Magyarország ipara

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Kalormen

Well-Known Member
2022. április 22.
730
3 356
93
"De magasak.
Bőven a magyar átlag felett vannak. Sajnos"

Operátor 600.000 bruttó
"2024. áprilisban a teljes munkaidőben alkalmazásban állók bruttó átlagkeresete 645 300"

Medián bér lenne esetleg érdekes ;) de amúgy az sem, mert operátori bérekről beszélgettünk. És írgalom attya ne hagyj el, az operátorok általában nem növelni szokták az átlagot.
 

Kávé

Well-Known Member
2022. január 26.
2 505
8 304
113
Hát hogyne. Amúgy volt NAV ellenőrzés az év elején. Minden rendben volt.....
Mert csak a könyvelést nézték. Ha úgy érzed sok a mulasztás a munkáltató felől (munkaidő,beosztás, ellátás terén) azt jelezni kell mert nincs kapacitás minden apró szegmensét le ellenőrizni és nem
Minden tartozik a Nav-hoz tényleg ha elégedetlen van és úgy érzed és nem félsz attól hogy kirúgnak akkor tedd meg a szükséges lépéseket.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 427
7 987
113
"De magasak.
Bőven a magyar átlag felett vannak. Sajnos"

Operátor 600.000 bruttó
"2024. áprilisban a teljes munkaidőben alkalmazásban állók bruttó átlagkeresete 645 300"

Lófaszt ha már kigondoltam.....
Nos az brutto olyan havi 200-240 óra számmal számolva jöhetne ki... esetleg... igazi belezős rabszolga munkával... család élet stb.... lófaszt... bio robot "rabszolga" vagy ennyi....
Havi átlagos óraszámmal számolva és brutto 2400-2600 ft/átlag órabérrel számolva (bele értve a havi 50-60 órás É hétvégi pótlékot is már ahol van... ) is max visítva éri el a brutto átlagbér a havi 420-480 ezret....
Országosan visszonyítva.
Egyes régiókban ennél alacsonyabb....
A kereskedelemben coop,cba,real... és "hazai vállalkozói" kézben lévő társainál ennél jóval alacsonyabb...
Amúgy a valós átlagbér a mediánt sem éri el :(
Max Észak nyugat dunántúl és a fővárosban pest megyével együttértve.
A többi régióban "éh és max éh/rezsi bérét güriznek" az emberek :(
 
  • Vicces
Reactions: vata

Ranger

Well-Known Member
2021. szeptember 20.
1 333
2 585
113
Tipikus mindenszarizmus.

A GDP 5%-át az akksigyárak adják. Hamarosan a duplája lesz.
Most 10 mrd eurós exportot produkál.
Bőven tejel adóbevételt.
Ez a tévedés már egyszer előkerült…
amire én emlékszem.

(Tipikus politikai kommunikáció, mikor termelési riport helyettesíti az érezhető eredményeket).

A teljes feldolgozó ipar teszi ki a GDP kb 22% -át, azon belül a jármű+akku(ha felfut) 33-36%(attól függően kit olvasunk, Corvinus a magasabb szám).
Jelenleg ez az akkugyár értek jó lesz a teljes GDP 1%-nak, ha felfut s minden megvalósul amit (most) terveznek, akkor 3%.

Adó.
Jellemzően a felfutó termelés idején-pláne ha piac szerzéséről van szó - az új vállakozások nullába viszik a profitot az első éveket.
Ezért is igénylik indulásnál az állami támogatást, h nullába tegyék a pénzügyi mérleget.
Nézd meg Samsung első éveit.

Pláne ha EV szektor éppen gyengélkedik.
Szóval ez a kínaiak esetében inkább majd.
Egyébként az adó fizetés nem érdem és eredmény, hanem elvárható szükségszerűség.

Exportban látszik természetesen mínusz az import, mert még a gyárépítés is import anyagból - ahogy a gyártás is majd.
Bár tény, h magasabb hozzáadott értékkel(uszkve 22-24%) termel majd mint a járműipar.

Majd makroszinten fog jelentkezni az akku gyárak hatása, ha felfutnak.
2026 H1, de inkább H2.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 068
16 280
113
Az égadta világon semmi haszna nincs Magyarországnak az egészből. Se adóbevétel, se munka, se munkaerő, semmi.

A tényszerűség kedvéért a Samsung SDI ZRT. beszámolói alapján 2022-ben 7 millió EUR (~2,8 milliárd forint), 2023-ban 12,5 millió euró (~5 milliárd forint) társasági adót fizetet be.

Ebben nincs benne sem a dolgozók után fizetett járulékok (14,5 millió euro, azaz további kb 6 milliárd forint) ÁFA, HIPA stb., csak tisztán a nyereség után fizetett adó.

6 milliárd euro értékben exportáltak, nyilván ez sokaknak fáj külföldön.

A semminél azért több, meg ugye a ‘nullába tett profit’. ;)
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 526
93 806
113
A tényszerűség kedvéért a Samsung SDI ZRT. beszámolói alapján 2022-ben 7 millió EUR (~2,8 milliárd forint), 2023-ban 12,5 millió euró (~5 milliárd forint) társasági adót fizetet be.

Ebben nincs benne sem a dolgozók után fizetett járulékok (14,5 millió euro, azaz további kb 6 milliárd forint) ÁFA, HIPA stb., csak tisztán a nyereség után fizetett adó.

6 milliárd euro értékben exportáltak, nyilván ez sokaknak fáj külföldön.

A semminél azért több, meg ugye a ‘nullába tett profit’. ;)
Illetve az ott dolgozók, szintén költik ia zsét,
A szolgáltatók, beszállítók akik bedolgoznak nekik.
 

Ranger

Well-Known Member
2021. szeptember 20.
1 333
2 585
113
A tényszerűség kedvéért a Samsung SDI ZRT. beszámolói alapján 2022-ben 7 millió EUR (~2,8 milliárd forint), 2023-ban 12,5 millió euró (~5 milliárd forint) társasági adót fizetet be.

Ebben nincs benne sem a dolgozók után fizetett járulékok (14,5 millió euro, azaz további kb 6 milliárd forint) ÁFA, HIPA stb., csak tisztán a nyereség után fizetett adó.

6 milliárd euro értékben exportáltak, nyilván ez sokaknak fáj külföldön.

A semminél azért több, meg ugye a ‘nullába tett profit’. ;)
A Samsung beruházás pénzügyileg 2016-ban indult, építkezés, majd a termelés 2018-ban kezdődött, a 2022/2023-as év az “igazi” elindulás éve volt.
Az árbevétel/adózott eredmény a két utóbbi évben 1631/30,8 millárd, 2310/28,5 millárd, a profit ráta 1.88%, illetve 1.23%.
Az iparági átlag profit ráta- mondjuk így “már beállt” beruházás esetén 8-10%.
A bőszen terjeszkedő CATL csoport esetében most is 10%.
Kijelenthető, h jelen szakaszban (beruházás/terjeszkedés 8. évében, a termelés 6. évében) elsődlegesen még mindig nem profitról szól a történet - érthetően van egy evolúciója. Szóval majd.
Nem is vették ki a profitot a vállaltból.
Árbevétel alapján már oda ért a hazai top 10-be a Samsung, de adózásban még nem. Majd.

Ebben az eredményben az állami forrás is benne van.
A beruházások - ha az ágazati átlagot nézzük - kb 16% intenzitású állami dotáció mellett valósultak/valósulnak meg. A kalkulációk a közvetett és közvetlen támogatásokat is figyelembe veszik. Ugye utóbbi közvetlenül is befolyásolja a mérleget.
783 millárd estében ez 125 milliárdot jelenhet - Samsung esetében újból és újból előkerül egy 150 milliárdos szám a támogatásra nézve (ez 19% intenzitást jelentene), de nem tudni ez szám honnan jött és soha nincs alá bontva, így inkább hagyjuk figyelmen kívül.
De ha csak a külön egyéni kormány döntésben szereplő összegeket nézem:
12+30+4; 40+1,2; 14+5,5* az is uszkve 106 millárd.
* az utolsó négy tétel minősül közvetlen támogatásnak az említett tételekből, az összeg a gyakorlatban változott (EU. Biz. döntés miatt), illetve az utolsó két tétel lehívása vagy folyamatban vagy várható.

Mivel a előkerült az adófizetés témája, mint a költségvetés közvetlen bevétele mellé lehet tenni az állami támogatások összeget, h kb.: mikortól beszélhetünk majd arról, h a beruházás ebben az értelemben is “termel”, mert jelen szakaszban még az állami dotáció folyik vissza különböző formában.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 526
93 806
113
A Samsung beruházás pénzügyileg 2016-ban indult, építkezés, majd a termelés 2018-ban kezdődött, a 2022/2023-as év az “igazi” elindulás éve volt.
Az árbevétel/adózott eredmény a két utóbbi évben 1631/30,8 millárd, 2310/28,5 millárd, a profit ráta 1.88%, illetve 1.23%.
Az iparági átlag profit ráta- mondjuk így “már beállt” beruházás esetén 8-10%.
A bőszen terjeszkedő CATL csoport esetében most is 10%.
Kijelenthető, h jelen szakaszban (beruházás/terjeszkedés 8. évében, a termelés 6. évében) elsődlegesen még mindig nem profitról szól a történet - érthetően van egy evolúciója. Szóval majd.
Nem is vették ki a profitot a vállaltból.
Árbevétel alapján már oda ért a hazai top 10-be a Samsung, de adózásban még nem. Majd.

Ebben az eredményben az állami forrás is benne van.
A beruházások - ha az ágazati átlagot nézzük - kb 16% intenzitású állami dotáció mellett valósultak/valósulnak meg. A kalkulációk a közvetett és közvetlen támogatásokat is figyelembe veszik. Ugye utóbbi közvetlenül is befolyásolja a mérleget.
783 millárd estében ez 125 milliárdot jelenhet - Samsung esetében újból és újból előkerül egy 150 milliárdos szám a támogatásra nézve (ez 19% intenzitást jelentene), de nem tudni ez szám honnan jött és soha nincs alá bontva, így inkább hagyjuk figyelmen kívül.
De ha csak a külön egyéni kormány döntésben szereplő összegeket nézem:
12+30+4; 40+1,2; 14+5,5* az is uszkve 106 millárd.
* az utolsó négy tétel minősül közvetlen támogatásnak az említett tételekből, az összeg a gyakorlatban változott (EU. Biz. döntés miatt), illetve az utolsó két tétel lehívása vagy folyamatban vagy várható.

Mivel a előkerült az adófizetés témája, mint a költségvetés közvetlen bevétele mellé lehet tenni az állami támogatások összeget, h kb.: mikortól beszélhetünk majd arról, h a beruházás ebben az értelemben is “termel”, mert jelen szakaszban még az állami dotáció folyik vissza különböző formában.
A Samsung esetén te mit számolsz el adobevételként? Szűken értelmezve csak a társasági adót?
De ezen felül még van rengeteg más közvetlen és közvetett adóbevétel. Egyrészt a helyi adók, másrészt a különböző munkáltatói és munkavállalói járulékok,,plusz ÁFA.

Ezenfelül a közvetett adók, amit a Samsungra épülő szolgáltató és beszállítói szektor tejel, valamint a Samsung beruházása által létrejött munkahely után keletkező elköltött jövedelmek adóvonzata.


Az állami támogatás. Egy 780 mrd-os beruházásba betett az állam durván 100 mrd-ot, Ezt te -100 mrd-nak számolod, közben meg plusz 580 mrd beruházás érkezett az országba, ami állami támogatás nélkül nem itt hanem egy szomszédos országban valósul meg, elesve annak munkahely és bevetelteremtő rövid és hosszú távú hatásaitól.

Már az is kérdés ez valós kiadás -e az államnak rövid távon, hisz a beruházás ÁFAbevétele (27%) jelentősen kompenzálja akár rövid távon a beruházás 10, de a Samsung esetében legyen 20%-os állami támogatását.
 

Ranger

Well-Known Member
2021. szeptember 20.
1 333
2 585
113
A Samsung esetén te mit számolsz el adobevételként? Szűken értelmezve csak a társasági adót?
De ezen felül még van rengeteg más közvetlen és közvetett adóbevétel. Egyrészt a helyi adók, másrészt a különböző munkáltatói és munkavállalói járulékok,,plusz ÁFA.

Ezenfelül a közvetett adók, amit a Samsungra épülő szolgáltató és beszállítói szektor tejel, valamint a Samsung beruházása által létrejött munkahely után keletkező elköltött jövedelmek adóvonzata.


Az állami támogatás. Egy 780 mrd-os beruházásba betett az állam durván 100 mrd-ot, Ezt te -100 mrd-nak számolod, közben meg plusz 580 mrd beruházás érkezett az országba, ami állami támogatás nélkül nem itt hanem egy szomszédos országban valósul meg, elesve annak munkahely és bevetelteremtő rövid és hosszú távú hatásaitól.

Már az is kérdés ez valós kiadás -e az államnak rövid távon, hisz a beruházás ÁFAbevétele (27%) jelentősen kompenzálja akár rövid távon a beruházás 10, de a Samsung esetében legyen 20%-os állami támogatását.
Szia!
Igen abszolúte profit utáni társadó felől közelítettem meg, tekintve, h kettővel ezelőtt én csak a profitról beszéltem, s erre kaptam egy rövid reakciót a “nullára hozott profit” kérdésében. Ahol számszakilag a kimutatott vállalati eredmény nagyságrendileg a közvetlen állami támogatás összegével konvergál.

A te hozzászólásodra(eggyel után)nem reagáltam, mert az úgy működik ahogy leírtad most bővebben. Igaz kimutatást/számítást kormányzat részéről erről az életben még nem láttam(ez önmagában nem jelent semmit). Mint ahogy a közvetetten nyújtott támogatások egy részéről se.
A beruházás létesítésének hatása egyszeri(mégha elhúzódik is), s után jön a működés/termelés gazdasági hatása az érdekes. Akku gyár esetében (itt Samsung) az import ÁFA a legnagyobb tétel, ami közvetlenül is látszik(beszámolóból).

Ami Samsung esetében most adókról tudunk, h bár a top 10-be bekerült árbevétel szerint, de befizetett adó esetében nem. Erre írtam, h: majd.

A top 10 adó fizető esetében nem csak a társasági adót veszik figyelembe.
PM közleménye szerint múlt évben a top 10-es adófizetők átlagban(!) 140 milliárdot fizettek a költségvetésbe. (Nem bontottak ki a kérdést, kiváncsi lettem volna).

Májusban pont veled “beszéltünk” arról, hogyan működik ebben a szerkezetben az állami támogatás.
Előfinanszíroz. Ennek lehet közvetlen plusz költsége, illetve kockázata.

Személy szerint továbbra is a törésvonal nálam

Extenzív kontra intenzív iparfejlesztést
Külföldi multi kontra hazai
Monokultúrás giga beruházás kontra diverzifikálás méretben/ágazat szerint
GDP fetish kontra elkölthető, adóalanynál maradó jövedelem
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and tonyo

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 280
68 310
113
"De magasak.
Bőven a magyar átlag felett vannak. Sajnos"

Operátor 600.000 bruttó
"2024. áprilisban a teljes munkaidőben alkalmazásban állók bruttó átlagkeresete 645 300"

2023-as bért írt a kolléga a 600000-el.
Iden már lehet hogy több.
 

Ranger

Well-Known Member
2021. szeptember 20.
1 333
2 585
113
Már az is kérdés ez valós kiadás -e az államnak rövid távon, hisz a beruházás ÁFAbevétele (27%) jelentősen kompenzálja akár rövid távon a beruházás 10, de a Samsung esetében legyen 20%-os állami támogatását.
Bocs, de ezt most így nem egészen értem így ebéd utáni kaja kómában újra olvasva.
ÁFA költségvetés felé nem így működik.
Vagy félre értem a gondolati ívet.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 526
93 806
113
Extenzív kontra intenzív iparfejlesztést
De sztem ez nem kell vagy-vagynak lennie, Különben a termelékenység nyugati istenitese nekem mindig visszatetsző.(Nem neked szól csak úgy általában a termelékenységnek.) Főleg a nyugati drága szolgaltatószektoron alapszik, meg a nyugati multik és a keleti testvéreik hazafelé hajló belső elszámolási rendszerén.

Külföldi multi kontra hazai
Ez megint nem vagy -vagy.
Egyszerűen ilyen nagy tőkeberuházással járó fejlesztésekhez, építkezéshez kell a külföldi multi.
Magyar szintén 4-5 cég képes ilyen beruházásra. Mondjuk a MOL hajt is ugyanígy végre folyamatosan.
Monokultúrás giga beruházás kontra diverzifikálás méretben/ágazat szerint
GDP fetish kontra elkölthető, adóalanynál maradó jövedelem
Abszolút nem jó ha csak egy lapra teszed fel a tétet. Viszont az elektromos autózás egy olyan szegmens, ahol most osztják a lapokat, sokat egyszerre. És ott relatív gyorsan sokat lehet nyerni.
A többi szegmens döntő többségében már rég elosztott lapok vannak, ahol nagy erőfeszítéssel, kicsit lehet megragadni.
Van rizikó. De amennyire én ismerem a belső autóipari mozgásokat ez az átmenet csak ésszerű keretek közé lassul, de változni az irány nem fog.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 163
15 833
113
"De magasak.
Bőven a magyar átlag felett vannak. Sajnos"

Operátor 600.000 bruttó
"2024. áprilisban a teljes munkaidőben alkalmazásban állók bruttó átlagkeresete 645 300"



A bruttó kereset mediánértéke 516 000, a nettó kereset mediánértéke 357 900
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

Nber

Well-Known Member
2021. október 15.
1 652
7 160
113

Épül az újabb óriásüzem Magyarországon​

Az ácsi gyár éves árbevétele a 2026-os indulás után várhatóan 4 milliárd euró, azaz 1500 milliárd forint lesz.