MiG-31 Foxhound (Mikojan-Gurjevics)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 275
62 014
113
mig41_5gen_by_bbb4445-d7wt57q.jpg


Ügyes photoshop egy lehetséges MiG-31 utódról, egy közismert légiutántöltős MiG-31 fotó felhasználásával.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 147
25 404
113
Vajon az orosz mérnökök miért nem terveznek 2 vagy 3 osztásos indítósínt az R-73/74 rakétákhoz? Nincs rá igény, vagy problémás esetleg?
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 927
13 202
113
Vajon az orosz mérnökök miért nem terveznek 2 vagy 3 osztásos indítósínt az R-73/74 rakétákhoz? Nincs rá igény, vagy problémás esetleg?


Ha egy MIG-31-et közelharcra kényszerítenek, elég valószínűtlen hogy 2-4 db infrás rakétánál többet el tudna ereszteni. Nem az a manőverező bajnok. Viszont bármelyik ellenfelét megelőzi R-33 indítással és bárki elől elmenekül, ha kifogyott az R-33-ból.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 147
25 404
113
Én alapvetően nem a MiG-31 repülőgéphez rendszeresítve értettem, hanem általánosságban a többi "légifölény" rep.géphez.
Viszont a robotrepülőgépek vadászatához valószínűleg jól jönne a 31-nek is.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 927
13 202
113
Hány robotrepcsit gondoltál egy csokorban repkedni, amihez egy géppár 16 rakétája nem elég?
Mellesleg az oroszoknak volt/van dupla indítójuk például a Mig-21-re.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 147
25 404
113
De az az R-60 rakétához van. MiG-31 őrjáratozási idő!? Hány rácsapás, szalvó indítás esetén?
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 927
13 202
113
Ha csak robotok ellen akarod használni, akkor az R-60-as is elég, nem kell R-73. R-60-ra meg van dupla indító a Mig-31-esen is.

Szalvó indítás a gyakorlatban csak R-33-al működik. Infra rakétáknál robotok ellen szóba sem jön. Nem azért mert technikailag nem lehet, hanem mert nincs értelme, lévén a rakéta korlátozott hatótávja miatt valószínűleg nincs hatótávon belül egyszerre több cél. Egy nem manőverező, csalikat nem szóró, békésen útvonalat repülő cél ellen meg pazarlás duplán, vagy nagyobb szalvóban indítgatni.

Amúgy az amcsik valószínűleg nem tennék meg azt a szívességet, hogy egyesével, vagy kis csoportokban olyan időközökkel küldjék be a robotjaikat, hogy a Mig-31-esek egyiktől másikig repkedve sorban elintézhessék azokat. Esélyesebb, hogy egyszerre mennek a robotok eltérő útvonalakon, hogy egy részük átjusson. Úgyhogy nincs jelentősége annak, hogy mennyi időt tud a Mig-31 sétarepülgetni és abba elméletben hány rácsapás férne bele.

Kis hatótávolságú rakétából sokat vinni általában értelmetlen. Sehol a világon nem pakolnak fel 8 infra rakétát egyszerre egy gépre, akkor sem, ha egyébként technikailag lehetséges. A nagy hatótávolságú radarosokkal már más a helyzet, azokat érdemesebb szaporítani. Nem véletlen, hogy a BM-ek az R-33-asból tudnak többet hordozni, nem az infrásból.

A Mig-31esek robotok ellen úgy védekeznek, hogy vonalban állnak fel. A géppárok egymástól kb. 80-100 km-re vannak. A vonalat védik. Ha jön egy robot, megy az R-33. Ha egy géppár szakaszán túl sok robot jön egyszerre, akkor összezárnak, mint kézilabdában a fal és a két szomszédos géppár besegít. 6 gép 24 R-33-asa (BM-ek esetében 36 db R-33-as 6 gépen) már elég kell, hogy legyen. Ha pedig kifogytak, akkor jön mögöttük a váltás. Az infra rakéták csak végszükség esetére vannak, tartaléknak. Ha az R-33 kifogyott és nem szedték le az összes robotot, akkor egy-egy átjutottat infrával el lehet fogni. De nem használják tömegével az infra rakétákat ide-oda repkedve, hogy időnként felemelkedjenek körül nézni, utána alacsonyan rácsapjanak. Az elég káoszos lenne és valószínűleg a robotok nagy része felderítetlenül átjutna addig, amíg az adott szakaszt védő géppár épp alacsonyan egy másik robottal foglalkozik infra rakétával.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 147
25 404
113
Már megint rövidítettem és nem fogalmaztam pontosan!
Én a robotrepülőgép salvót értettem, amit te is írsz, nem az R-73/74 salvót. Azzal egyetértek amit írsz, de ha két pilon felszabadul a szárny alatt, oda bizony sok mindent fel lehet pakolni. Ha csak 2 pilonra kerül az infra rakéta, akkor is lesz 4 rakéta a repülőgépen.
Én olyan lehetőségre gondoltam, amikor felvetettem a kérdést, mint az F-15, vagy F-14 szárnya alatti megoldás!
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 328
4 788
113
A MiG-31 nem végez rácsapásokat, lévén elfogó vadászrepülőgép. A BM verzió pedig ugyanúgy 4 db R-33-at hordoz, mint a korábbi verziók. (A 6 db az M verziónál volt téma, de R-37-ből.)
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 927
13 202
113
A MiG-31 nem végez rácsapásokat, lévén elfogó vadászrepülőgép. A BM verzió pedig ugyanúgy 4 db R-33-at hordoz, mint a korábbi verziók. (A 6 db az M verziónál volt téma, de R-37-ből.)

OK. Ott a pont.