MiG-29 / MiG-35 Fulcrum (Mikojan-Gurjevics)

ssvenom

Eléggé hazavágja a manőverező képességet szuperszonikus tartományban.Ami akár rosszul is hangozhat viszont a tapasztalat az,hogy a 4.gen gépek épp csak szuperszonikus tartományban nem manővereznek sőt igazából alig-alig lépik át a hangsebességet.
 
Illeszkedő póttartály került a gerincére???
ezert nez ki ilyen Frankensteinul?
nem vagja haza a manoverezo kepesseget?
ezert kell ilyen otromban kineznie holmi fajta illeszkedo pottartaly vegett?
elnezest a huje kerdesekert de laikus vagyok,viszont nem ertem hogy miert kellett pont oda tenni nekik!
nem lett volna jobb ha pot tartalyokkal kozlekedne?
elnezest de... total nem vagom ezt...!

A manőverező képességből leginkább a gyorsulást befolyásolta károsan, részben a plusz súly, részben meg a plusz légellenállás és az okozott légörvények miatt. Állítólag akkora légörvényeket okozott a buci nagy gerinc, hogy csúnyán lerontotta a függőleges vezérsíkok hatékonyságát, és ezzel a függőleges tengely körüli stabilitást. Állítólag utálták is rendesen a pilóták, sokkal veszélyesebb volt vele repülni, mint a korábbi, karcsúbb változatokkal. Gyanítom, hogy ezek is az algériai exportból "visszamaradt" példányok, mert nem sok ilyent gyártottak. Vezetőváltás volt MiG-éknél, és az új főnök első intézkedése az volt, hogy leállította a púpos gyártását (mint a cégre létére is veszélyesnek minősített kísérletet).
 
Koszonom dudi
ertem...
de... szubszonikus tartomanyban ahol a gepek jol manovereznek mennyire hathat ki ahogy ez a forvedveny kinez?
azaz a kerdesem az lenne hogy miert vagtak haza a 29es manoverezeset holmi fajta tobb kerozin vegett?
es ha igen megtettek,vajon miert?mit vartak attol hogy tobb kerot vigyen magaval ezzel a fordulekonysagat csokkentve illetve az egesz manoverezeset?tobbre tartottak azt hogy tobb uzemanyag legyen benne mint ahogy a Gep tudjon kozlekedni a levegoben?
 
emel


Egy privát levélben kérdeztem Allesmor Obrannát erről(Konkrétan a MIG-29 C 9.13)ez volt a válasza:

Semmivel se ronototta. A maximális sebesség, mely csak papíron volt Mach 2.3, romlott, de ugye ez a különbség nem realizálódott. A gép manőverezőképessége egy az egyben megegyezett a 9.12-esével, illetve a repülhető maximális állásszög ezen a típuson valamiért pár fokkal még nagyobb is volt.
 
Allesmor Obranna

Annyira különbözik a két "púpos"egymástól?
<b>Ha igen akkor visszavonom!!!</b>
 
Ejnye.
Nagyon is.

9.13:

177003.jpg


177446.jpg


178824.jpg


A radar hasonló a 9-12-esekéhez, csak a zavarvédelme fejlettebb, a paraméterei kedvezőbbek, az A-50-esekkel is együtt tudott működik a gép, de a tüzelőanyag mennyiség azonos volt, hiszen a "púpban" a Gardenija zavarórendszer lakott, nem extra tüzelőanyag.

9.19

179937.jpg


176695.jpg


175369.jpg


Itt a radar a Zsuk- ME, a kabinba színes kijelzők kerültek, levegőben utántölthető, a póttartálya nem 1500, hanem 1800 (2100?) literes, a gerincre extra tüzelőanyagtartály került, stb stb.
 
Köszönöm!Én azt hittem,hogy a púp azonos.Azt tudtam,hogy az elektronika eltérő.
 
Kicsit most osszezavarodtam...
most akkor plusz kero vagy zavaro rendszer vegett ilyen pupos?
a konkret valaszt elore is kmoszonom!
 
Kicsit most osszezavarodtam...
most akkor plusz kero vagy zavaro rendszer vegett ilyen pupos?
a konkret valaszt elore is kmoszonom!

Nézd meg Allesmor ... 18.06-os hsz.-ének fotóit, a felső háromon a 9-13 típusváltozaton jóval alacsonyabb a gerinc, ebben elektronika van, az alsó három fotó 9-19 változat böhönc nagy púppal, ebben üzemanyag van. A többi különbséget Allesmor leírta.
 
ssvenom

A két gép nem ugyan azt a sárkányt(most már ezt is tudom) és elektronikát kapta.
 
És ha nagyon precíz akarok lenni, hozzá kell tennem, hogy azért a 9.13-asok hiába rendelkeztek ugyanannyi belső tüzelőanyag mennyiséggel és ugyanazzal a PTB-1500-as tartállyal, mint akár a mi 9.12-eseink, ezek a gépek már használhatták a szárnyakra szerelt 1150 litereseket is. Ezt az extrát később a 9.12-eseken is ki lehetett alakítani, ahogy ez meg is történt pl. a szlovák gépeken is, azonban ez természetesen a közepes hatótávolságú légiharc rakéták helyére ment fel.

Ennek tükrében kell szemlélni például a 9.41-es és 9.47-es MiG-29K és -KUB gépeknél a levegőbeni utántölthetőséget, emellett a törzs alatti 1800 (vagy 2100?) literes tartályt, illetve a szárnyak alatti nem kettő, hanem négy darab 1150 literes tartályt, ami mellett még mindig jut hely a szárnyankénti R-77 + R-73 kombónak is.
 
Ertem...koszonom!
Amugy meg jo hogy kukaztak,mert ez igy gyalazat a 29re nezve ahogy kinez ezzel az amorf puppal a hatan.
 
16 darab került átadásra az orosz légierőnek, pont annyi, amennyit az algériai légierőnek leszállítottak, majd kénytelenek voltak visszavenni. Ez arcvesztés volt a MiG-nek, de, hogy ne fájjon annyira, az orosz légierő kvázi dacból csakazértis, átvette és "rendszeresítette" őket. Az idézőjel annak szólt, hogy a gép valódi képességeit messze ki nem használó feladatkörben senyvednek a példányok. Először is a kurszki ezredhez kerültek (amelyik mellesleg a kiskunlacházi 14. gárda vadászrepülő ezred jogutódja), majd lényegében itt nem csináltak semmit. Utántöltést nem gyakorolták, legtöbbször egy-egy R-73-assal lehetett őket látni, illetve újabban a növelt hatótávú R-27ER is felkerült rájuk, ezen felül RBK-500, FAB-500M62, FAB-100 és B-20-as blokkokkal dolgoznak.

Fogalmam sincs hány üzemképes példány van belőlük még, de azért repülgetnek velük. Igazából nem történt más, minthogy a kifutott üzemidejű régebbi 9.12-esek és 9.13-asok helyére kerültek, illetve nevezzük nevén a dolgot, megint a Szuhoj járt jól a valószínű nyomott áras (ez maximum az államnak rossz) Szu-30MKA gépekkel, melyekkel korrigálták a skandalumot.

(utóirat emel topictársnak: ezelőtt két hónapja írta, hogy Lacházán kiképző ezred volt, míg Tökölön harci, ezért se kooperáltak egymással, hiába volt a földrajzi közelség és a típusazonosság. Nos, ez nem igaz, Kiskunlacházán is harci ezred volt, a 14. gárda vadászrepülő ezred, ráadásul nukleáris fegyverzettel. A kooperáció teljes hiánya abból fakadt, hogy ennek a két alakulatnak az esetlges együttműködését már hadosztály szinten kellett volna kezelni, de annak parancsnoksága már Moszkvában volt, ott meg úgymond "ilyesmire nem adtak". Azaz, inkább egyfajta redundanciaként tekintettek rájuk)
 
(utóirat emel topictársnak: ezelőtt két hónapja írta, hogy Lacházán kiképző ezred volt, míg Tökölön harci, ezért se kooperáltak egymással, hiába volt a földrajzi közelség és a típusazonosság. Nos, ez nem igaz, Kiskunlacházán is harci ezred volt, a 14. gárda vadászrepülő ezred, ráadásul nukleáris fegyverzettel. A kooperáció teljes hiánya abból fakadt, hogy ennek a két alakulatnak az esetlges együttműködését már hadosztály szinten kellett volna kezelni, de annak parancsnoksága már Moszkvában volt, ott meg úgymond "ilyesmire nem adtak". Azaz, inkább egyfajta redundanciaként tekintettek rájuk)

Oké, vettem az adást, köszi a javítást. Valszeg én értettem félre egy szovjet/ukrán főhadnagyot, de utólag belegondolva ő csak azt mondta, hogy "Mi.....", tehát lehet, hogy nem is ezred-szintre értette, ill. ki tudja, hogy egyáltalán repülős volt-e őkelme (71-ben történt, akkor még a magyar honvédségi fegyvernemi jelzéseket se ismertem, nemhogy Grisáékét).
 
Hello!

16 darab került átadásra az orosz légierőnek, pont annyi, amennyit az algériai légierőnek leszállítottak, majd kénytelenek voltak visszavenni.
Nem 28 MiG-29SMT és 6 MiG-29 UBT? Erre adtak 2014-ben még egy 16 darabos SMT utánrendelést is.

A kooperáció teljes hiánya abból fakadt, hogy ennek a két alakulatnak az esetlges együttműködését már hadosztály szinten kellett volna kezelni, de annak parancsnoksága már Moszkvában volt,

Lehet nem egyre gondolunk, de a tököli, lacházai és a sármelléki szovjet vadászrepülő ezredek a 11. Vadászrepülő hadosztály parancsnokság alárendeltségében voltak, ami 1991-ig Tökölön települt.

Más:
és akkor az indiai 9.20-as MiG-29UPG-ről nem is beszéltünk:
414619_original.jpg
 
Hello!


<blockquote rel="Allesmor Obranna"> A kooperáció teljes hiánya abból fakadt, hogy ennek a két alakulatnak az esetlges együttműködését már hadosztály szinten kellett volna kezelni, de annak parancsnoksága már Moszkvában volt,

Lehet nem egyre gondolunk, de a tököli, lacházai és a sármelléki szovjet vadászrepülő ezredek a 11. Vadászrepülő hadosztály parancsnokság alárendeltségében voltak, ami 1991-ig Tökölön települt.

/></blockquote>

De egyre gondolunk, csak én fogalmaztam pongyolán. A parancsnokság itt volt, de az általad is említett három ezred közös feladatokat nem kapott, mivel Moszkva ilyeneket nem tervezett.
Tökölön a hadosztály parancsnokság felügyelte az ezredek munkáját és ellenőrző előjáró, illetve feladatszabó szerepkörben ténykedett, de csak olyan feladatokat delegált, amelyekre Moszkva utasította, vagy amelyeket jóváhagyott.
Magyarán itthon nem volt senki, aki önállóan úgy döntött vagy dönthetett, hogy akár két, vagy három ezredet a napi feladatok szintjén is összehangol (például légi harcászat gyakorlása ezred szinten).
A szovjetek a saját repülési napjaikon nem ritkán ugyanazokat a feladatokat repülték, csak ezredenként a saját légtereikben.

Amikor Tökölre jött az A-50-es, akkor az egy másik történet volt, de akkor is külön-külön repültek vele együtt hol a tököliek, hol a lacháziak.
 
Am most olvastam egy orosz oldalt ahol megkérdezték az egyik Mig gyárban lévő dolgozót hogy menyi az átlag bér,
Azt válaszolta hogy 43 000 Rubel, az mennyi dollárba?