Magyarország ipara

[SilvioD]

Kellett vagy kellene…
Sajnos nem nagyon látszik, h a gazdaságpolitikai megközelítésben sikerült volna szintet ugrani. Extenzív vs. Intenzív.
A 90-es évek vége egyfajta kényszerhelyzet volt hála a jól “átgondolt” privatizációnak(ízlés, pártállás szerint idézőjel elhagyható), s sikerült egy öngyarmatosítás végrehajtani - annak pozitív és negatív vonatkozásaival.
Most ugyanez zajlik keleti irányon csak jelenleg nincs szorító gazdasági szükségszerűség.

Azzal az álommal nyugodtan le lehet számolni, h a kínai államkapitalista egy fikarcnyival is különb ha pénzről és hatalomról van szó mint a neoliberális kapitalista multi és mögötte a politikai hatalom.

A szuverenitás emlegetését pedig nem is értem, s ahogy emlegetik abban a formában értelmetlen - mind történeti, jogi, gazdasági és a nemzetközi kapcsolatok felől közelítve a fogalomhoz.

Ez egy az egyben belpolitikai termék és látom nagyon kellendő mint a “gyerekvédelem” volt anno.
Annyit is ér kb. a realitás/valóság talaján, s több köze van a társadalom pszichológiához - benne az egyén, választó pszichológiájához mint a politikai realitáshoz.

BYD.
Elmentem a BYS Seal-t(szedán) kipróbálni - nem állt szándékomban igazából egy barátomat kísértem el, aki autobuzi.
A szubjektív benyomásom szerint Tesla 3 elbújhat mellette. Barátom, aki nálam jobban képben van szintén +an nyilatkozott.
Szóval + benyomásaim voltak pláne ezen az áron.
Ha majd jönnek az üzem közben tapasztalatok és lesz rendes ügyfélszolgálat/hálózat simán vinni fogják.

Ami érdekesebb de hosszabb téma, h a BYD profitja és a kínai államtól kapott dotáció finoman szólva összegszerűen közel esett egymáshoz az utolsó nyilvános adatközlés szerint.
Szóval a kérdés az, h dotáció miatt, vagy miatt is, vagy anélkül is versenyképesek lesznek e.
Ez az európai autóipar szempontjából lehet majd lényeges, melyben most is benne ül a magyar gazdaság/ipar exporton belüli kb34% aránnyal(igaz más szegmensben ha jármű gyártást nézem csak).
Ergo hogyan hat vissza, mert a kínai EV járművek piaci szempontból nem feltétlenül komplementerei az európai gyártóknak. Igaz ebben az esetben csak nézők leszünk, s úgy szereplők nem alakítói a folyamatnak.

Most hidd el én nem a kínai autóiparnak drukkolok, sőt, de látni kell a folyamatokat, amikre főleg nekünk nincs befolyàsunk, ezért folyamatosan alkalmazkodnunk kell. Sajnos megtörtént az európai autóipar pozícióvesztése, az utolsó olyan szektor, ahol a világon piacvezetők voltunk. Ez külön azért is fájdalmas, mert erre kapaszkodva zárkoztunk fel. A ló nem döglött, nem is kell leszállni róla, de hogy tartsuk a felzárkózást, más lovakat is be kell fognunk. Mind a szegedi, mind a pécsi kínai autógyár ezt szolgálja. Ráadásul Mo. szempontjából regionálisan is szerencsés egyensúlyt teremthet, Gyor-Esztergom-Kecskemet-Debrecen mellé.( A Miskolc-Eger-Salgótarjan lyukat meg jó lenne betömni.)

Semmilyen kétségem nincs afelől, hogy ezek a kínai, koreai cégek ugyanúgy kiszipolyoznának minket, mind a nyugati, amcsi versenytársaik. Ha hagyjuk. És ez a lényeg, rajtunk is múlik. A német mesterhármassal (Audi-BMW-Merci), kölcsönösen előnyös megállapodásokat lehetett kötni. És ezek kihatása messze nem ezt a három gyárat, hanem régiókat pozitívan érintik.

Minden ilyen beruházás egy lehetőség, amivel élnünk kell. A kínai elektromos mennyire jó nem tudom ( ha szerencsém lesz pár hetet ősszel egy kínai-német autogyárban Kínában lehúzok, aztán meglátjuk) és itt nem csak a teljesítmény, minőség számít, hanem a brand is, lásd Tesla.

Az valószínűnek tűnik, hogy akkumulátor gyártásban, elsősorban nem mennyiségben, hanem tudásban, minőségben előttünk járnak. Sajnos Európa most kőkeményen beszopja a sötétzöld gondolatok ideologiavezérelt, gazdasági racionalaitásoktól távol álló, erőszakos zöld átmenet programját. Ez már a háború okozta energiaválság nélkül is veszélyes lett volna, de az oroszoktól való leválással sikerült duplazni a veszélyt. És ezek a kretének vezetik még mindig az Uniót meg Németországot is....

Szuverenitás
Magyarország kis ország, közepes államadóssággal, kevés saját erőforrással. Ha több lábon állunk és nemcsak a németektől függünk gazdaságilag, nemcsak Amerikától és Brüsszeltől pénzügyileg, nemcsak az orosz energiától, akkor relatív nő a szuverenitásunk. És mind gazdaságilag, mind pénzügyileg lehet a Kelet, Korea, Kína, Japán egy ilyen láb.

 

[Masztiff]

Ebben hol látod, hogy…
…értő olvasás fórumtárs!
Én is nyitott vagyok külföldi munkavállalásra, meg hajlandó utazni több pénzért, de ebből nem következik, hogy most nekem szar.
Olvasd el mégegyszer, vagy olvasd el rendesen végre, légy oly kedves a cikket.

Nem tehetek róla, hogy nem érted, miről van szó. Vesd össze azzal, hogy tavaly egy közepes város népessége vándorolt ki az országból.

 

[Molon Labe]

Nem tehetek róla, hogy nem érted, miről van szó. Vesd össze azzal, hogy tavaly egy közepes város népessége vándorolt ki az országból.

Erre tetszik gondolni ?
KSH ki és visszavándorlók

Segítek:
2023ban 33.700 fő ment ki és
32.650 fő jött haza.

Erre vered magad?
Nézd meg a 2022-t, az milyen "szörnyű".

Kezd röhejesen szánalmassá válni ez a görcsös izzadás egy-két forumozó részéről.

 

[tonyo]

Erre tetszik gondolni ?
KSH ki és visszavándorlók

Segítek:
2023ban 33.700 fő ment ki és
32.650 fő jött haza.

Erre vered magad?
Nézd meg a 2022-t, az milyen "szörnyű".

Kezd röhejesen szánalmassá válni ez a görcsös izzadás egy-két forumozó részéről.

Nos mivel legtőbben ingáznak illetve jó párran vannak kint akik évek óta kint güriznek csak az itthoni lakcímkártyát nem szüntették meg illetve más egyéb okok miatt pl "haza" költözőnek tűnhetnek a ksh adatokban is. Ebből kifolyólag "jelentős" eltérések adódhatnak az adatokban.
Viszont tény és ezt a korábbi ksh adatok se kozmetikázták hogy 500-800 ezer magyar felnőtt munkaképes korú költözőt ki....vállalt munkát kint.
Lebontva:
Mivel sajnos a ksh adatok se megbizhatók lettek mára becslések szerint 300-400 ezer honfitársunk telepedett le végleg kint.
További 300-400 ezer fő honfitársunk ingázik.... ki hosszabb időre ki rövidebb időre ki minden nap.
Továbbá ezek az emberek kurvára hiányoznak az országnak a költségvetésnek és az iparnak.
Sajnos ezek tények

 

[Molon Labe]

Nos mivel legtőbben ingáznak illetve jó párran vannak kint akik évek óta kint güriznek csak az itthoni lakcímkártyát nem szüntették meg illetve más egyéb okok miatt pl "haza" költözőnek tűnhetnek a ksh adatokban is. Ebből kifolyólag "jelentős" eltérések adódhatnak az adatokban.
Viszont tény és ezt a korábbi ksh adatok se kozmetikázták hogy 500-800 ezer magyar felnőtt munkaképes korú költözőt ki....vállalt munkát kint.
Lebontva:
Mivel sajnos a ksh adatok se megbizhatók lettek mára becslések szerint 300-400 ezer honfitársunk telepedett le végleg kint.
További 300-400 ezer fő honfitársunk ingázik.... ki hosszabb időre ki rövidebb időre ki minden nap.
Továbbá ezek az emberek kurvára hiányoznak az országnak a költségvetésnek és az iparnak.
Sajnos ezek tények

Nem, barátom!
A Te kommented minden, csak nem tény. Ez a te véleményed,semmi több.

A tény az, amit én belinkeltem. Az tény.

Ingázók persze vannak, de nem ez volt a Masztiff hsz-nek a lényege,hanem a nyavajgás, hogy tavaly kiköltözött egy városnyi ember...jaja..meg vissza is költözött egy városnyi. Így lesz a féligazságból teljes igazság.

 

[Szittya]

Nos mivel legtőbben ingáznak illetve jó párran vannak kint akik évek óta kint güriznek csak az itthoni lakcímkártyát nem szüntették meg illetve más egyéb okok miatt pl "haza" költözőnek tűnhetnek a ksh adatokban is. Ebből kifolyólag "jelentős" eltérések adódhatnak az adatokban.
Viszont tény és ezt a korábbi ksh adatok se kozmetikázták hogy 500-800 ezer magyar felnőtt munkaképes korú költözőt ki....vállalt munkát kint.
Lebontva:
Mivel sajnos a ksh adatok se megbizhatók lettek mára becslések szerint 300-400 ezer honfitársunk telepedett le végleg kint.
További 300-400 ezer fő honfitársunk ingázik.... ki hosszabb időre ki rövidebb időre ki minden nap.
Továbbá ezek az emberek kurvára hiányoznak az országnak a költségvetésnek és az iparnak.
Sajnos ezek tények

ez a költöztek ki végleg dolgot szerintem egyenlőre jegeljük. lesz itt még tömeges hazaköltözés még kitoloncolás is előfordulhat néhány ország esetében. tudom ez most meredek ha 3 éve írtam volna ugyan ezt még meredekebben hangzott volna 5 éve meg egyenesen őrültségkénnt hatott volna a realitása folyton növekszik.

európa még vágtába akart leszállni a szénhidrogén nevű lóról. ez nagy hiba volt részükről de fanatikus német vezetéssel megfogják próbálni letenni a lábukat a még vágtázó lóról...

az olaj országoknak europa addig fontos ameddig üzleti partner. egyedüli komoly üzlet a szénhidrogének.

de europának a pofon afrikából fog jönni. Aztán az europai országok a múlt sérelmeit is megpróbálják majd egymáson levezetni.


kína kínának a gondja a muzulmánokkal lesz és az őt körülvevő kistigrisekkel párhuzamosan
ezt jelenleg írán gátolja (blokkolja)

oroszország ukrajna még egy jó darabig vissza fogja vetni (ha a háború le is zárul annak következményei még hosszú időn át eltartanak majd.) a muzulmánok közreműködésére itt is számítani lehet. oroszország csak úgy dönthető be ha belüllről dönti meg saját magát és szakad szét darabokra.

az usa szét fog esni (saját magát szedi szét) hogy kimaradhasson a világégésből majd annak befejeztével újra összeálljon és mint újra a legerősebb jópár évtizedig vagy tovább a világ ura maradhasson...



Legalábbis ez irányba tendállnak a dolgok.


ha tetszik nekünk ha nem ha akarjuk ha nem a világ égni fog... a kérdés hogy mi mennyire tudjuk magunkat biztonságba helyezni a kárpátmedencébe. a medence alján lapítunk majd vagy a kárpátok vonulatai is oltalmaznak e majd minket.

Igazából nekünk már rég előre kellene menekülnünk és elkészülni az elkövetkezendő zavaros évtizedekre. De nem nagyon haladunk ezen az úton vannak jó lépések de egy egy lépéssel nem teszünk szert a megfelelő előnyre...

 

[Zaphod Beeblebrox]

Ez amúgy hogy működik, gondolom bejegyeznek egy magyar céget aminek a BYD anya lesz a tulajdonosa, akkor miért fizet vámot? Vagy pl. a Samsung SDI is fizet vámot az itt gyártott termék után?



Hát bizony nem, ilyet végképp nem. Egy normálisabban felszerelt Octavia, esetleg egy csöves Passat kerül kb ennyibe… lesz itt baj és pánik az év végi bónuszig látó excelhuszároknál.

Hja, hogy a kínaiak jelenleg is építenek vagy 2 tucat atomerőművet a napfényezés helyett és szinte teljesen automatizált gyártósoraik vannak..

Az a fura helyzet, hogy pl a BYD-nak saját fejlesztésű akkumlátora van, és azt nem itt fogják gyártani, szóval bár ugye jön a CALT is de a BYD akkupakk import lessz, vagyis az után kell majd vámolniuk. Az számitógepes elektronikát szenzorokat is Kínából hozzák majd. Itt a szerkezet + meghajtás gyártás valamint az összeszerelés folyik majd.

 

[SilvioD]

Az a fura helyzet, hogy pl a BYD-nak saját fejlesztésű akkumlátora van, és azt nem itt fogják gyártani, szóval bár ugye jön a CALT is de a BYD akkupakk import lessz, vagyis az után kell majd vámolniuk. Az számitógepes elektronikát szenzorokat is Kínából hozzák majd. Itt a szerkezet + meghajtás gyártás valamint az összeszerelés folyik majd.

Kezdetben, aztán a nyakamat teszem rá, hogy lassan idetekepítenek sok mindent.Lásd a meglévő üzemek fejlesztését. Az összeszerelés, karosszeriagyárral és lakkozóval sem igényel 300 hektárt.

 

[Zaphod Beeblebrox]

Kezdetben, aztán a nyakamat teszem rá, hogy lassan idetekepítenek sok mindent.Lásd a meglévő üzemek fejlesztését. Az összeszerelés, karosszeriagyárral és lakkozóval sem igényel 300 hektárt.

Rákeresve most látom a vendégmunkásoknak konténer város is készül;

Akár 1400 munkás is elférhet a szegedi BYD-gyár konténervárosában a látványtervek alapján

A legközelebbi lakott területtől a lehető legmesszebb, egy forgalmas főút mellett fognak lakni a kínai gyárépítő munkások.

telex.hu

 

[Kalormen]

Rákeresve most látom a vendégmunkásoknak konténer város is készül;

Akár 1400 munkás is elférhet a szegedi BYD-gyár konténervárosában a látványtervek alapján

A legközelebbi lakott területtől a lehető legmesszebb, egy forgalmas főút mellett fognak lakni a kínai gyárépítő munkások.

telex.hu

Akár 6000 főre. Mert ezek kínaiak lesznek. És azok simán elvannak ott, ahol európaiból 2en voltak 6an.

 

[svajcibeka]

Az a fura helyzet, hogy pl a BYD-nak saját fejlesztésű akkumlátora van, és azt nem itt fogják gyártani, szóval bár ugye jön a CALT is de a BYD akkupakk import lessz, vagyis az után kell majd vámolniuk. Az számitógepes elektronikát szenzorokat is Kínából hozzák majd. Itt a szerkezet + meghajtás gyártás valamint az összeszerelés folyik majd.

A határ túloldalán a szerbeknèl meg egy "gumigyárat "építenek, saját maguknak.A Continental Conti tech (Szegeden a "gumigyár") meg be van fosva mint állat.

 

[Zaphod Beeblebrox]

A határ túloldalán a szerbeknèl meg egy "gumigyárat "építenek, saját maguknak.A Continental Conti tech (Szegeden a "gumigyár") meg be van fosva mint állat.

A Linglong már gyárt ha jól olvasom. Azt 400 Vietnami meg pár százas Kínai melós építette, valszeg a BYD is így épül majd.

 

[svajcibeka]

A Linglong már gyárt ha jól olvasom. Azt 400 Vietnami meg pár százas Kínai melós építette, valszeg a BYD is így épül majd.

Én azt hallodtam ,hogy közvetlenül a határ mellet épülne valami.És nem csak abroncsokat csinálna,hanem egyéb autóipari cuccokat vmint mélyfúró tömlőket,hevedereket és egyéb hasonló dolgokat.

 

[Ranger]

Szuverenitás
Magyarország kis ország, közepes államadóssággal, kevés saját erőforrással. Ha több lábon állunk és nemcsak a németektől függünk gazdaságilag, nemcsak Amerikától és Brüsszeltől pénzügyileg, nemcsak az orosz energiától, akkor relatív nő a szuverenitásunk. És mind gazdaságilag, mind pénzügyileg lehet a Kelet, Korea, Kína, Japán egy ilyen láb.

Köszönöm hosszú válaszod.
Az elejére nem reagálok, mert ott árnyalatnyi a különbség a megközelítésünkben és csak felesleges ismétlések lennének.

Szuverenitás.
Szerintem.
Röviden.
A legfontosabb láb amely kimaradt a felsorolásból a MAGYAR.

A nyitott, importnak kitett, exportorientált európai piacokra bekötött magyar gazdaság exportjának kb.: 80% (s ezzel GDP-je nagy hányada) külföldi tulajdonú multik kezében van.
Ezen kellene változtatni.

Az FDI beáramlás ezt nem zárja ki.
De a szűkös hazai források allokációja szempontjából nem mindegy, h mézre költjük a légypapíron vagy esetleg magunkra.
A változás legnagyobb gátja a gazdaságpolitika és benne a lusta politikus, aki gyorsan eladható eredményeket akar és olyan GDP növekedéssel dobálózni melytől valójában nem igen lesz több vaj a kenyéren. Igaz az államháztartáshoz “becsorgó” forrásokból jó lehet paternalista politikát folytatni, traszfereket osztogatni kiválasztott társadalmi csoportoknak.
+ GDP PPP számokkal is lehet példálozni csakhogy az a GDP olyan része ami statisztikában létezik és nem lehet megenni, s szétosztani ha ilyentén módon keletkezik, pontosabban az lenne a lényeg ne is oszthassa szét az állambácsi, mert ne nála keletkezzen hanem a honpolgárnál.

 

[Zaphod Beeblebrox]

Én azt hallodtam ,hogy közvetlenül a határ mellet épülne valami.És nem csak abroncsokat csinálna,hanem egyéb autóipari cuccokat vmint mélyfúró tömlőket,hevedereket és egyéb hasonló dolgokat.

Én a Linglong-ról tudok, az Zrenjaninban kb félúton Belgrád és Szeged közt fekszik. A fő profil a Kamion és egyéb mezőgazdasági gumik.

First look: Linglong Tire’s Serbia tyre factory - Tyrepress

The opening of its new tyre factory in Zrenjanin, Serbia, makes Linglong Tire the first Chinese tyre manufacturer to build a production base in Europe. Truck tyre production represents the first phase of the enormous overall 999-million-euro project that represents the largest single foreign...

www.tyrepress.com

 

[svajcibeka]

Én a Linglong-ról tudok, az Zrenjaninban kb félúton Belgrád és Szeged közt fekszik. A fő profil a Kamion és egyéb mezőgazdasági gumik.

First look: Linglong Tire’s Serbia tyre factory - Tyrepress

The opening of its new tyre factory in Zrenjanin, Serbia, makes Linglong Tire the first Chinese tyre manufacturer to build a production base in Europe. Truck tyre production represents the first phase of the enormous overall 999-million-euro project that represents the largest single foreign...

www.tyrepress.com

igen.én is mos néztem rá.elméletileg ez egy teljesen új gyár lenne.állitólag.

 

[SilvioD]

Rákeresve most látom a vendégmunkásoknak konténer város is készül;

Akár 1400 munkás is elférhet a szegedi BYD-gyár konténervárosában a látványtervek alapján

A legközelebbi lakott területtől a lehető legmesszebb, egy forgalmas főút mellett fognak lakni a kínai gyárépítő munkások.

telex.hu

Nos megnyugtatlak, már 2010-11-ben az Audi gyár bővítésén is nagyszámban vendégmunkások dolgoztak. Azóta a magyar munkaerőpiac jobban telitődött. Ez az 1.400 melós az építkezésre, pont a fele a MOL tiszaújvárosi építkezésenél alkalmazottaknak, de
Pakson sztem többen lesznek, mert a legdurvább melonal 10.000 fővel halad majd az építkezés.

Ezek a nagyberuházások kellenek és saját munkapiacról nem tudjuk megoldani.
Én remélem, hogy ahogy a jelenlegi magyar autógyárakban úgy Szegeden és Pécsen is döntő többségében magyarok dolgoznak és csak a lyukak betömését fogják vendégmunkások adni. Ez jó sansszal így lesz, mert egy vendégmunkás foglalkoztatása általában költségesebb, mint egy magyar melósé az autogyártásban.

 

[SilvioD]

Talán nem ide illik a legjobban, de sok topik zárva.
Hosszú, tartalmas, gondolatébresztő és pár tabut pöckölget.

 

[tarzaan]

 

[tarzaan]

Megszavazta az Országgyűlés: épülhet a mini-Dubaj

A parlament 134 igen szavazat, 43 nem szavazat és hat tartózkodás mellett fogadta el a javaslatot.

index.hu