Sok mindent nem értek a HR-ban, de azt a körmönfont multis stratégiát némelynél alapvetően nem, hogy nem tartják meg a fizetések nominális értékét, nem követik le rendesen a piaci változásokat, hanem megvárják még a delikvens elmegy máshova és utána jóval nagyobb összegért vesznek fel a helyére új embert.
Kell egy kis egészséges cserélődés, és aki túl sokáig egy helyben marad, sokszor szakmailag lemarad, nem stimuláló a környezet számára, és ő se lesz az másoknak, a túlzott stabilitás a cég megkövülését, versenyképesség veszétsét okozza. Ráadásul így olcsóbb is, mert csak a lemorzsolódók helyére jövőknek kell a piaci bért megfizetni. Ez persze nem általános igazsák mindekire minden pozícióban, de ez a koncepció mögötte, és én látom értelmét, dolgoztam már eleget a nagy multis biztonságban 10+ éve vegetáló de szakmailag teljesen elavult tudású kollégák után extra mennyiséget dolgozva, hogy a csapat telejsítse a kvótát és meglegyen a prémiumom (neki prémium nélkül is jó kb nulla munkával, és egy alkalmazottat kirúgni meglepően nehéz tud lenni). Voltam olyan multinál, ahol a személyzet kb 30-40%-a ballaszt volt.
Az proaktivitást, a munkaerőpiac aktív monitorozását igényelné. A tipikus HR nem szeret ilyesmivel (sem) foglalkozni.
Nincs itt stratégia, csak alapvető beleszarás.
Végül azt csinálják csak meg, amit a vezérigazgató kér. Ha az nem kéri, hogy a fizuk reálértéke maradjon meg, akkor nem csinálja meg a HR-es nuni sem.
Jól hangzik, de szerintem valamennyit vittek, inkább azt jelenheti --az ügyes fogalmazás--, hogy az itthon eladott autók profitját nem vitték ki. emlékeim szerint a hazai eladásaik dupláját háromszorosát termelik/termeljük, amik Eu-s piacra kerülnek. annak a profitját igen-igen valószínűsítem az anyacég felé!
Mert: ...kib@szott olcsón gyártunk! ...nekik is!!! akkor is jó, megjegyzem, sőt, volt nagyon "életmentő" is nem is olyan régi, "kritikus órákban"!
Az életem nem teszem rá erre az infóra, de az alap piacgazdasági működési mechanizmust --és az alapvető emberi/tulajdonosi (anyagias) motiváltságot- a japán befektető sem tudja kihagyni a rendszerből.
Elég drágák is "MI Autóink", sok felesleges extrával, nem lehet belőlük sem józan-gazdaságos változatot kérni.
Szerintem nem annyira drágák a Suzikik, kategóriájában tipikus ára van, és ügyes tartós gépek. Valamint tudtommal elég jó finanszírozás is elérhető hozzájuk.
Bakker, hol van az a 650-es kezdő általánosan?
Tanár, katona, rendőr, eh.
Építőmérnököt látom 300-400e a kezdő, építés ugyanez.
Informatikus 400e-800e a kezdő nettó.
Buszvezető 400e nettó, de nyilván túlórával.
Bankban junior pénzügyes 380-430e nettó.
Orvos 411e nettó.
Pilóták gondolom kapnak ennyit...
Saját merítéssel dolgozok; 24 éves technikus srác robottechnikai cégnél ennyivel kezdett 1 hónapja (26 év alatti), asszony doki...nem 410 a nettója . Betanított munkára nem kapsz nettó 250 alatt. De min is vitázunk?
Saját merítéssel dolgozok; 24 éves technikus srác robottechnikai cégnél ennyivel kezdett 1 hónapja (26 év alatti), asszony doki...nem 410 a nettója . Betanított munkára nem kapsz nettó 250 alatt. De min is vitázunk?
Pert nyert a Mol a horvátokkal szemben, százmilliárdos kártérítésre számíthat
A magyar olajtársaságnak adott igazat a washingtoni választottbíróság a Mol–INA-ügyben indított eljárásban
Saját merítéssel dolgozok; 24 éves technikus srác robottechnikai cégnél ennyivel kezdett 1 hónapja (26 év alatti), asszony doki...nem 410 a nettója . Betanított munkára nem kapsz nettó 250 alatt. De min is vitázunk?
asszony most végzett az egyetemen? ha igen, akkor ez két elemes minta, ha régebben akkor a kezdő bérek szempontjából egy elemes
Én nem vitázom, csak nem látom hol 650 a kezdő, ha meglesz átmegyek oda.
Rájöttek, hogy stratégiai hiba volt eladni az állami olajcég többségi tulajdonát, de nincs pénzük visszavenni, így nyomásgyakorlással próbálkoztak. Ez a féllegális megoldás 100 mrd-jukba került.
Attól tartok nem fogják bővíteni az Adria olajvezeték kapacitását Mo. kedvéért tranzitdíj ide vagy oda....
asszony most végzett az egyetemen? ha igen, akkor ez két elemes minta, ha régebben akkor a kezdő bérek szempontjából egy elemes
Én nem vitázom, csak nem látom hol 650 a kezdő, ha meglesz átmegyek oda.
Akarod, h elemszám alapján kiszámoljam mekkora a konfidencia szintje a 6 elemes példádnak?! Kb. ugyanúgy nem releváns, mint az 1 elemes. Ha értesz a plc-programozáshoz, esetleg láttál már koperativ robotot, vagy megy a cad/cam, tudsz hegeszteni, jelezd és ha tudok segítek. Ha bölcsész/pedagógus/nyelvtanár/pénzügy vonalon vagy, felteszem a kezem, ott nyilván nincs ekkora fizu. Egy dolgot viszont soha nem tudok megérteni; h nem elég a fizu, utálatos a munka....akkor miért nem keres más szakmát?! Tudom, aZorbán kicsavarja a kezéből a tankönyvet (2 középfokú szakma és 12 felsőoktatási félév ingyenes).
Kell egy kis egészséges cserélődés, és aki túl sokáig egy helyben marad, sokszor szakmailag lemarad, nem stimuláló a környezet számára, és ő se lesz az másoknak, a túlzott stabilitás a cég megkövülését, versenyképesség veszétsét okozza. Ráadásul így olcsóbb is, mert csak a lemorzsolódók helyére jövőknek kell a piaci bért megfizetni. Ez persze nem általános igazsák mindekire minden pozícióban, de ez a koncepció mögötte, és én látom értelmét, dolgoztam már eleget a nagy multis biztonságban 10+ éve vegetáló de szakmailag teljesen elavult tudású kollégák után extra mennyiséget dolgozva, hogy a csapat telejsítse a kvótát és meglegyen a prémiumom (neki prémium nélkül is jó kb nulla munkával, és egy alkalmazottat kirúgni meglepően nehéz tud lenni). Voltam olyan multinál, ahol a személyzet kb 30-40%-a ballaszt volt.
Ahham, és erre te egyedül jöttél rá, vagy olvastad valahol? Magyarországon nem munkaerőhiány van, hanem munkaerőpazarlás, pont a hozzád hasonlók hozzáállasa miatt. Voltam cégnél, ahol nagy lendülettel HR-osztály szervezésével próbálták a fluktuációt kezelni. Természetesen nem sikerült, sőt még durvább lett. A legviccesebb az volt, amikor a HR-esek kezdtek el felmondani.
A magyar vállalati kultúra borzalmasan mérgező, szardarabként tekintenek az emberekre és a munkavállalók is ellenségként kezelik a vezetést. Nem tudom hol mentek ennyire félre a dolgok, de nem hiszem, hogy lesz már megoldás. (Talán itt van az oktatási rendszerünknek a legnagyobb hibája, ez az állapot szinte bele van kódolva, ti. 12-17 évig arról próbálják ott is meggyőzni a gyerekeket a szinte állandósult maximalizmussal, hogy "selejtek".)
Ahham, és erre te egyedül jöttél rá, vagy olvastad valahol? Magyarországon nem munkaerőhiány van, hanem munkaerőpazarlás, pont a hozzád hasonlók hozzáállasa miatt. Voltam cégnél, ahol nagy lendülettel HR-osztály szervezésével próbálták a fluktuációt kezelni. Természetesen nem sikerült, sőt még durvább lett. A legviccesebb az volt, amikor a HR-esek kezdtek el felmondani.
A magyar vállalati kultúra borzalmasan mérgező, szardarabként tekintenek az emberekre és a munkavállalók is ellenségként kezelik a vezetést. Nem tudom hol mentek ennyire félre a dolgok, de nem hiszem, hogy lesz már megoldás. (Talán itt van az oktatási rendszerünknek a legnagyobb hibája, ez az állapot szinte bele van kódolva, ti. 12-17 évig arról próbálják ott is meggyőzni a gyerekeket a szinte állandósult maximalizmussal, hogy "selejtek".)
Ez úgy hangzik, mintha az itteni (US) uber-kompetitiv szellemet valaki felreertette volna, és csak az "eldobhatosagot" sikerült átvennie... Itt azt, aki sokat hoz avagy stabil kulcsember, azt megbecsülik, legfőképpen anyagilag, nehogy elmenjen.
A nagy cégek külön program mentén nevelik ki ("grooming") a következő vezető generációt, azokat helyezgetik cégen belül is mindenféle pozícióba a területükön belül, különböző országokba, saját vezetési-mgmt kultúrájuk van, amit kitanulnak stb lásd GE és Six Sigma és hasonlók (ezek a magyar leanyaiknal is ugyanígy működnek.)
A magyar cégeknek nemigen adatott meg a 100-200 éves amerikai corporate fejlődés, plane nem a sokkal konzervatívbb nemet 500-600 éves cégmúltak, de ettől még egy bizonyos szint felett muszáj lesz átvenniük a modern mgmt rendszereket, máskülönben nem tudnak nőni, diszfunkcionalissa valik a belső rendszer, lelép a munkaerő stb.
Kell egy kis egészséges cserélődés, és aki túl sokáig egy helyben marad, sokszor szakmailag lemarad, nem stimuláló a környezet számára, és ő se lesz az másoknak, a túlzott stabilitás a cég megkövülését, versenyképesség veszétsét okozza. Ráadásul így olcsóbb is, mert csak a lemorzsolódók helyére jövőknek kell a piaci bért megfizetni. Ez persze nem általános igazsák mindekire minden pozícióban, de ez a koncepció mögötte, és én látom értelmét, dolgoztam már eleget a nagy multis biztonságban 10+ éve vegetáló de szakmailag teljesen elavult tudású kollégák után extra mennyiséget dolgozva, hogy a csapat telejsítse a kvótát és meglegyen a prémiumom (neki prémium nélkül is jó kb nulla munkával, és egy alkalmazottat kirúgni meglepően nehéz tud lenni). Voltam olyan multinál, ahol a személyzet kb 30-40%-a ballaszt volt.
HR részről valószínűleg a bérköltség szinten tartása a cél, azt értem. Amit ismerősi körben látok, hogy x számú cég és y számú munkavállaló körbe forog, persze van aki váltáskor kicsit mást csinál, de kb. a területén marad. Ezeknek az embereknek a legtöbbje jó a munkájában, csak azért váltanak, mert megtalálják őket fejvadászok új pozícióval ami a mostani bérükhöz +30-50% jobban fizet, ki az aki nem váltana?
Mindenhol vannak ilyen emberek akik kényelmesen el vannak, hozzák a minimumot és helyben maradnak sokáig szar fizuval, és mindenkinek panaszkodnak, hogy mennyire szar a fizetés meg többi dolog, de a többség azért nem ilyen.
A magyar cégeknek nemigen adatott meg a 100-200 éves amerikai corporate fejlődés, plane nem a sokkal konzervatívbb nemet 500-600 éves cégmúltak, de ettől még egy bizonyos szint felett muszáj lesz átvenniük a modern mgmt rendszereket, máskülönben nem tudnak nőni, diszfunkcionalissa valik a belső rendszer, lelép a munkaerő stb.
Ahham, és erre te egyedül jöttél rá, vagy olvastad valahol? Magyarországon nem munkaerőhiány van, hanem munkaerőpazarlás, pont a hozzád hasonlók hozzáállasa miatt. Voltam cégnél, ahol nagy lendülettel HR-osztály szervezésével próbálták a fluktuációt kezelni. Természetesen nem sikerült, sőt még durvább lett. A legviccesebb az volt, amikor a HR-esek kezdtek el felmondani.
A magyar vállalati kultúra borzalmasan mérgező, szardarabként tekintenek az emberekre és a munkavállalók is ellenségként kezelik a vezetést. Nem tudom hol mentek ennyire félre a dolgok, de nem hiszem, hogy lesz már megoldás. (Talán itt van az oktatási rendszerünknek a legnagyobb hibája, ez az állapot szinte bele van kódolva, ti. 12-17 évig arról próbálják ott is meggyőzni a gyerekeket a szinte állandósult maximalizmussal, hogy "selejtek".)
Is-is. Dolgoztam eleget őskövületek helyett, akik pont ilyen stílusban hőbörögtek egész nap munka helyett. Ha mindenhol toxikus a légkör ahol vagy, akkor lehet, hogy te vagy a toxikus…
HR részről valószínűleg a bérköltség szinten tartása a cél, azt értem. Amit ismerősi körben látok, hogy x számú cég és y számú munkavállaló körbe forog, persze van aki váltáskor kicsit mást csinál, de kb. a területén marad. Ezeknek az embereknek a legtöbbje jó a munkájában, csak azért váltanak, mert megtalálják őket fejvadászok új pozícióval ami a mostani bérükhöz +30-50% jobban fizet, ki az aki nem váltana?
Mindenhol vannak ilyen emberek akik kényelmesen el vannak, hozzák a minimumot és helyben maradnak sokáig szar fizuval, és mindenkinek panaszkodnak, hogy mennyire szar a fizetés meg többi dolog, de a többség azért nem ilyen.
Vannak akik nem hozzák a minimumot, de nem lehet ám könnyen kirakni valakit, és nagyon gyanús, hogy nem dolgoztatok még multiban (irodában), hogy tudjátok mekkora alibizést letolnak egyesek.
Én is látok körforgást, de általában előre lépést is, mert mondjuk nem olyan könnyű sokszor végen belül magasabb poziba kerülni, mint máshol egyből oda bekerülni.
Vannak akik nem hozzák a minimumot, de nem lehet ám könnyen kirakni valakit, és nagyon gyanús, hogy nem dolgoztatok még multiban (irodában), hogy tudjátok mekkora alibizést letolnak egyesek.
Én is látok körforgást, de általában előre lépést is, mert mondjuk nem olyan könnyű sokszor végen belül magasabb poziba kerülni, mint máshol egyből oda bekerülni.
Szánalmas mekkora kamugép vagy! Tényleg kurva bonyolult kirakni valakit, át kell adni neki a felmondást. Fú, b+, hogy kell ilyet csinálni??? Ajjjaj, aligha hiszem, hogy ezzel tisztába lenne egy "multi".
Több, mint 7 éves tapasztalattal (mármint annál a cégnél) rúgtak ki embert, dolgoztam vele, mindent megcsinált és kurva gyorsan és jól, és mikor megkérdeztem miért egy fitymálás, meg egy vállrándítás volt a válasz. De volt, akit 11 éves tapasztalattal, nem sokkal nyugdíj előtt baszták ki, előtte rákból szedte össze magát. (Valszeg tényleg nem teljesített már úgy mint előtte 10 évig...) Osztályvezető landolt mellettem (mondjuk ő tényleg megérdemelte) kegyelemből, valami tökvakaró pozícióban, mert a vezér régi haverja volt. Stb., stb.
De szerencsére a hozzád hasonló faszjancsik, magányos "donkihóték" mindig megmentik a cégeket, mert ti aztán baszod úgy teljesítetek, mint 6 másik, mert nektek ez az életetek. Az év maradék 330 napjában, meg mi nyomorékok azért elhúzogatjuk az igát, a kurva nagy ballasztjával együtt...
Szánalmas mekkora kamugép vagy! Tényleg kurva bonyolult kirakni valakit, át kell adni neki a felmondást. Fú, b+, hogy kell ilyet csinálni??? Ajjjaj, aligha hiszem, hogy ezzel tisztába lenne egy "multi".
Több, mint 7 éves tapasztalattal (mármint annál a cégnél) rúgtak ki embert, dolgoztam vele, mindent megcsinált és kurva gyorsan és jól, és mikor megkérdeztem miért egy fitymálás, meg egy vállrándítás volt a válasz. De volt, akit 11 éves tapasztalattal, nem sokkal nyugdíj előtt baszták ki, előtte rákból szedte össze magát. (Valszeg tényleg nem teljesített már úgy mint előtte 10 évig...) Osztályvezető landolt mellettem (mondjuk ő tényleg megérdemelte) kegyelemből, valami tökvakaró pozícióban, mert a vezér régi haverja volt. Stb., stb.
De szerencsére a hozzád hasonló faszjancsik, magányos "donkihóték" mindig megmentik a cégeket, mert ti aztán baszod úgy teljesítetek, mint 6 másik, mert nektek ez az életetek. Az év maradék 330 napjában, meg mi nyomorékok azért elhúzogatjuk az igát, a kurva nagy ballasztjával együtt...
Szánalmas mekkora kamugép vagy! Tényleg kurva bonyolult kirakni valakit, át kell adni neki a felmondást. Fú, b+, hogy kell ilyet csinálni??? Ajjjaj, aligha hiszem, hogy ezzel tisztába lenne egy "multi".
Több, mint 7 éves tapasztalattal (mármint annál a cégnél) rúgtak ki embert, dolgoztam vele, mindent megcsinált és kurva gyorsan és jól, és mikor megkérdeztem miért egy fitymálás, meg egy vállrándítás volt a válasz. De volt, akit 11 éves tapasztalattal, nem sokkal nyugdíj előtt baszták ki, előtte rákból szedte össze magát. (Valszeg tényleg nem teljesített már úgy mint előtte 10 évig...) Osztályvezető landolt mellettem (mondjuk ő tényleg megérdemelte) kegyelemből, valami tökvakaró pozícióban, mert a vezér régi haverja volt. Stb., stb.
De szerencsére a hozzád hasonló faszjancsik, magányos "donkihóték" mindig megmentik a cégeket, mert ti aztán baszod úgy teljesítetek, mint 6 másik, mert nektek ez az életetek. Az év maradék 330 napjában, meg mi nyomorékok azért elhúzogatjuk az igát, a kurva nagy ballasztjával együtt...
Teljesen cégfüggő. Van olyan cég, ahol már tényleg nagyot kell "villantani" ahhoz, hogy kirúgják az embert... Legtöbbször elpakolják valami parkolópálya-típusú pozícióba és megvárják, míg magától megy el.
És igen, van olyan is, amit írsz, hogy szemrebbenés nélkül kirúgják még a jó munkaerőt is, mert mondjuk a legutolsó negyedév pirosban volt és le kell építeni x embert.
Amúgy szerintem ne anyázzátok egymást, mert kb elbeszéltek egymás mellett.
. Betanított munkára nem kapsz nettó 250 alatt. De min is vitázunk?
