, ami màr a fèl győzelem.
Szerintem az oktatàs szorúlna komoly átalakitâsra. Az érettségi szinvonalàt kellene emelni. Az egyetemekre csak a legjobbak menjenek, nem kell akadémikus proletáriàtus, szakmunkàs stb.viszont igen. Az egyetemeken a müszaki szakokat brutàlisan tàmogatni, bölcsészeket, büfészakokat, jogàszokat, közgazdászokat stb. hanyagolnàm.
Lenne még több ötletem....:)
Mondjuk megnézném, hogy mire megy egy műszaki zseni mégoly egetverő találmánnyal is jogász, meg közgazdász nêlkül. Lenyúlják a szabadalmat jogi védelem nélkül, az üzleti sikerhez meg nem árt egy közgazdász. Bölcsész nélkül nyelvtanítás, sőt semmilyen tanítás nincs. Egyébként a jelen a Te elképzelésed felé tart az egyházi tudományokat kivéve, az a támogatott bölcseleti tudományok közé soroltatott.
A szakmunkások jó részét meg ki fogja váltani a robotizáció, úgyhogy elég széles tömegeket hagynál munka nélkül...
 
  • Tetszik
Reactions: Masztiff and kamm

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 503
54 445
113
Mondjuk megnézném, hogy mire megy egy műszaki zseni mégoly egetverő találmánnyal is jogász, meg közgazdász nêlkül. Lenyúlják a szabadalmat jogi védelem nélkül, az üzleti sikerhez meg nem árt egy közgazdász. Bölcsész nélkül nyelvtanítás, sőt semmilyen tanítás nincs. Egyébként a jelen a Te elképzelésed felé tart az egyházi tudományokat kivéve, az a támogatott bölcseleti tudományok közé soroltatott.
A szakmunkások jó részét meg ki fogja váltani a robotizáció, úgyhogy elég széles tömegeket hagynál munka nélkül...
Azt irtam, hogy nem kell jogàsz stb? Nem, hanem, hogy nem kell őket tàmogatni,( mert ugyis van eleg jelentkező.)
Soha nem fogja a szakmunkàst a robot kivàltani. Legfeljebb egyes szakmákat.
Elitegyetemek: A vilàg összes legjobb egyeteme elitegyetem, nem tömegegyetem. A bolognai rendszer egy baromság. Nem is csoda hogy a nagy EU-ban egy egyetem sem tartozik a legjobb 20 közé. UK-ben 3 van, a kis Svàjcban 1.
 
K

kamm

Guest
Azt irtam, hogy nem kell jogàsz stb? Nem, hanem, hogy nem kell őket tàmogatni,( mert ugyis van eleg jelentkező.)
Soha nem fogja a szakmunkàst a robot kivàltani. Legfeljebb egyes szakmákat.

Dehogynem. Errol amugy en egy evtizede regelek, hogy gyakorlatilag megszunnek a hagyomanyos tarsadalmi osztalyok es 3-4 osztalyra szukul le minden, a tomeggyartas meg teljesen automatizalt lesz illetve az ideig-oraig versenykepes rabszolgamunkas marad a keleti vilagreszben, oszt jonapot.

Nem lesz szukseg tomegesen munkasokra, ennyi - illetve lesznek, de nem ketkeziek.
En mar most is kekgallerosoknak hivom a sok szerzodeses codert/fejlesztot, gyakorlatilag disposable az osszes, ugy lett kialakitva a contractor rendszer a terchnologiai cegeknel. Ez szomoru, de igy van, a lenezett muszaki mgrek es a rendszertervezok az uj felso kozeposztaly informatikaban avagy ok lesznek rovidesen, rajuk meg figyelni fog az uralkodo "investor class" ahogy en hivom oket cirka 2000 ota, alacsonyabban mar nem fog szamitani senki.

Elitegyetemek: A vilàg összes legjobb egyeteme elitegyetem, nem tömegegyetem. A bolognai rendszer egy baromság.

Ugyan, dehogy az, ilyen hulyeseget. :)
Nezd mar meg a letszamokat: meg a top 10 egyetem a vilagon is tipikusan 10-20 ezer hallgatoval van a listan, az Ivy Leaguenek tartott amerikai elit mind 10 ezer fos (az egyetlen kivetel talan a CalTech, ami egy sepcializalt muszaki iskola, de a parezres letszamaval is pont a BME szintjen mozoghat.)
Ez amugy torvenyszeru is, magas szinvonalu kepzeshez elsosorban penz kell, az pedig altalaban a letszambol adodik.
Ha tovabbmesz, a top 20-100 (ami meg mindig baromi szinvonalas!) meg meg durvabb, 30-50 ezer fos, de peldaul a torontoi az valami eszment, 80-100 ezer (!) fos, ha jol emlekszem.

Nem is csoda hogy a nagy EU-ban egy egyetem sem tartozik a legjobb 20 közé. UK-ben 3 van, a kis Svàjcban 1.

Ebbe ne menjunk bele, mert messze visz, de roviden annyit mondanek, hogy eleg messze van az amerikai egyetemek kovetelmenyrendszere mondjuka franciaketol avagy akar a BME-tol - nem feltetlenul jobb vagy rosszabb, egyszeruen masok. Az osszes ilyen "lista" valojaban marketingeszkoznem van tekintve itt Amerikaban, mig Europaban ez inkabb tudomanyos szintet jelent stb.
 
T

Törölt tag 4082

Guest
Nem feltétlen igaz, amit levezettél.
Persze hogy nem. Elindulhatunk a kisbirtok, csúcstechnika irányába. Elindultunk? A mezőgazdasági kistermelőknél még az igény sincs meg rá. Így marad a sírás, hogy a léalmát 20 Ft-ért veszik át. De miért lepődünk meg?
No meg a paraszt azt termel, amit megvesznek és megfizetnek.
Ha így lenne sokkal jobban állnánk. A paraszt ragaszkodik ahhoz, hogy azt termelje amit a szomszéd nem. És sír, hogy a falu határában nem áll minden termékre amit a környéken termelnek korszerű feldolgozó. De az, hogy összeálljanak a környék gazdái, és csak őszi tarhonyát vessenek, felépítve rá a feldolgozót na azt nem. (mielőtt abba kötsz bele, tudom, hogy a tarhonya nem növény)
Európában nincs más textilüzem?
Nézd majd meg a ruháidat. Ha mutatsz olyan európai gyártót, aki EUban nem csak átcímkézz szólj.

aztán mégis teljesen le van pukkanva, sokkal nagyobb potenciál lenne benne.
Amiről nyilván csak és kizárólag a kormány tehet. Fúj, köpni kell. Az a helyzet, hogy karbantartásra amúgy mindig lett volna pénz. Csak azon lehet sokat spórolni, és utána lehet mutogatni, hogy de nem kapunk pénzt,
Mint vegyiparban dolgozó, instant rálátásom van, hogy a gyógyszeripar miket és milyen mennyiségben szerez be a vegyipartól.
Remek, csak a kémiai alapú gyógyszeripar valahol a serblivasgyártás szintjét jelentheti. Bár az acélgyártáshoz még mindig nem értek. És magában a vegyiparban se nagyon látom, hogy képesek lennénk megfelelő minőségű alapanyagot előállítani. A feldolgozó vegyiparunk/gyógyszeriparunk megvan, de az meg nem fog gyógyszeripari alapanyagot előállítani.
Mit gondolsz, honnan jön pl. az ibuprofen-t a gyógyszeripar gyártja?
Oké. na most az, hogy lassan már Banglades is beelőzi az európai gyógyszeripart az pont ebből a szemléletből származik. Nyilván az ibuprofent nem a gyógyszeripar gyártja. Viszont már a félszintetikus hormonkészítményekkel is komoly bajban van akár egy Sanofi is. (Ezt meg én látom).
Tavaly csak az USA-ba 5 ilyen reaktor ment tokkal vonóval.
És szerinted ha ide jön, akkor majd magyar nyersanyagot vesz fel a gyógyszergyártás? Pont a Chinoin/Sanofi vonalon volt, hogy a jól bejáratott cseh alapanyagszállítót is kidobták, mert kínából olcsóbban jött. (Aztán persze ment a fejvakarás, mert az olcsóbb alapanyagból nem jött ki a végtermék, szóval az Újpesti gyártelep, akinek még nem járt le a szerződése a csehekkel hírtelen azt leste, hogy az összes többi telephely termelését is át kéne venni. De ez más tészta) Ha acélt nem éri meg gyártani, akkor a kémiai gyógyászatba se érdemes ezen a vonalon elindulni, mert úgyse tudsz versenyezni a nagyokkal. Amerre lehetne, az pont a "személyre szabott gyógyászat", de ezt szerintem nagyon is támogatja az állam, és az országmérethez képest nincsenek rossz eredményeink belőle.
Nos úgy, hogy komolyabb ösztöndíjjal ösztönözném a diákokat, rendes tanulmányi feladatokkal és akkor talán nem vernék szét a kolit baltával, vagy züllesztenék csapszékké a gépész kolikat.
Most erre mit mondjak? Az, hogy a BME ösztöndíj rendszere úgy szar ahogy van, és csak az ELTE rendszere múlja alul, azzal nem tudok vitatkozni. Egyetértek, én is jobban örülnék egy egységes rendszernek, amiről megkérdezhetnék az SZTE-t, mert az viszont jó volt. Normális méretű tanulmányi ösztöndíjakat lehetett kapni, és a szak felső 1/3ának járt. Ott nem egyszer mondtam, hogy tanulok, mert meghozza gyümölcsét, és a gyümölcsből pálinka lesz. De ehhez egy országos szemléletváltás kéne, ahol valóban a megkapott tudás, és a nemzetközi eredmények alapján választanának egyetemet a hallgatók, és a munkaerőpiacon nem a berögzült ez BMEs akkor tudja séma szerint válogatnának a HR-esek. Addig sajnos mind a 3 nagy pösti egyetem megél a nevéből.
Másrészt akinek nincs nyelvvizsgája, az nem kap diplomát. Nálam nincs nyelvvizsga-mentesség - persze a nyelvvizsga sem Rigó utca, ahol az amerikait megrántják angolból.
Bevallom ezen kicsit vakarom a fejem. Elmondom miért. Egyetértek a következőkkel:
Agyfaszt tudok kapni azoktól, akik nem beszélik a szakmai nyelvet a saját területükön.
Mert én is. Na jó, ha nem beszéli nem beszéli, de legalább értse és olvassa. Csak ezt a nyelvvizsga, még a szakmai nyelvvizsga se bizonyítja. Nekem is otthon virít a polcomon a német, csak már sztem diplomakor se tudtam volna azon a nyelven igazán megszólalni se. Angollal mondjuk semmi gondom nem volt, de abból meg csak később raktam le a nyelvvizsgát. Így inkább azt mondanám, hogy megkövetelném a nyelvtudást hozzá.
Erre sem készít fel a jelenlegi rendszer.
Ez megint messzire vezet. Az SZTE megkövetelte legalább 25 angol nyelvű szakforrás felhasználását, szóval próbálkozott. A BMEs követelményrendszert bevallom nem ismerem. Az ELTE csak forrást követelt, bár biológiából nem igazán tudod kikerülni ezzel az angolt. Több egyetemet nem ismerek ennyire. Ettől függetlenül én azt látom, hogy legalábbis biológiában, és vegyészetben legalábbis az SZTE és a BME próbál felkészíteni. Az ELTE meg megadja a lehetőséget rá, hogy felkészülj. A középiskolai nyelvoktatás viszont teleszkóppal nézi a bányász béka popóját.
Szóval a fejvakarásom vége, én belépési követelménynek venném a nyelvvizsgát, és bevezetném, ha a középiskola nem tudta összehozni a tanulóinak, akkor a nyelvtanárok fizetik ki a felkészítő tanfolyamot a gyerekeknek.
Kimeneti követelménynek meg a diploma/szakdoga védés kétnyelvűvé tételét támogatnám.
Nem akarom belpol-mocsárrá zülleszteni ezt a topic-ot, de amit felsoroltam összesen úgy 5000-6000 milliárd HUF elosztva úgy 15 évre és egy alapvetően tudásalapú társadalom alapját rakná le
Jó ezzel egyet tudok érteni, csak mit értesz tudás alapú társadalmon?
De mondhatom úgy, hogy szemrebbenés nélkül adtam ki 1200 eurót monitorra, mert munkaeszköz, de 6 éve ugyanazt a telefont használom, mert nem ad pluszt
Én meg fordítva, de nekem a telefon helyettesíti a tabletet/laptopot/jegyzetfüzetet. Kinek mi.
Ez is messzire vezetne, lehet át is viszem valami megfelelőbb topikba, de most csak röviden kb címszavakban: egyetem óta a muszáj, kell, szeretném hármas szerint osztom el a pénzt, muszáj az ami azonnal szükséges, tehát nem várhat (pl számlák) kell ami könnyítést ad az életemnek, vagy szükséges, és időszerű a cseréje, de még nem létkérdés. (pl.: új telefon) Ami a muszájból megmarad az jön ebbe a kalapba. És ha ez is kiürült, akkor költök pénzt a szeretném kategóriára. (Na jó, néha bűnözöm). És általában totál hülyének vagyok ezért nézve, mert hát most élsz, most kell mindent megszerezni...
Az egyetemeken a müszaki szakokat brutàlisan tàmogatni,
Így is túl vannak támogatva. Alapkutatást kell nyomni, mert utolérni az élvonalat nem fogod ennyi pénzből. Viszont kerülőúton megelőzheted. A mondat második felével egyetértek, bár a hanyagolni nem jó szó rá.
alacsonyabban mar nem fog szamitani senki.
Szerintem lőjük le őket... Bár nagyjából 1900 óta majd kiváltja a szakmunkást a gépesítés, csak tudnám akkor, hogy miért jöhetne be a géplakatosunk akár hulla részegen is, hiszen annyira nem maradt konkurenciája, és a hülye gépek meg nem akarják magukat megjavítani, karbantartani. Avagy konkrétan még a szalagmunka sem tűnt el, nem hogy a szakmunka.
Ne haragudj, de milyen területen dolgozol? Jártál már legalább gyógyszergyár területén? Láttad mi van ott?
Most háztartási vegyipar. Előtte gyógyszerfejlesztés. Szóval egen, jártam gyógyszergyárban, és azt is tudom, hogy maga a gyógyszerkutatás már régen túllépett a klasszikus vegyipari gyógyszergyártáson. Ezt amúgy itthon is tudják a nagyobb gyárak. Csak pénz nem nagyon van az átállásra.
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell and fip7

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
4 762
14 692
113
Azt irtam, hogy nem kell jogàsz stb? Nem, hanem, hogy nem kell őket tàmogatni,( mert ugyis van eleg jelentkező.)

Nyitott kapukat döngetsz, mert évek óta alig van állami ösztöndíjas jogász képzés. Korábban volt belőle bőséges túltermelés, de pár éve alig van állami ösztöndíjas (ingyenes) hely. Pár éve 50-50 helyet kapott az ELTE és a PPKE, a többi meg semmit, most 2020-ben pedig az van, hogy jogi egyetemenként (azaz x7, ha jól számolom) 80 állami finanszírozott hallgató, a többi meg jöhet önköltségre, ha akar (kb 300 ezer / félév költségtérítés mellett + könyvek, lakhatás).

Tény, hogy korábban teljesen fölöslegesen működtek 300+ fős jogi évfolyamok szerte az országban (15x-ös túljelentkezés mellett). Viszont a képzés szám ettől még nem csökkent, csak több lett belőle fizetős, így meg attól lehet tartani, hogy a pénzes szülők nem feltétlenül értelmes gyerekeinek be lehet majd vásárolniuk magukat. Bár a magas felvételi pontszám azért ott is erős szűrők vannak.
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell and fip7
M

molnibalage

Guest
Nyitott kapukat döngetsz, mert évek óta alig van állami ösztöndíjas jogász képzés. Korábban volt belőle bőséges túltermelés, de pár éve alig van állami ösztöndíjas (ingyenes) hely. Pár éve 50-50 helyet kapott az ELTE és a PPKE, a többi meg semmit, most 2020-ben pedig az van, hogy jogi egyetemenként (azaz x7, ha jól számolom) 80 állami finanszírozott hallgató, a többi meg jöhet önköltségre, ha akar (kb 300 ezer / félév költségtérítés mellett + könyvek, lakhatás).

Tény, hogy korábban teljesen fölöslegesen működtek 300+ fős jogi évfolyamok szerte az országban (15x-ös túljelentkezés mellett). Viszont a képzés szám ettől még nem csökkent, csak több lett belőle fizetős, így meg attól lehet tartani, hogy a pénzes szülők nem feltétlenül értelmes gyerekeinek be lehet majd vásárolniuk magukat. Bár a magas felvételi pontszám azért ott is erős szűrők vannak.
Csudajó lesz 30 év múlva, hogy egy lakás átírásért annyit kérnek, amennyit akarnak, mert kihal a jogász szakma... :rolleyes:
Ok, ez túlzás, de remélem érthető, hogy mire gondolok. A világ nagy csak sztárjogászokból áll, ahogy mérnökökből és másból is szükséges egy átlagos massza. Nem csak Kelly Johnson kaliberű emberekre van szükség.

Csudajó, hogy itthon az ügyintézés és alap dolgok kiderítéséhez önképző jogásznak kell lenni, mert egy olyan kibaszott egyszerű dolog nem lehet megtalálni és értelmezni, hogy mondjuk Patreon és és online tartalom előállításból származó bevétel után hogyan kell adózni. El nem tudom képzelni, hogy ha ennél komolyabb dolgot kell elintézni, akkor mit csináljon a szerencsétlen átlagember. Fel nem fogom, hogy kisvállalkozások és minden más hogyan tud működni és hogyan nem lépnek valami "aknára", amiről nem tudnak. A jog számomra egy olyan komplex és elbaszott módon fogalmazott valamit, hogy gyakorlatilag használhatatlan közeli. Pedig csak akkor volt vele dologm, amikor engedélyezésről volt szó, de ott is csak akkor találtam meg jogszabályt, amikor közölték, hogy van olyan és milyen szóval találom meg. Nevetséges.

Egy egyszerű ügyintézés mellé olyan "tájékoztató" szöveget tolnak, hogy az ember kopaszodik tőle, gyakorlatilag semmit nem érteni belőle.

Ezek után fogalmazzunk úgy, hogy meg van az véleményem itthon arról, hogy mit értek el a jogászok a saját seggük védésén és fontosságuk kihangsúlyozásával és olyan környezet kialakításában, hogy mindenkit kizárjanak onnan.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 869
113
Persze hogy nem. Elindulhatunk a kisbirtok, csúcstechnika irányába. Elindultunk? A mezőgazdasági kistermelőknél még az igény sincs meg rá. Így marad a sírás, hogy a léalmát 20 Ft-ért veszik át. De miért lepődünk meg?
Van, akinél meg lenne, van, akinél nincs. Általánosítani nem jó. De sok esetben tőkeszegény a gazda, hogy fejlesszen. Meg persze, nyilván olyan is van, hogy nincs meg rá az igény.
Ha így lenne sokkal jobban állnánk. A paraszt ragaszkodik ahhoz, hogy azt termelje amit a szomszéd nem. És sír, hogy a falu határában nem áll minden termékre amit a környéken termelnek korszerű feldolgozó. De az, hogy összeálljanak a környék gazdái, és csak őszi tarhonyát vessenek, felépítve rá a feldolgozót na azt nem. (mielőtt abba kötsz bele, tudom, hogy a tarhonya nem növény)
Nem, nem kötök bele, mert teljesen igazad van. De ennek oka az is, hogy a megfelelő feldolgozó és integrátori kultúra és és háttér sincs feltétlen meg. (A töröknek, olasznak jó a magyar húsmarha? Az olasznak jó a vágó bárány? Az orosznak jó az üsző alapanyag és a magyar genetika? )
Nézd majd meg a ruháidat. Ha mutatsz olyan európai gyártót, aki EUban nem csak átcímkézz szólj.
Szólok. Magyarban van zoknim, ingem, zakóm, öltönyöm. Úgyhogy marhára csúsztatsz, vagy tájékozatlan vagy. De a honvédség gyakorlójához hol gyártják a textilt? Az EU-ban, ha jól tudom. Vagy nincs Olaszországban, vagy akár Romániában ruhaipar?
 
  • Tetszik
Reactions: Blitz97
T

Törölt tag 008

Guest
Agyfaszt tudok kapni azoktól, akik nem beszélik a szakmai nyelvet a saját területükön.
Ez a szakmai nyelv azért vicces tud lenni. Én cégen belül másik munkakörbe mentem és 3 hónapig pislogtam a confcallokban, úgy hogy előtte évekig nem volt gondom ugyanannál a cégnél hasonló területen. Szóval elég nehéz még szakmán belül is felkészülni. Amúgy volt olyan, hogy kolléganővel beszélgettem egy órát és a férje is ott volt. Majd a végén bevallotta, hogy egy szót sem értett abból amit beszéltünk pedig ismeri a nyelvet és a területet is. :)
 
  • Tetszik
Reactions: ozymandias