Magyarország ipara

[Törölt tag 008]

hogy a már éppen az első kifizetésekor megtapasztalhassuk az esetleges magasabb nyugdíjaka

Az megvan, hogy mi történt volna akkor ha egy pénztár csődbe megy?
Elmondták.
Felszámolás, ami megmaradt pénz azt szétosztják és egyösszegben kifizetik, de az jövedelem, tehát adózik. MSZP alatt 36%-ot.
Vagyis ezeknek az embereknek egy élet megtakarítása után nem lesz nyugdíja, de ne aggódjunk, mert ez maximum az emberek 2-3%-át érintheti!

Megvan? Már a maszop is úgy számolt, hogy csődök miatt a magyarok 2-3%-nak egyáltalán nem lesz nyugdíja. Tekintve, hogy hazudtak reggel délben este valószínűleg az arány sokkal nagyobb lett volna.
Egy fenntarthatatlan rendszer volt arra kihegyezve, hogy a pénzt kipumpálják az országból. Egy görög szintű összeomlás lett volna a vége, csak minket nem mentettek volna meg. Az lett volna a jól megtervezett eredmény, hogy az ország teljes csődbe megy és mindent eladunk. Az emberek a javaikat, mert nincs nyugdíj az állam koncessziókat, szolgáltatókat, földet, mindent.
Egy ugyanolyan kis trükk volt, mint a soresz féle örökhitel.

 

[pöcshuszár]

Az megvan, hogy mi történt volna akkor ha egy pénztár csődbe megy?
Elmondták.
Felszámolás, ami megmaradt pénz azt szétosztják és egyösszegben kifizetik, de az jövedelem, tehát adózik. MSZP alatt 36%-ot.
Vagyis ezeknek az embereknek egy élet megtakarítása után nem lesz nyugdíja, de ne aggódjunk, mert ez maximum az emberek 2-3%-át érintheti!

Megvan? Már a maszop is úgy számolt, hogy csődök miatt a magyarok 2-3%-nak egyáltalán nem lesz nyugdíja. Tekintve, hogy hazudtak reggel délben este valószínűleg az arány sokkal nagyobb lett volna.
Egy fenntarthatatlan rendszer volt arra kihegyezve, hogy a pénzt kipumpálják az országból. Egy görög szintű összeomlás lett volna a vége, csak minket nem mentettek volna meg. Az lett volna a jól megtervezett eredmény, hogy az ország teljes csődbe megy és mindent eladunk. Az emberek a javaikat, mert nincs nyugdíj az állam koncessziókat, szolgáltatókat, földet, mindent.
Egy ugyanolyan kis trükk volt, mint a soresz féle örökhitel.

Ezt ugye nem gondoltad át?
Ha visszakapja a befizetését, akkor csak az esetleges növekményt kellett volna csak leadózni (ami ugye problémás dolog egy csődbe ment pénztár esetén), mint kamatjövedelem.
Ez jelenleg is így van.
A tagok nyugdíját pedig nem csak a manyupnak kellet volna állnia, hanem azzal csak kiegészült volna az állami nyugdíj. Ugyebár a befizetések nagyobb része az állami nyugdíjalapba mentek.
Arról nem is beszélve, hogy a tönkrement pénztárból visszakapott pénzt simán átrakhatta volna másik manyup szolgáltatóhoz. Mint ahogy ez önmagától meg is történt esetben is. Csak ott nem csőd állt elő, hanem csak összeolvadtak a pénztárak.
Ami pedig a csődöt illeti. A manyup szolgáltatók kötelesek voltak hosszúlejáratú államkötvényben tartani a befizetéseket. Hasonlóan a babakötvényhez, a határidő (itt nyugdíjkorhatár elérése) lejártáig végig full biztonságos helyen ragadt a pénz.

 

[SilvioD]

Azért ez sántít.
Mi az, hogy nem lehetett volna csökkenteni a nyugdíjat? Ez volt a konstrukció lényege, hogy a teljes nyugdíj az államiból, és a manyup járadékából állt volna össze.
Értelemszerűen az állami résznek ettől kevesebbnek kellett volna lennie.
A másik rész kétségtelenül áll, de nem is amiatt, mert az állam olyan sokat bukott a dolgon.
A fő probléma az volt, hogy az államnak plusz forrásra volt szüksége a válság kezelésére, de azzal (az akkor) veszélyes szintre emelkedett volna az államadósság. Volt manyupban volt egy csomó kibocsátott kötvény, és még némi pénzzé tehető eszköz.
Azzal, hogy visszavették a manyup állományt, egy tollvonással "összetéphették" egy igen jelentős mennyiségű kötelezvényt (államkötvény). Ezzel egy úttal azonnal jelentős javulás állt be a nominális államadósság helyzetben. Javulhatott a nemzetközi hitelminősítők felé a helyzetünk. Úgy is mondhattuk volna, hogy a "szarban" feltörtük a malacperselyt. Ez kétségtelenül szükséges húzás volt, de sajnos ennek következménye képpen nincs arra opció, hogy a már éppen az első kifizetésekor megtapasztalhassuk az esetleges magasabb nyugdíjakat.
Az, hogy utólag költöttek hozzá egy ilyen indokot, amit most az előbb felvázoltál, azzal csak eladhatóvá akarták tenni a dolgot. Maradjunk annyiban, hogy nem volt elegáns az egész. De mégegyszer hangsúlyozom, én látom a szükségességét.

Igen hosszú távon az volt a cél, hogy a kifiztendő nyugdíj három részből álljon. Állami, kötelező manyup és önkéntes manyup. Itt elvileg az állami kifizetés kisebb lenne, a csapda az volt, hogy ezzel nem spórol az elején az allam, mert a kötelező manyupot is ő finanszírozza a járulékból, sőt a manyup hozamának egy részét is ő fizeti a kiutalt járulékból vett állampapírok kamatai révén. Dupla bukta!!

A mézesmadzag az volt, hogy ha jól forgatják a külföldi társaságok és a leszedett sáp után is több marad, akkor elvileg majd több nyugdijat kapsz. Ezt a gyakorlatban nem láttuk, nem jutottunk el addig. Viszont a nyugdíjpénztárak tulajdonosainak fix bevételük volt gyakorlatilag 0 munka nélkül. Ha jól forgatták a pénzt még többet tettek zsebre, ha xarul kevesebbet. Bukni ők nem, csak állam tudott.

A másik gond az elöregedő tarsadalom. Folyamatosan kevesebb járulékbevételből kell több nyugdíjast fizetni. Ilyen alapfelállásban még csökkenteni a nyugdíjra fordítható jarulékbevételt őrültség volt!!

Erre valasz az Önkéntes manyup. Ez most is működik és ez rendszer van Nyugaton is. Saját, vagy céges befizetésekből előtakarékoskodsz, amit az állam adókedvezmeny formájában honorál. Ez nem üt rest a jarulékoknál, biztosabban finanszírozhatóak a jelenlegi nyugdíjak. Ellenben új pénzt hoz a nyugdíjrendszerbe, felkészít arra a helyzetre, amikor több nyugdijas lesz, mint aktív befizető. Ez szuksegszerűen alacsonyabb reálnyugdíjat jelent, de ezt te kiegészíted saját önkéntes manyup megtakarításaidból.

 

[Törölt tag 008]

Ezt ugye nem gondoltad át?

nem én, ők!

Ha visszakapja a befizetését, akkor csak az esetleges növekményt kellett volna csak leadózni (ami ugye problémás dolog egy csődbe ment pénztár esetén), mint kamatjövedelem.

NEM
1. Ha csődbemegy azt jelenti, hogy már az tőkét is elb@szták. vagyis amit befizettél sem kapod vissza infláció csak csökkenti, kamat meg nuku
2. konkrétan elmondták, hogy ez nem nyugdíj ebben az esetben, és az egész adózik.
Fasság, de komcsiktól mit vársz.
Még mondták is, hogy lehet erre kéne külön szabály és erre mondták, hogy 2-3 % miatt nem hoznak rá
Ennyi.

Ez jelenleg is így van.

Nem, ez jelenleg van igy

Arról nem is beszélve, hogy a tönkrement pénztárból visszakapott pénzt simán átrakhatta volna másik manyup szolgáltatóhoz.

Miután visszakaptad a töredékét dejó. Józsi bácsi, 20 évnyi befizetése ugrott de örüljön, mert 12 megmaradt kezdhet újra gyüjteni.

Mint ahogy ez önmagától meg is történt esetben is. Csak ott nem csőd állt elő, hanem csak összeolvadtak a pénztárak.

Ugye tetszik érteni a csőd, elbasztuk nincs pénz és az akvizíció közötti különbséget? A második esetben csak egyszerűen kivonul a piacról a biztosító ezért eladja a portfóliót. Ez egészen más.

Ami pedig a csődöt illeti. A manyup szolgáltatók kötelesek voltak hosszúlejáratú államkötvényben tartani a befizetéseket.

Nekem valamiért mégis elpárolgott 2 évnyi befizetésem...nem, nem a kamat, MINDEN!
Tudod, volt nincs aaaannnnndddd gone.

 

[Terminator]

Nekem valamiért mégis elpárolgott 2 évnyi befizetésem...nem, nem a kamat, MINDEN!
Tudod, volt nincs aaaannnnndddd gone.

Melyik pénztárnál voltál?

 

[SilvioD]

Igazából a kötelező manyup rendszert az IMF találta ki Kelet-Európara. Sehol nem jött be, mindenhol kiherélés alatt van, már ahol nem szűnt meg. Sőt már az IMF is önkritikát gyakorolt, xar ötlet volt ebben a formaban, csak növelte az eladósodást.

 

[LMzek 2.0]

Igazából a kötelező manyup rendszert az IMF találta ki Kelet-Európara. Sehol nem jött be, mindenhol kiherélés alatt van, már ahol nem szűnt meg. Sőt már az IMF is önkritikát gyakorolt, xar ötlet volt ebben a formaban, csak növelte az eladósodást.

Vagyis az IMF ismét javasolta a "tutit", majd miután sikeresen adóst csinált egy országból/társadalmi rétegből, közölte, hogy: Bocccs!

Ismét teljesítette feladatát!

Nagggyon örülök, hogy nálunk nem sikerült!!! Csak így tovább!!!

 

[Törölt tag 008]

Melyik pénztárnál voltál?

Háromnál is, mindig eladták a portfóliót. Ebből is látszik szar az egész.

 

[pöcshuszár]

1. Ha csődbemegy azt jelenti, hogy már az tőkét is elb@szták. vagyis amit befizettél sem kapod vissza infláció csak csökkenti, kamat meg nuku

Mit nem értesz azon, hogy fix szabályok szerint kellett a pénzeket befektetni?

2. konkrétan elmondták, hogy ez nem nyugdíj ebben az esetben, és az egész adózik.

Erre adnál valami forrást?!?

Miután visszakaptad a töredékét dejó. Józsi bácsi, 20 évnyi befizetése ugrott de örüljön, mert 12 megmaradt kezdhet újra gyüjteni.

Fel tudsz párat sorolni a csődbe ment pénztárakból? Csak mert én is megértem 3 átpakolást, de nem tudok csődbe ment pénztárról.

Ugye tetszik érteni a csőd, elbasztuk nincs pénz és az akvizíció közötti különbséget? A második esetben csak egyszerűen kivonul a piacról a biztosító ezért eladja a portfóliót. Ez egészen más.

Pont emiatt történtek az akvizíciók.
Mert nem érte meg senkinek sem a csőd.

Nekem valamiért mégis elpárolgott 2 évnyi befizetésem...nem, nem a kamat, MINDEN!
Tudod, volt nincs aaaannnnndddd gone.

Hát ezt köszönd a ragyogó ötletnek, hogy egyik pillanatról a másikra einstand...

Háromnál is, mindig eladták a portfóliót. Ebből is látszik szar az egész.

Az ugye megvan, hogy azóta aki bent maradt elég szépen kaszált?

 

[gergo55]

@pöcshuszár

"...szépen kaszál!"

Lehet.

10 evig voltam ótépé önkéntesben.
Lejárat után hónapokig tartó b..szakodás után még a befizetett összeget sem kaptam vissza, nemhogy még plusz hozamot!
Minden levonás a teljes összegre számítódott, nem csak a hozamra.

Ez a valóság.

 

[pöcshuszár]

@pöcshuszár

"...szépen kaszál!"

Lehet.

10 evig voltam ótépé önkéntesben.
Lejárat után hónapokig tartó b..szakodás után még a befizetett összeget sem kaptam vissza, nemhogy még plusz hozamot!
Minden levonás a teljes összegre számítódott, nem csak a hozamra.

Ez a valóság.

Csak ugye azt felejtetted hozzátenni, hogy MÉG NEM VAGY nyugdíjjas.
Tehát a megtakarításhoz 10 év után hozzájuthatsz, csak "büntetéssel". Mivel nem arra használtad fel a befektetést, ami a célja volt.
Idézet az OTP honlapjáról:

Ha Önnek már csak néhány éve van hátra a nyugdíjba vonulásig, vagy a nyugdíjkorhatár eléréséig, azért érdemes várnia, mert ettől az időponttól a kifizetések már nyugdíjszolgáltatásnak minősülnek és teljes egészében (tőke és hozam) adómentessé válnak.

Ezen miért csodálkozol?
A lakástakarék pénztárakba befizetett lóvét is kiveheted bármikor a lejárat előtt is, meg tetszőleges célra is, csak akkor bukod az állami támogatást.

 

[Terminator]

Az utolsó mohikán: Magyarország egyik megmaradt textilüzemében jártunk

 

[hete]

 

[Terminator]

Az űripar ma már versenyképességi tényezővé vált...

 

[Bálint]

https://www.facebook.com/video.php?v=4288152637871394

 

[migfun]

https://www.facebook.com/video.php?v=4288152637871394

Mi meg használni nem tudjuk. Majd nézzük meg pár hónap honi útvonalon közlekedés után a mosdó állapotát...

 

[Bálint]

Mi meg használni nem tudjuk. Majd nézzük meg pár hónap honi útvonalon közlekedés után a mosdó állapotát...

A 2. osztályú már kb 2-3 éve jár és még tiszta...

 

[Galthran]

A 2. osztályú már kb 2-3 éve jár és még tiszta...

felénk a cigók lelakják. amúgy kurvajó hogy csilivili fénysebességű vonatokon utazhatunk... de mindennap szar a váltó. meg a biztosítóberendezés. meg télen a felsővezeték szakad. a szar pályán meg nem lehet menni csak 120al . ezzel se ártana kezdeni vmit

 

[migfun]

A 2. osztályú már kb 2-3 éve jár és még tiszta...

Akkor csak én voltam rosszkor, rossz helyen.

 

[Bálint]

felénk a cigók lelakják. amúgy kurvajó hogy csilivili fénysebességű vonatokon utazhatunk... de mindennap szar a váltó. meg a biztosítóberendezés. meg télen a felsővezeték szakad. a szar pályán meg nem lehet menni csak 120al . ezzel se ártana kezdeni vmit

Amúgy sok pálya bírná a 160-at pl: Budapest-Békéscsaba csak nincs mozdony ami bírja a 160-at (jövő hónapban jár a le a tender 115 új mozdonyra) vagy még nincs beszerelve az ETCS L2 (ezt is szerelik be egyre több helyre.) Úgyhogy lassan nem csak 2 páylánk lesz ahol ki lehet használni a 160-at