MAKSZ / MAKS
- Téma indítója solid
- Indítva
Jak-130,01-es proto, lézeres távméro az orrban.
Maszkirovka.. A rá aggatott fegyverek meg nem írányított rakéták és R-73-as Ugyan már..
Egy másik forumban írtam, hogy a MAKSz-on a repülés a Maszkirovka. Amíg szarrákalapált SzU-35-öst gyártanak otthonra, és egyedül a SzU-30-asok készülnek közel nyugati minőségben, az 5. gen T-50 meg, a sok probléma miatt 2020-ig prototípushalmaz, a helikopterek még mindig a Mi-8/17-en alapulnak klf. modifikációkban, addig a lefőbb dolog ami eladható a lérak. És itt komoly a dolog, mert az orosz elektronika nagyobb helyigénye, energiaigénye nem releváns, elfér. Ha pedig hozzák a paramétereket akkor az USA/Nyugati/Kínai/Dél-koreai lérakokkal egyenrangú vagy jobb. Az amcsik ezektől félnek hogy eladják őket. Kézzel lábbal harcolnak ellenük. Hozzáteszem, az oroszokon függ kinek adnak el és mennyiért. Az Almaz-Antey gyártási kapacítása véges. Az amcsik kurvára félnek, hogy ahova éppen intervenciót terveznek megjelennek Sz-300+ akármilyen komplexumok, és persze hozzá, a közeli SHORAD cuccok, mint a modernizált BUK, vagy a Vityazz, vagy a koreszerűsített MANPADS eszközök. Jelenleg ez lehetne oroszország fegyverexportjának a csúcsa, nem néhány tucat "bocsánat" de impotens vadászgép, amellyel csak a saját erőforrásaikat gyengítik. Az orosz Szu-30, Sz-35-ösök és korszerűsített Szu-27-eseik (a migekről a hatótávolságuk miatt inkább nem írok) az otthoni PVO légvédelmi rendszerben elrettentő erő, máshol meg (kivéve india, és Kína) célrepülőgép..
már boccs az orosz fanoktól, de ez a realitás..
kelepisti
A lézertávmérő nem csak az irányított fegyverekhez kell, a hagyományos fegyverek is sokkal precízebben alkalmazhatók, ha a távolságmérés nem csak "saccaméterrel" történik akár gépágyús, akár rakéta-sorozatlövős tűzmegnyitásnál, akár bombavetésnél.
Az irányított fegyverekhez meg inkább cél-megjelölő vagy cél-kordináta kell.
A többi úgy nagyjából stimmel, kivéve az "impotens" vadászgép. Ez elsősorban attól függ, mihez mérjük (illetve mérik a vevők) az adott gépet. Ha India Szu-vadászgépeket vesz, azt nyilván nem a Raptorhoz méri, mert nem azok ellen készülnek, egy kínai vadászgép vagy a paki F-16, JF-17 ellen meg talán megfelel (azt ugye mindenki tudhatja, hogy egy pakisztáni F-16 az NEM EGYENLŐ egy USAF F-16-al?). Bárki is vesz orosz harcigépet, az nem az USA ellen fegyverkezik, mert úgyse egy súlycsoportban játszanak - kivétel Kína és maga Ororszország, de ott meg úgyse a vadászgépek alkotják a végső adut.
A lézertávmérő nem csak az irányított fegyverekhez kell, a hagyományos fegyverek is sokkal precízebben alkalmazhatók, ha a távolságmérés nem csak "saccaméterrel" történik akár gépágyús, akár rakéta-sorozatlövős tűzmegnyitásnál, akár bombavetésnél.
Az irányított fegyverekhez meg inkább cél-megjelölő vagy cél-kordináta kell.
A többi úgy nagyjából stimmel, kivéve az "impotens" vadászgép. Ez elsősorban attól függ, mihez mérjük (illetve mérik a vevők) az adott gépet. Ha India Szu-vadászgépeket vesz, azt nyilván nem a Raptorhoz méri, mert nem azok ellen készülnek, egy kínai vadászgép vagy a paki F-16, JF-17 ellen meg talán megfelel (azt ugye mindenki tudhatja, hogy egy pakisztáni F-16 az NEM EGYENLŐ egy USAF F-16-al?). Bárki is vesz orosz harcigépet, az nem az USA ellen fegyverkezik, mert úgyse egy súlycsoportban játszanak - kivétel Kína és maga Ororszország, de ott meg úgyse a vadászgépek alkotják a végső adut.
kelepisti, ez egy kiképző gép, mit kéne vinnie? Az olasz ikertestvére, az mivel tud többet? A szu széria, ha az otthoni PVO légvédelmi rendszerben elrettentő erő, egy rendszer szerves részeként, akkor már megéri őket gyártaniuk, nem? Ha ezek mellett el is tudnak adni belőle pár száz darabot, az meg üzletnek sem rossz, én azt gondolom. Abban egyet értünk, hogy a legpotensebb orosz hadiiapri termék, amit el is lehet adni(mert Borey-t, meg Jarszot nem fognak adni sanszosan senkinek), az valóban a lérak vonal. De most akkor, a szuhoj, mig, és yak tervezőirodáknak is légvédelmi rakétát kéne fejleszteni, és gyártani? Vagy mire akartál itt most kilyukadni? Nem igazán értem, mert ezek ehhez nyilván nem értenek, ellenben repülőgépgyártáshoz meg igen, közel 100 éves múlttal rendelkeznek. Gondolom mindenki teszi a dolgát, ahogy tudja, aztán lesz valami eredmény, vagy több, vagy kevesebb. ..
Nem, sőt! Azok azonban akik itt revelációt akarnak látni azok bizony tévednek. Nem véletlen, hogy a MiG.1.44-et is kiállították. Azt írtam csak, hogy az utóbbi 3-5 év bizony most helybentopogás. A nagy PAK-FA 5.gen repülőgép fejlesztése megakadt. Nem véletlenül a légierőnél is inkább a "régi" PESA lokátoros SzU-35 gyártását akarják, mert ez a realítás és át kell fegyverezni a századokat. A Szu-35 minősége (akárcsak az Algériai MIG-eké még köztudott.. A Szu-30 és Szu-32FN/34 orosz sikertörténtet, előbbi nemzetközi vonalon is. De már hány éve is. A JAK-130-at még nekünk is el akarták adni Kecskeméten. A R-77 és utódaíról itt vitatkoztunk.. Azért írtam a Lérakot, mert az jelenleg a kitörési lehetőség Oroszoroszágnak a fegyverpiacon. (OK megy a Mi-8/17/171 megy viszonylag olcsó, sokan üzemeltetik - nekünk is szükség lenne rá)..
Én ezért gondolom, hogy nem normális cél néhány tucat szuhojt és miget eladni, (különösen mert oroszországnak is szüksége van a gyártási kapacításra, és gépekre - pénz ugyan nincs, de még félkapítalizmus van, tehát ha Putyin elrendeli még a fákról is repülőket szüretelnek
A légrakok viszont komoly fenyegetést jelentenek a nyugati légierőkre - akkor ha azok intervenciót kezdeményeznének. Pld. Szíriának nem MIG-31-esre van szükséges, A nyugati légifölényben célgép, viszont néhány Sz300-Sz350 és hozzájuk ShORAD és MANPADS eltakarítaná onnan az aggresszorokat.
A MAKSz-on ha az a cél, hogy néhány tucat gépet eladjanak az érdektelen. de reveláció lenne az Iráni, vagy Szíriai rakétaüzlet..
Sőt akár Dél-Korea, vagy Egyiptom is ha beszerezne, leszopnák magukat a Pentagonban.
Én ezért gondolom, hogy nem normális cél néhány tucat szuhojt és miget eladni, (különösen mert oroszországnak is szüksége van a gyártási kapacításra, és gépekre - pénz ugyan nincs, de még félkapítalizmus van, tehát ha Putyin elrendeli még a fákról is repülőket szüretelnek
A légrakok viszont komoly fenyegetést jelentenek a nyugati légierőkre - akkor ha azok intervenciót kezdeményeznének. Pld. Szíriának nem MIG-31-esre van szükséges, A nyugati légifölényben célgép, viszont néhány Sz300-Sz350 és hozzájuk ShORAD és MANPADS eltakarítaná onnan az aggresszorokat.
A MAKSz-on ha az a cél, hogy néhány tucat gépet eladjanak az érdektelen. de reveláció lenne az Iráni, vagy Szíriai rakétaüzlet..
Sőt akár Dél-Korea, vagy Egyiptom is ha beszerezne, leszopnák magukat a Pentagonban.
bárki aki fegyverkezik és orosz fegyvert vásárolt, az bizony számíthat amerikai intervencióra, mert éppen azért szereznek be, mert reális a veszély, hogy nem kapnak alkatrészt, szupportot, és ellenséges tevékenységet is folytathat az USA vele szemben. Régebben még volt alternatíva a francia fegyver, ma már csak a kínai..
Egyébként bár konteo, de lehetségesnek találom, hogy pld. egy Szingapuri, vagy egy Szaudi F-15-ös, valahogy nem tudna amerikai gépre rakétát indítani, mert hát hosszú kódsorok vannak azokban a leprogramozott elektronikákban. Nem véletlenül akarták Izraeli batáraink a forráskódokat és saját elektornikát. Ez konteo, nincs bizonyítva, de reális konteo..
Egyébként bár konteo, de lehetségesnek találom, hogy pld. egy Szingapuri, vagy egy Szaudi F-15-ös, valahogy nem tudna amerikai gépre rakétát indítani, mert hát hosszú kódsorok vannak azokban a leprogramozott elektronikákban. Nem véletlenül akarták Izraeli batáraink a forráskódokat és saját elektornikát. Ez konteo, nincs bizonyítva, de reális konteo..
Ez most pont jól jött ki, bocs 
. Ez kelepisti, szerintem egy nem bizonyított tény, de konteonak nem nevezném, marhára meg lennék lepve, ha lehetne amerika engedély nélkül amerikai gépre indítani bármilyen amraamot, sidewindert. Önös érdek, hogy a hosszú kódban ott legyen egy sor valahol. Majd ha lesz ilyen(soha se legyen!), pont annyira fog csodálkozni a világ, aki ilyet tart rendszerben, és drága pénzekért vette, s azt hitte, mióta nála van, az ÖVÉ, és azt csinál vele amit akar, mint mikor kiderült, hogy MÉG MERKEL magánmobilját is lehalgatta az amerikai titkosszolgálat. JUJJ de meglepő... Előtte egy héttel KONTEO lett volna, ha ilyet állítasz, még merkel is kiröhögött volna... A lérak persze jó cucc az oroszoknál, adják azt is ahová csak tudják, keményvalutáért, de a repülőgép vonalat is kell fejleszteni, nem állhatnak le azzal sem. Az most úgy tűnik, az utobbi pár évben egy helyben topog/nem robog. Saját vélemény, ebben már a kínaiak is előttük vannak, az Usa-t meg nagyjából normális keretek közt, nem fogják megelőzni a közel, s középtávon SEM. Nekik az F-22 ellen nem Pak-FA kell, hanem az az elrettentő erő, ami azt garantálja, hogy ne legyen egy hordózója sem az US-nek, egy bajuszakasztásban, ahová az F-35/F-18E vissza tudna szállni, meg az F-22 is hiába kiváló, ha nincs meg a reptér, ahonnan elindult, mert kapott egy MIRV fejet. Ezt meg tudják hozni. Ez a prioritás ott, szerintem nem az F-22 miatt aggódnak náluk igazán, hanem a rakétavédelmi pajzs miatt.
Az amcsi rakétavédelmi pajzs jelen helyzetben erősen korlátozott számú rakétát tud elfogni. Amiről keveset írnak a fejlett nyugaton, mi euró/nato emberkék, hogy a román és lengyel támaszpontokon lévő két rakétavédelmi "szárazföldi AEGIS nem csak lérak-ot tud indítani,hanem akár 1000+km hatótávú robotrepülőket/cirkálórakétákat. (akárcsak a tengeri társaik). Igy lesz a korlátozott rakétavédelmi pajzsból első csapásmérésre alkalmas rakétakomplexum. És persze nekünk EU/NATO fejlett demokráciáknak van igazunk a telepítéssel...
Igen, tudom. Ezzel együtt, azt gondolom megadod, hogy ezek a létesítémények jobban fájnak az oroszoknak, mint egy század F-22 a baltikumban, alaszkából áttelepítve. Nekik az F-22 valsz. csak szúnyog. Kellemetlen, de ha harc van, nem nagyon figyelnének rá oda, inkább másra koncentrálnának, ha nagyot akarnak pusztítani az ellenfélen.
A Raptor szúnyog lenne kínának is és nem azért mert olyan jók a kínai gépek hanem azért mert alig van F-22.Egy háborúban ha megszakadnak akkor 150-160 gépet tudnak folyamatosan bevethető állapotban tartani aminek legalább a fele otthon maradna a maradék még édes kevés egy Kina méretű hadszíntéren.
Nézem a közvetítést. A Jak-130 is szépet repült, a Szu-30SzM is. Igaz az orosz gépekre a manőverezőképesség, és a kiváló bemutatópilóták mindig jellemzőek voltak. Mondjuk MiG-31-el nehéz szép demot repülni ..
Ma repült a T-50-es is? Most egy polgári prüntyögő zakatol..
a link ha valaki keresné:
https://www.youtube.com/watch?v=5EpMZnES2is
..Ma repült a T-50-es is? Most egy polgári prüntyögő zakatol..
a link ha valaki keresné:
https://www.youtube.com/watch?v=5EpMZnES2is