Magyarország ipara

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 867
6 060
113
Átrakja a felelősséget a munkavállalóra. Eddig ha sisak nélkül ment ki a területre, a cégnek kellett bizonyítani, hogy van sisakja, és az oktatás ellenére se viselte, most fordul a dolog. Botrány

Ha a melós nem visel védőfelszerelést, mert hülye, meg játsza az eszét, hogy ő a jani, neki nem kell, akkor meg is érdemli. Mindegyik cégnél van jó pár ilyen "élmunkás"
 

éber

Well-Known Member
2020. december 15.
781
2 301
93
Vendégmunkás VS. menekült.

Az egyiket egy cég hozzá melózni X ideig, másik meg hívás nélkül jön, nincs munkája és nem megy haza. Ha szerencséd van fog dolgozni, ha nem csak élősködik a rendszeren
Ez pontosan így van.
Ezek célzottan dolgozni jönnek,nem a szociális rendszeren fognak lógni,élősködni. És pláne nem azért,hogy engem más hitvallásra próbáljanak téríteni így vagy úgy..
De gondolom a baloldali érzelmű embereknek ez már elérte az ingerküszöböt...úristen ezek dolgozni jönnek,micsoda rebellis tolerálhatatlan magatartás... Undorító ez a reakció,és ilyenkor bújik ki a szög a zsákból. Nekik csak a semmirekellő,mezítlábas,élősködő agysebészek jók.. Annál jobb,minél több kárt tudnak okozni... Ez a gondolat a vezérfonaluk. Hirtelen milyen aggódó nagy patrióták tudnak lenni..Egy álságos színjáték az egész.
Na én konkrétan ezért hányok tőlük...többek között.
 

fitom

Well-Known Member
2020. szeptember 30.
2 981
5 302
113
Elég szomorú hogy egy munkaerő közvetítéssel foglalkozó cég vezetője ilyet nyilatkozik!
- Nem a TV-nek kell nyilatkozni, hanem felfelé a kormányt kell előre tájékoztatni a problémáról!
Mivel ennek biztosan voltak előzmény visszhangjai.

A kormánynak meg lépni kellene: Hozzák Japánból az IC- gyárat! Úgy is problémás az ellátás!

Legyünk már kicsit áttekinthetőbbek, rugalmasabbak! Nem nyivákolni kell, hanem kommunikálni s a kormánynak meg dolgozni, mint a gép!
- Autó gyártáshoz, vezérlésekhez, kijelzőkhöz is IC-k kellenek s egyéb finom-elektronikai kapcsolók alkatrészek, miért ne lehetne itt egy ilyen üzem is!?

Pörög a gazdaság! Hát hogyne. Kérdés merre?
Maga körül...
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 179
113
Ezek célzottan dolgozni jönnek,nem a szociális rendszeren fognak lógni,élősködni.
Mint a románok Erdélybe, az arabok Franciaországba, a törökök Németországba.

De gondolom a baloldali érzelmű embereknek ez már elérte az ingerküszöböt...
Minden normális magyar embernél eléri az ingerküszöböt, hogy olyan országokból hoznak milliókat ide, ahol nem hogy a magyar minimálbér luxus, hanem már az, hogy a csapból víz folyik, és az utca le van aszfaltozva.

Na én konkrétan ezért hányok tőlük...többek között.
Ha Magyarországra jössz nem veheted el a magyarok munkáját. Kivéve ha ezzel letöröd a béreket. Mert akkor akár 3 millióan is.
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 179
113
Senki nem veszi el a magyarok munkáját,azért hívják be őket,mert nincs helyben aki elvállalja.
Senki nem veszi el a németek munkáját, azért hívják be őket, mert nincs aki helyben elvállalja
Német iparmágnás 1960ban.

De elveszik a magyarok munkáját, mert hoznak olyan olcsó munkaerőt, ami konzerválja az elavult, szar, alacsony termelékenységű ipart, ami soha nem fog több bért kitermelni. Csak nekünk nincsenek már meg azok a cégeink, amik ezt legalább részben kompenzálni tudják, mint anno a németeknek.
Majd kérdezd meg a mastergoodnál, hogy mennyire örült az állandó nappalos, amikor filippinot raktak a helyére, és megkérdezték, hogy marad-e éjszakás karbantartónak, vagy repül.
De még ha ez nem is így lenne, esetleg talán el lehetne kezdeni azon gondolkodni, hogy ugyan miért tudott a magyar gazdaság 1975ben bújtatott munkanélküliséget produkálni, amikor csak Budapesten volt vagy 5 samsung sdihu méretű cég, és most miért nem, amikor elvileg és gyakorlatilag is,a modernebb technológiák miatt már a sorra is töredék ember kéne?
Ja hogy mert nem hogy a modernebb technikába nem ruház be a magyar "vállalkozó" hanem még a 80as évek gépsoraiból is kidobta a sor jó részét, mer minek amikor occsób kézzel kupakolni. Ja hogy ma már nem lenne az?
 

éber

Well-Known Member
2020. december 15.
781
2 301
93
Senki nem veszi el a németek munkáját, azért hívják be őket, mert nincs aki helyben elvállalja
Német iparmágnás 1960ban.
És igaza is volt akkoriban.
Megállt az élet,a fejlődés? NEM! Nőttek a bérek,IGEN! Hiába a károgás,itt sem lesz másképp.. A fejlődés útja ez. A demográfiai adataink miatt szükség van rájuk.
A sok török akik akkoriban oda mentek dolgoztak is. Mert célzottan mentek. De most csak gazdasági menekültek mennek oda,senki nem akar dolgozni,csak a segélyt akarja.
Lehetnek itthon negatív esetek,amit aztán a média felfúj,de nem ez a jellemző. És tetszik vagy nem,munkaerőhiány van. A cégek ez miatt fejlesztéseket visznek máshova,nemtudnak olyan dinamikusan fejlődni mint szeretnének. Ez mindenkinek jó,ha elkerüljük. Miért nem lehet ezt tisztán látni,miért nem lehet konszenzusra jutni?
 

éber

Well-Known Member
2020. december 15.
781
2 301
93
De elveszik a magyarok munkáját, mert hoznak olyan olcsó munkaerőt, ami konzerválja az elavult, szar, alacsony termelékenységű ipart, ami soha nem fog több bért kitermelni.
Ez nem igaz. A legmodernebb sorra sem találni már munkaerőt.
És nem tudsz minden munkafázist teljesen automatizálni vagy robotizálni.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 754
113
Miért nem lehet ezt tisztán látni,miért nem lehet konszenzusra jutni?

Mert az egyenlő lenne annak a beismeréssel, hogy a régi jó elvtársak és elvtársi famíliák véglegesen elkúrták és a történelem már elment mellettük. Hiába mondták folyamatosan az ellenkezőjét, még maguknak is, ők sosem képeztek társadalmi elitet, csak egy brancsot, és semmilyen szüksége nincs rájuk az országnak és soha nem is volt.

A régi jó elvtársak ezért foglyok vagy bő 15 éve a maguk által generált álomvilágban, iszonyú sértődöttséggel eltelve a világra, egyszerűen azért, mert nem kellenek már senkinek.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 809
17 620
113
Ez pontosan így van.
Ezek célzottan dolgozni jönnek,nem a szociális rendszeren fognak lógni,élősködni. És pláne nem azért,hogy engem más hitvallásra próbáljanak téríteni így vagy úgy..
De gondolom a baloldali érzelmű embereknek ez már elérte az ingerküszöböt...úristen ezek dolgozni jönnek,micsoda rebellis tolerálhatatlan magatartás... Undorító ez a reakció,és ilyenkor bújik ki a szög a zsákból. Nekik csak a semmirekellő,mezítlábas,élősködő agysebészek jók.. Annál jobb,minél több kárt tudnak okozni... Ez a gondolat a vezérfonaluk. Hirtelen milyen aggódó nagy patrióták tudnak lenni..Egy álságos színjáték az egész.
Na én konkrétan ezért hányok tőlük...többek között.

A franciaországi meg nszk-s vendégmunkások is hogy hazamentek....
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 179
113
És igaza is volt akkoriban.
A végeredményt meg ma látjuk. Végülis nekem mindegy. A dolgok jelenlegi állása szerint gyerekem nem lesz, szóval nagyon jól fogok szórakozni, amikor majd 40 év múlva kamilláztok, hogy az unoka osztályában több a Rizalino meg az Alijev mint a Géza, meg az István. Csak akkor már ugye tudod, hogy késő lesz?

Megállt az élet,a fejlődés? NEM! Nőttek a bérek,IGEN!
A német családok, akik egy generációval korábban még megengedhették maguknak, hogy csak apjuk dolgozzon, elvesztették ezt a képességüket, anyjuknak is dolgozni kellett. Persze ez egy lasabb folyamat volt, így kevésbé tűnt fel, de ez nem azt mutatja, hogy nőttek a bérek. Viszont cserébe valószínűleg ők is meghallgatták ezt, amit te lenyomsz.


A demográfiai adataink miatt szükség van rájuk.
Az ember biológiai lény. Az egykézés, kis fészekalj/alomméret jelentése: az elérhető erőforrások szűkössége vagy a környezet zavartsága miatt az utódgeneráció felnevelési esélye kicsi/az egyedfenntartás fontosabbá válik mint a fajfenntartás. Hmm, a 80as évekre mi is történt?
A másik ami érdekes: létezik a depresszió állati megfelelője. Ez nagyjából egy mondatban úgy fordítható magyarra: hagyd abba amit csinálsz, vagy súlyosan sérülsz, akár meg is hallhatsz.
Mennyi is a depressziósok aránya a nyugati világban?
Szerintem ez erősen jelzi, hogy:

A fejlődés útja ez.
Ez biztosan nem a fejlődés útja.
nemtudnak olyan dinamikusan fejlődni mint szeretnének
Ehhez képest mikroszkópikus termelékenység mellett tudtak Fordok, Ganzok Weissek, Richterek, Kruppok értelmezhető, a mainál lényegében magasabb, vagy ugyanekkora fizetéseket adni, és azért nem kifejezetten kellett attól félniük, hogy nem lesz pénz a hónap végén. A titok valahol ott van, hogy ők még picit kevésbé adták el az anyjukat is egy iráni rial haszonért.
prod-and-share-1-730x568.jpg

Hoppá hogy hoppá?
Na akkor hol van az a tartalék, amiből a bérek még növelhetőek lennének?
Btw ez a trend viszonylag régebb óta tart, és most 2010 óta nálunk volt egy kvázi visszarendeződés, azaz "csak" amolyan álagosan van lemaradva a két adat egymástól.

Ez mindenkinek jó,ha elkerüljük.
Ja hogy te nagytőkés vagy? Nektek biztos. A munkaerőnknek nem.
Miért nem lehet ezt tisztán látni,miért nem lehet konszenzusra jutni?
Az utolsó ilyen konszenzus végeredménye az lett, hogy útlevelet kérnek mindkét dédapám szülőfalujába. Nem tudom te hogy vagy vele, de én nem amnyira érzem, hogy lenne még olyan 2/3a az országnak, amiről lemondhatnánk.
Demográfiai problémát persze kezelni kell.
Neki lehetne állni felkutatni a magyar származású kitántorgók utódait, és hazahozni?
Igen
Kereshetnénk olyan embereket, akik hajlandóak beintegrálódni a magyarságba?
Igen.
De ez nem az, hogy idehozunk 2-3-5 millió idegent, akinek eszébe se fog jutni, hogy neki ilyesmit kellene tennie.
Hiába mondták folyamatosan az ellenkezőjét, még maguknak is, ők sosem képeztek társadalmi elitet, csak egy brancsot, és semmilyen szüksége nincs rájuk az országnak és soha nem is volt.
Ó igen a szokásos NER tempó, aki nincs velünk az ellenünk van.
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 179
113
magyar gazdaság 1975ben bújtatott munkanélküliséget produkálni, amikor csak Budapesten volt vagy 5 samsung sdihu méretű cég
Ja igen, ezen sikerült elegánsan átlépni.

A WM művek, akkoriban Csepel művek kb 30 ezer embert foglalkoztatott. Ezt, hogy kontextusba helyezzük kb a 3szorosa az Audi hungáriának.
Stb.
Szóval akkor tegyük fel azt a kérdést újra, ha a kádári ipar versenyképtelenségének egy jelentős részét adta a bújtatott munkanélküliség, ma hogy sikerül munkaerőhiányt összehozni?
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 179
113
Akkor nem ide hozzák a kihelyezett üzemeiket a nagytermelők, hanem máshova, ahol ó'ccsó a munkaerő. Itt meg nincs saját munkahelyteremtő nagyüzem.
De amúgy akkor talán arra kellene törekedni, hogy legyen. Nem megugorhatatlan feladat.
Tiszáéknak sikerült, Horthynak sikerült, hellyel-közzel Kádárnak is sikerült.
 

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 327
4 534
113
Ja igen, ezen sikerült elegánsan átlépni.

A WM művek, akkoriban Csepel művek kb 30 ezer embert foglalkoztatott. Ezt, hogy kontextusba helyezzük kb a 3szorosa az Audi hungáriának.
Stb.
Szóval akkor tegyük fel azt a kérdést újra, ha a kádári ipar versenyképtelenségének egy jelentős részét adta a bújtatott munkanélküliség, ma hogy sikerül munkaerőhiányt összehozni?
Úgy hogy akkor mindenki dolgozott. Ha a személyidben nem volt benne a munkahelyed a rendőr már vitt is mint munkakerülőt, szóval a falu végi gettósorról is megjelentek mindenki az üzembe aztán valamit csináltak. Ma ez egy teljesen inaktív réteg mely napjait a pár száz forintos design drog fogyasztással meg bűnözéssel tölti… nem jelennek meg a munkanélküli adatokban sem. Az a helyzet a komcsik kb 40 évet öltek bele abba hogy ezeket integrálják meg munkára szoktassák. Lakáshoz juthattak, oktatást kaptak majd munkahelyet biztosítottak nekik 4 évtizeden át. A rendszerváltáskor meg kiderült az egésznek semmi értelme, az egész csak egy bujtatott munkanélküliséget generált. A gond csak az, hogy még manapság is azon fantáziál mindenki, hogy ezeket beintegráljuk a társadalomba. Bár lehet most már feladták és emiatt akarják a filippínókat passz… Egyébként lehetne ezt sztem jól is csinálni. Azokra kéne fókuszálni akiknek odahaza családja van, és csak nekik adni határozott idejű szerződést mondjuk 3 évre mely újabb 3 évvel megfejelhető. Kölköket már csak nem hagyja ott az ember…bár hallottam már olyat is.
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 179
113
Azokra kéne fókuszálni akiknek odahaza családja van, és csak nekik adni határozott idejű szerződést mondjuk 3 évre mely újabb 3 évvel megfejelhető.
Hozza a családot, mert ez az amit elvakult nyugatleborulitiszünkben nem látunk.
Az illegális migráns nem fog ide jönni, mert itt kevesebb a segély.
De az a filippinó, üzbég, aki dolgozni fog, észre fogja venni, hogy eddig is tudta, Magyarország gazdag ország, de más tudni, és megélni. Szóval szépen felrakja a kis családját a repülőre, és hozza.
Ő persze kvázi beintegrálódik. Még a fiacskája is valószínűleg. De ahogy egyre többen lesznek, egyre kevésbé.
Lásd Németország
Lásd Franciaország
Lásd...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Esetleg megpróbálhatnák úgy hogy a bérek ne a bolgárokkal versenyezzenek...
Ez annyira bájos, amikor a politikai "szél"-lel (jobbról is, balról is) szimpatizáló emberek verik az asztalt hogy fizessék túl a magyar munkást.
Csak ugye az alapvető közgazdasági tényekkel nem vagyunk tisztába.
Hogyan képzeled azt, hogy majd az állam meghatározza, hogy kinek mennyi legyen a bére? Csak mert ezt úgy hívják, hogy kommunizmusnak!
Mert egy piacgazdasággal rendelkező állam nem mondhatja meg, hogy mennyit fizessenek egy buszsofőrnek, vagy ügyvédnek. Ezt a piac szabályozza kereslet-kínálati alapon.
Az államnak korlátozott beavatkozási lehetőségei vannak, amit ráadásul EU-s normák is szűkitenek. Az állam csupán a minimálbérek meghatározásával tud ezen folyamatokra hatni, a többit a munkaerőpiac árazza be. A minimálbér meg nagyon nem játék!
Mert a teljes munkaerőpiacra hatással van - meg ezen keresztül az egész gazdaságra!
Mert a társadalom árazza be, hogy az egyes munkaköröknek mennyit kell, vagy kellene fizetni azáltal, hogy mekkora igény van az adott társadalomban az adott szakmára. Pl. idehaza viszonylag szarul fizet a torreádori állás. (Tessék nyugodtan párhuzamot vonni a fegyveres szervek fizetéseivel!)
Tehát ha megemeljük irreális mértékben a minimálbért, akkor előfordulhat, hogy az ezen foglalkoztatott utcaseprők miatt lázadozni kezdenek a tanárok, buszsofőrök. Mert ugye létezik olyan fogalom, hogy bérfeszültség!
Emiatt lépéskényszerbe kerül az állami szektor (felborul a költségvetés) és a magán is - teljes spektrumban.
Tehát meg lehet játszani ezt, de csodálkoznék, ha az Orbán kormány drasztikus (értsd: az inflációt jelentősen meghaladó mértékű) minimálbér emelést hajtana végre a közeljövőben. Megpróbálták egyszer (2022 január), és ez egy igen rizikós húzásra sikerült, ami ráadásul nagyon nem jött be. Akkor lépték meg, amikor telibe kapta őket egy háborús gazdasági válság, ráadásul nem is kicsi.
Az akkori jószándékú minimálbér emelés járult hozzá a ma is érezhető inflációs lavinához. Nem az indította el, de a nagyságát az határozta meg.
Lehet azzal előjönni, hogy olyan állásokat kell teremteni amelyik magasan kvalifikált, és magas hozzáadott értéket képvisel.
Jah!
Csak a szemetet minden héten így is, úgy is el kell vinni, meg mert nem lesz kevesebb lépcsőház, amelyiket takarítani kellene.
Lehetünk mi az atomfizikusok, robottechnológusok országa (csak ilyet képezünk), de a nőnapra virágot csak a virágkötőtől fogunk venni. Annak meg a CV-ben nem feltétlen szükséges az ELTE atomfizukai summa cum laude mesterdiploma. Ha társadalmilag a magasabban kvalifikált szférába akarunk eltolódni, akkor elkerülhetetlen a vendégmunkások, bevándorlók használata a low money szektorban.....
Oh wait! Dehiszen azt Mihazánkék nagyon nem komálják.
Nem baj! Majd jönnek a határon túli magyarok.
Oh wait! Akkor elnéptelenedik a kívül rekedt terület. Hogy fogunk akkor határrevíziót követelni? Milyen alapon?

Az életszínvonal jelentős emelkedése piacgazdaságban csak az elnyújtott konjunktúra hozhatja el. Ehhez mesterségesen fűtött gazdaság jól jön (pipa), folyamatos beruházás ösztönzés (munkahely teremtés, pipa), meg az óvatos, de folyamatos minimálbér emelés (pipa). Hja meg a nyugodt geopolitikai helyzet (nagyon nem pipa!), és biztos támogató/felzárkóztató piaci környezet (gyk.: EU, jeleleg nagyon nem pipa, és a Mihazánk politikájával még ennyire sem lenne)

De ha neked van jobb ötleted a jelen helyzetben, akkor tessék kifejteni! De az nem gazdasági modell, hogy "AGGGYANAK TÖBB PÉNZT A MELÓSNAK!"