MiG-23 Flogger (Mikojan-Gurjevics)

[ghostrider]

A lapos orr jellemző a MiG-27-re, a BN olyan orrkúppal rendelkezett, mint a vadászváltozat.

Ezt rosszul tudod. Külsőre az egyik fő különbség a hajtómű beömlő nyílásnál a mozgatható rész. A BN-nél meghagyták eredeti állapotában, de a 27-en már kisebb, mert a szuperszonikus sebesség már nem volt olyan döntő. A másik a szárnybekötés.
Mig-23BN

MiG-27K

 

[Törölt tag 1945]

A lapos orr jellemző a MiG-27-re, a BN olyan orrkúppal rendelkezett, mint a vadászváltozat.

Tévedés, a MiG-23BN is csapott orral rendelkezik.

Első nagy sorozat a MiG-23BN volt (illetve ez került exportra), 23mm-es gépágyúval, lézertávmérővel, és H-23M rádió-távirányítású rakétákkal.
Második változat a MiG-27 (leánykori nevén MiG-23BM) megkapta a 30mm-es gépágyút.
Csúcs változat a MiG-27K "Kaira" elektrooptikus célzóberendezéssel (ami nemcsak előre, de lefelé is nézett) kapott egy rakat precíziós fegyvert, lézerirányítású rakétát (H25, H29) lézerbombát (KAB-500L) stb.
Annyira drága volt a "Kaira", hogy csináltak egy olcsóbb változatot MiG-27D néven, ez csak előre felé tudott célt megjelölni így a lézerbombákat nem lehetett alkalmazni, és ezzel hígították 2:1-ben a szovjet légierőt.

Nagyjavításkor az eredeti MiG-27-eseket MiG-27D szintre hozták fel, ez lett a MiG-27M.

 

[Negan]

Tévedés, a MiG-23BN is csapott orral rendelkezik.

Első nagy sorozat a MiG-23BN volt (illetve ez került exportra), 23mm-es gépágyúval, lézertávmérővel, és H-23M rádió-távirányítású rakétákkal.
Második változat a MiG-27 (leánykori nevén MiG-23BM) megkapta a 30mm-es gépágyút.
Csúcs változat a MiG-27K "Kaira" elektrooptikus célzóberendezéssel (ami nemcsak előre, de lefelé is nézett) kapott egy rakat precíziós fegyvert, lézerirányítású rakétát (H25, H29) lézerbombát (KAB-500L) stb.
Annyira drága volt a "Kaira", hogy csináltak egy olcsóbb változatot MiG-27D néven, ez csak előre felé tudott célt megjelölni így a lézerbombákat nem lehetett alkalmazni, és ezzel hígították 2:1-ben a szovjet légierőt.

Nagyjavításkor az eredeti MiG-27-eseket MiG-27D szintre hozták fel, ez lett a MiG-27M.

Irakiak meg a saját BNjeikre rákopácsolták a francia légi utántöltő szondát,és lézer távmérőt,célmegjelölőt

 

[Törölt tag 1945]

A Kaira berendezés hatalmas előrelépés volt a KAB-500L lézerirányítású bombával, a precíziós csapásmérés területén.
Gyakorlatilag 160 fokban adott (70-fokban hátrafelé is) célmegjelölést (persze csak nappal).

Azután az árcédulára pillantva gyorsan eszükbe jutott az elvtársaknak, hogy minek ide precíziós csapásmérés, hiszen úgyis szabadon eső nukibombákkal szállnak majd fel a gépek balhé esetén...
... így született meg az olcsóbb MiG-27D/M.

 

[dudi]

Azért ez a hozzáállás jól mutatja,hogy pl a precíziós csapásmérő képesseg kialakítasa pusztán szándék hianyában nem valósult meg a 80-as evekben, hisz a technológia rendelkezésre állt.

 

[molnibalage]

Ez ebben a formában nem igaz. Az MLD elég sok mindent elért. Konkrétan egyes területeken majdnem a MiG-29 9.12-vel volt egyenértékű.



Mert az MLD változatból gyakorlatilag csak a szovjeteknek volt és a hidegháború végével air policyra és a nagy békében mindenki a MiG-21-es preferálta inkább, mert sokkal olcsóbb volt. A románok konkrétan a MiG-29-eseiket vonták ki és maradt a 21-es úgy, hogy még bisz-ük sem volt...

Nálunk simán kirepülték a gépekből az időt és nem történt nagyjavítás, mert 1997 után a magyar gazdaság éppenhogy örült, hogy elvan már az 1995 államcsőd közeli helyzetből. Meg nekünk MF volt, kvázi a legkorszerűtlenebb változat az araboknak kiszórt MSz-eket leszámítva. A gépek élettartama a MiG-21-nél is alacsonyabb volt tudtommal.

Legyen meg számokban is.

http://www.simonrobert.hu/02-repulok/Galeria/Volt_egyszer_egy_mig-23_Flogger_szazad/Volt_egyszer_egy_mig-23_Flogger_szazad.html

A MiG-29 emelett siralmas.

http://www.simonrobert.hu/02-repulok/Galeria/Volt_egyszer_a_MiG-29_Nagyvas/Volt_egyszer_a_MiG-29_Nagyvas.html

Azért ez a hozzáállás jól mutatja,hogy pl a precíziós csapásmérő képesseg kialakítasa pusztán szándék hianyában nem valósult meg a 80-as evekben, hisz a technológia rendelkezésre állt.

Azért tegyük azt hozzá, hogy ez nappali képesség volt.
Az F-111F és A-6E TRAM meg éjszakai volt, mert nem TV, hanem infrakamera volt rajtuk.
Nagyon nem mindegy volt ez 70-es és 80-as években. Mert az éjszakai PGM lényegében kinullázta a MANPAD és IR SHORAD-ot. Mert ahhoz látni kéne a célpontot...

 

[dudi]

Legyen meg számokban is.

http://www.simonrobert.hu/02-repulok/Galeria/Volt_egyszer_egy_mig-23_Flogger_szazad/Volt_egyszer_egy_mig-23_Flogger_szazad.html

A MiG-29 emelett siralmas.

http://www.simonrobert.hu/02-repulok/Galeria/Volt_egyszer_a_MiG-29_Nagyvas/Volt_egyszer_a_MiG-29_Nagyvas.html

Azért tegyük azt hozzá, hogy ez nappali képesség volt.
Az F-111F és A-6E TRAM meg éjszakai volt, mert nem TV, hanem infrakamera volt rajtuk.
Nagyon nem mindegy volt ez 70-es és 80-as években. Mert az éjszakai PGM lényegében kinullázta a MANPAD és IR SHORAD-ot. Mert ahhoz látni kéne a célpontot...

Ennek mi köze a mondanivaló lényegéhez?

 

[Törölt tag 1945]

Azért ez a hozzáállás jól mutatja,hogy pl a precíziós csapásmérő képesseg kialakítasa pusztán szándék hianyában nem valósult meg a 80-as evekben, hisz a technológia rendelkezésre állt.

Magát a Kaira berendezést előléptették, és végül a Szu-24M alapfelszerelése lett.

 

[molnibalage]

Ennek mi köze a mondanivaló lényegéhez?

Az, hogy a szovjet PGM még az alacsonyabb szinten is túl drága volt nekik és az bizony közel sem annyira effektív és összemérhető a a jenkivel. Kiegészítettem a mondanivalót.

 

[borisz]

Az, hogy a szovjet PGM még az alacsonyabb szinten is túl drága volt nekik és az bizony közel sem annyira effektív és összemérhető a a jenkivel. Kiegészítettem a mondanivalót.

Exportálniuk kellett volna a butuskáknak.
Egyébként nézted a képet, amit felraktam ide pár napja?
A hátsó bombazárak használata matt külön gondoltam rád,

 

[Allesmor Obranna]

Azt elég gyakran használták a 27-esek és a VSz-beli 23BN-ek is.

 

[molnibalage]

Exportálniuk kellett volna a butuskáknak.
Egyébként nézted a képet, amit felraktam ide pár napja?
A hátsó bombazárak használata matt külön gondoltam rád,

Mindig is gnómnak gondoltam emiatt a gépet, ha azokat használja.
Számomra a MiG-27 mindig is egy gyors rakéta szállító platform volt.
Az a 2x250, de inkább 2x100 kg whatever.
A gép lényege a ARM hordozó és PGM képessége a H-25/29 rakétával.
Szerintem. Variaszárnnyal relatíve gazdaságosan és gyorsan tud repülni, nek kell a plusz légellenállás. Odazúg valahova, szétkapja a fontos pontcélt, aztán ukmukkfukk spuri el max. gázon M0,95 táján. Én tutira nem buta bombázásra pazarolnám a gépet.

 

[borisz]

Mindig is gnómnak gondoltam emiatt a gépet, ha azokat használja.
Számomra a MiG-27 mindig is egy gyors rakéta szállító platform volt.
Az a 2x250, de inkább 2x100 kg whatever.
A gép lényege a ARM hordozó és PGM képessége a H-25/29 rakétával.
Szerintem. Variaszárnnyal relatíve gazdaságosan és gyorsan tud repülni, nek kell a plusz légellenállás. Odazúg valahova, szétkapja a fontos pontcélt, aztán ukmukkfukk spuri el max. gázon M0,95 táján. Én tutira nem buta bombázásra pazarolnám a gépet.

Algériában 8 db Mk.82-vel pakolták.

 

[Törölt tag 1945]

Mindig is gnómnak gondoltam emiatt a gépet, ha azokat használja.
Számomra a MiG-27 mindig is egy gyors rakéta szállító platform volt.
Az a 2x250, de inkább 2x100 kg whatever.
A gép lényege a ARM hordozó és PGM képessége a H-25/29 rakétával.
Szerintem. Variaszárnnyal relatíve gazdaságosan és gyorsan tud repülni, nek kell a plusz légellenállás. Odazúg valahova, szétkapja a fontos pontcélt, aztán ukmukkfukk spuri el max. gázon M0,95 táján. Én tutira nem buta bombázásra pazarolnám a gépet.

Hagyományos fegyverzet variációk...

... meg a lényeg:

Hatótávolsága amúgy némileg nagyobb volt mint a konkurens Szu-17M3-as.

 

[dudi]

Az, hogy a szovjet PGM még az alacsonyabb szinten is túl drága volt nekik és az bizony közel sem annyira effektív és összemérhető a a jenkivel. Kiegészítettem a mondanivalót.

Nem is volt célom az összehasonlitas,cyak önmagában néztem a dolgot.

 

[Allesmor Obranna]

Hagyományos fegyverzet variációk...

... meg a lényeg:

Hatótávolsága amúgy némileg nagyobb volt mint a konkurens Szu-17M3-as.

Kérdés, hogy a MiG-27-est és a Szu-17M3-ast melyik hajtóművel vetették össze. Ha az R-29BSz-300-assal, akkor jogos az összevetés, mert a Tumanszkij-os Szuhojnak azonos volt a hajtóműve a MiG-23BN/MiG-27M/D/K típuscsaládéval.
De gondolom, nem ok nélkül kezdtek bele a MiG-27-esbe visszafelé installálni a Szuhojok Ljulka AL-21F hajtóművét. Csak nem értek a végére, bár legalább a prototípus megépült és repült is (még a nyolcvanas években).
Nem úgy, mint a Szu-17M4-es, a Szu-27-es AL-31F hajtóművével.
Mert itt viszont "visszafele sült el a dolog".
Azaz, míg a Szu-17-es gépcsalád az AL-21F verzióival volt a jobb és a MiG-27-es gépcsalád volt kénytelen jobban-rosszabbul teljesíteni és beérni az egyszerűbb, olcsóbb és könnyebben gyártható R-29BSz-300-assal (az AL-21F itt csak egy pár repülés erejéig lett kipróbálva), addig a két típus életének mondhatni utolsó állomása, az AL-31F installáció terén a MiG-27-esnek készült el az átépített változata és a Szu-17-es volt az, amelyik megmaradt csak tervnek.
Mindegy, mert végül egyikből se lett semmi.

Utólagos okoskodás: bárhogy is volt, elmondható, hogy mind a Szu-17M4-nek, mind a MiG-27K-nak (csak, hogy mind a kettőből a csúcsváltozatot említsük) a Szu-27-esek AL-31F-je lett volna az ideális.

 

[Galcom]

És akkor nézzük az első bombázó változatott, a MiG-23B-t. Amiből nem csak az elterjedt 24 darabszám, hanem bő kétszeres mennyiség készült 1971 és 1973 között, illetve még Ljulka hajtómű repítette:

MiG-23B Flogger-F type at the Soviet Tactical Air Force

Fotó: a képen látható MiG-23B gyáriszáma: 242002516, 1972-ben épült. Először a Leningrádi Katonai Körzetben, majd a nyolcvamas években a szovjet-mongol határhoz közel szolgált, Kínával szemben.

 

[Galcom]

Nagyjavításkor az eredeti MiG-27-eseket MiG-27D szintre hozták fel, ez lett a MiG-27M.

Fordítva. Az M változat volt az új gyártású, míg az alap változat korszerűsítése lett a D.

De külsőre közel megkülönböztethetetlenek.

 

[Allesmor Obranna]

D, mint Dorabotannij, azaz: átdolgozott.

 

[Törölt tag 1945]

Fordítva. Az M változat volt az új gyártású, míg az alap változat korszerűsítése lett a D.

De külsőre közel megkülönböztethetetlenek.

Ígyvan lásd.