MAKSZ / MAKS

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 204
113
Jak-130,01-es proto, lézeres távméro az orrban.
20855636836_f6de600167_o.jpg
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 021
113
Nekem nagyon tetszik ez a típus, az olasz nagytestvére is kiváló gép, ez a kategória az, ami nekünk nagyon jól jönne, az albatrosok eltűnése után.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 906
8 212
113
Jak-130,01-es proto, lézeres távméro az orrban.
20855636836_f6de600167_o.jpg

Maszkirovka.. A rá aggatott fegyverek meg nem írányított rakéták és R-73-as Ugyan már..
Egy másik forumban írtam, hogy a MAKSz-on a repülés a Maszkirovka. Amíg szarrákalapált SzU-35-öst gyártanak otthonra, és egyedül a SzU-30-asok készülnek közel nyugati minőségben, az 5. gen T-50 meg, a sok probléma miatt 2020-ig prototípushalmaz, a helikopterek még mindig a Mi-8/17-en alapulnak klf. modifikációkban, addig a lefőbb dolog ami eladható a lérak. És itt komoly a dolog, mert az orosz elektronika nagyobb helyigénye, energiaigénye nem releváns, elfér. Ha pedig hozzák a paramétereket akkor az USA/Nyugati/Kínai/Dél-koreai lérakokkal egyenrangú vagy jobb. Az amcsik ezektől félnek hogy eladják őket. Kézzel lábbal harcolnak ellenük. Hozzáteszem, az oroszokon függ kinek adnak el és mennyiért. Az Almaz-Antey gyártási kapacítása véges. Az amcsik kurvára félnek, hogy ahova éppen intervenciót terveznek megjelennek Sz-300+ akármilyen komplexumok, és persze hozzá, a közeli SHORAD cuccok, mint a modernizált BUK, vagy a Vityazz, vagy a koreszerűsített MANPADS eszközök. Jelenleg ez lehetne oroszország fegyverexportjának a csúcsa, nem néhány tucat "bocsánat" de impotens vadászgép, amellyel csak a saját erőforrásaikat gyengítik. Az orosz Szu-30, Sz-35-ösök és korszerűsített Szu-27-eseik (a migekről a hatótávolságuk miatt inkább nem írok) az otthoni PVO légvédelmi rendszerben elrettentő erő, máshol meg (kivéve india, és Kína) célrepülőgép..
már boccs az orosz fanoktól, de ez a realitás..
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
kelepisti
A lézertávmérő nem csak az irányított fegyverekhez kell, a hagyományos fegyverek is sokkal precízebben alkalmazhatók, ha a távolságmérés nem csak "saccaméterrel" történik akár gépágyús, akár rakéta-sorozatlövős tűzmegnyitásnál, akár bombavetésnél.
Az irányított fegyverekhez meg inkább cél-megjelölő vagy cél-kordináta kell.
A többi úgy nagyjából stimmel, kivéve az "impotens" vadászgép. Ez elsősorban attól függ, mihez mérjük (illetve mérik a vevők) az adott gépet. Ha India Szu-vadászgépeket vesz, azt nyilván nem a Raptorhoz méri, mert nem azok ellen készülnek, egy kínai vadászgép vagy a paki F-16, JF-17 ellen meg talán megfelel (azt ugye mindenki tudhatja, hogy egy pakisztáni F-16 az NEM EGYENLŐ egy USAF F-16-al?). Bárki is vesz orosz harcigépet, az nem az USA ellen fegyverkezik, mert úgyse egy súlycsoportban játszanak - kivétel Kína és maga Ororszország, de ott meg úgyse a vadászgépek alkotják a végső adut.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 021
113
kelepisti, ez egy kiképző gép, mit kéne vinnie? Az olasz ikertestvére, az mivel tud többet? A szu széria, ha az otthoni PVO légvédelmi rendszerben elrettentő erő, egy rendszer szerves részeként, akkor már megéri őket gyártaniuk, nem? Ha ezek mellett el is tudnak adni belőle pár száz darabot, az meg üzletnek sem rossz, én azt gondolom. Abban egyet értünk, hogy a legpotensebb orosz hadiiapri termék, amit el is lehet adni(mert Borey-t, meg Jarszot nem fognak adni sanszosan senkinek), az valóban a lérak vonal. De most akkor, a szuhoj, mig, és yak tervezőirodáknak is légvédelmi rakétát kéne fejleszteni, és gyártani? Vagy mire akartál itt most kilyukadni? Nem igazán értem, mert ezek ehhez nyilván nem értenek, ellenben repülőgépgyártáshoz meg igen, közel 100 éves múlttal rendelkeznek. Gondolom mindenki teszi a dolgát, ahogy tudja, aztán lesz valami eredmény, vagy több, vagy kevesebb. ..
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 204
113
kelepisti
Nem értem mit akartál ezzel mondani - zavar, hogy van a Maksz vagy, hogy árulják az oroszok a fegyvereiket?
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 021
113
Na, amíg írtam a saját válaszom-kérdésem, látom ugyan azt megírtuk egyszerre hárman:p
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 906
8 212
113
Nem, sőt! Azok azonban akik itt revelációt akarnak látni azok bizony tévednek. Nem véletlen, hogy a MiG.1.44-et is kiállították. Azt írtam csak, hogy az utóbbi 3-5 év bizony most helybentopogás. A nagy PAK-FA 5.gen repülőgép fejlesztése megakadt. Nem véletlenül a légierőnél is inkább a "régi" PESA lokátoros SzU-35 gyártását akarják, mert ez a realítás és át kell fegyverezni a századokat. A Szu-35 minősége (akárcsak az Algériai MIG-eké még köztudott.. A Szu-30 és Szu-32FN/34 orosz sikertörténtet, előbbi nemzetközi vonalon is. De már hány éve is. A JAK-130-at még nekünk is el akarták adni Kecskeméten. A R-77 és utódaíról itt vitatkoztunk.. Azért írtam a Lérakot, mert az jelenleg a kitörési lehetőség Oroszoroszágnak a fegyverpiacon. (OK megy a Mi-8/17/171 megy viszonylag olcsó, sokan üzemeltetik - nekünk is szükség lenne rá)..
Én ezért gondolom, hogy nem normális cél néhány tucat szuhojt és miget eladni, (különösen mert oroszországnak is szüksége van a gyártási kapacításra, és gépekre - pénz ugyan nincs, de még félkapítalizmus van, tehát ha Putyin elrendeli még a fákról is repülőket szüretelnek :)
A légrakok viszont komoly fenyegetést jelentenek a nyugati légierőkre - akkor ha azok intervenciót kezdeményeznének. Pld. Szíriának nem MIG-31-esre van szükséges, A nyugati légifölényben célgép, viszont néhány Sz300-Sz350 és hozzájuk ShORAD és MANPADS eltakarítaná onnan az aggresszorokat.
A MAKSz-on ha az a cél, hogy néhány tucat gépet eladjanak az érdektelen. de reveláció lenne az Iráni, vagy Szíriai rakétaüzlet..
Sőt akár Dél-Korea, vagy Egyiptom is ha beszerezne, leszopnák magukat a Pentagonban.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 906
8 212
113
bárki aki fegyverkezik és orosz fegyvert vásárolt, az bizony számíthat amerikai intervencióra, mert éppen azért szereznek be, mert reális a veszély, hogy nem kapnak alkatrészt, szupportot, és ellenséges tevékenységet is folytathat az USA vele szemben. Régebben még volt alternatíva a francia fegyver, ma már csak a kínai..
Egyébként bár konteo, de lehetségesnek találom, hogy pld. egy Szingapuri, vagy egy Szaudi F-15-ös, valahogy nem tudna amerikai gépre rakétát indítani, mert hát hosszú kódsorok vannak azokban a leprogramozott elektronikákban. Nem véletlenül akarták Izraeli batáraink a forráskódokat és saját elektornikát. Ez konteo, nincs bizonyítva, de reális konteo..
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 021
113
:D Ez most pont jól jött ki, bocs :p. Ez kelepisti, szerintem egy nem bizonyított tény, de konteonak nem nevezném, marhára meg lennék lepve, ha lehetne amerika engedély nélkül amerikai gépre indítani bármilyen amraamot, sidewindert. Önös érdek, hogy a hosszú kódban ott legyen egy sor valahol. Majd ha lesz ilyen(soha se legyen!), pont annyira fog csodálkozni a világ, aki ilyet tart rendszerben, és drága pénzekért vette, s azt hitte, mióta nála van, az ÖVÉ, és azt csinál vele amit akar, mint mikor kiderült, hogy MÉG MERKEL magánmobilját is lehalgatta az amerikai titkosszolgálat. JUJJ de meglepő... Előtte egy héttel KONTEO lett volna, ha ilyet állítasz, még merkel is kiröhögött volna... A lérak persze jó cucc az oroszoknál, adják azt is ahová csak tudják, keményvalutáért, de a repülőgép vonalat is kell fejleszteni, nem állhatnak le azzal sem. Az most úgy tűnik, az utobbi pár évben egy helyben topog/nem robog. Saját vélemény, ebben már a kínaiak is előttük vannak, az Usa-t meg nagyjából normális keretek közt, nem fogják megelőzni a közel, s középtávon SEM. Nekik az F-22 ellen nem Pak-FA kell, hanem az az elrettentő erő, ami azt garantálja, hogy ne legyen egy hordózója sem az US-nek, egy bajuszakasztásban, ahová az F-35/F-18E vissza tudna szállni, meg az F-22 is hiába kiváló, ha nincs meg a reptér, ahonnan elindult, mert kapott egy MIRV fejet. Ezt meg tudják hozni. Ez a prioritás ott, szerintem nem az F-22 miatt aggódnak náluk igazán, hanem a rakétavédelmi pajzs miatt.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 906
8 212
113
Az amcsi rakétavédelmi pajzs jelen helyzetben erősen korlátozott számú rakétát tud elfogni. Amiről keveset írnak a fejlett nyugaton, mi euró/nato emberkék, hogy a román és lengyel támaszpontokon lévő két rakétavédelmi "szárazföldi AEGIS nem csak lérak-ot tud indítani,hanem akár 1000+km hatótávú robotrepülőket/cirkálórakétákat. (akárcsak a tengeri társaik). Igy lesz a korlátozott rakétavédelmi pajzsból első csapásmérésre alkalmas rakétakomplexum. És persze nekünk EU/NATO fejlett demokráciáknak van igazunk a telepítéssel...
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 021
113
Igen, tudom. Ezzel együtt, azt gondolom megadod, hogy ezek a létesítémények jobban fájnak az oroszoknak, mint egy század F-22 a baltikumban, alaszkából áttelepítve. Nekik az F-22 valsz. csak szúnyog. Kellemetlen, de ha harc van, nem nagyon figyelnének rá oda, inkább másra koncentrálnának, ha nagyot akarnak pusztítani az ellenfélen.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 362
77 042
113
A Raptor szúnyog lenne kínának is és nem azért mert olyan jók a kínai gépek hanem azért mert alig van F-22.Egy háborúban ha megszakadnak akkor 150-160 gépet tudnak folyamatosan bevethető állapotban tartani aminek legalább a fele otthon maradna a maradék még édes kevés egy Kina méretű hadszíntéren.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 906
8 212
113
Nézem a közvetítést. A Jak-130 is szépet repült, a Szu-30SzM is. Igaz az orosz gépekre a manőverezőképesség, és a kiváló bemutatópilóták mindig jellemzőek voltak. Mondjuk MiG-31-el nehéz szép demot repülni :)..
Ma repült a T-50-es is? Most egy polgári prüntyögő zakatol..
a link ha valaki keresné:

https://www.youtube.com/watch?v=5EpMZnES2is