MiG-31 Foxhound (Mikojan-Gurjevics)

[DINAMO]

Ne nevettesd ki magad még az ősrégi S300-ak is megették volna azt az 59 CM-et...

Mi közze van az oroszoknak hozzám?

Az a baj,hogy a fejedben az oroszoknál még 95-öt írnak és képtelen vahy elfogadni,hogy már nem az a világ van mint akkor!

Tetelezzuk fel hogy a repternel van egy S-300 uteg.

A terepe a hegyek miatt 15 km az a tavolsag amikor legkorabban eszreveszi detektalja a celt ha 24 oras uzemben van.

Innen tied a szo hogy a tobb iranybol de kozel egyszerre erkezo 59 CM-et hogy "eszi meg" ( galans leszek ) a legujabb S-400 as uteg.

Kivancsian varom a valaszod.

 

[boki]

gacsat
1 századnyi = 12 gép az oroszoknál

 

[gacsat]

gacsat
1 századnyi = 12 gép az oroszoknál

Igen, már rájöttem. Javítottam is. Mindazonáltal érdekelne néhány konkrét hadrafoghatósági adat. Pl az éppen harcban álló századoknál.

 

[gacsat]

Tetelezzuk fel hogy a repternel van egy S-300 uteg.

A terepe a hegyek miatt 15 km az a tavolsag amikor legkorabban eszreveszi detektalja a celt ha 24 oras uzemben van.

Innen tied a szo hogy a tobb iranybol de kozel egyszerre erkezo 59 CM-et hogy "eszi meg" ( galans leszek ) a legujabb S-400 as uteg.

Kivancsian varom a valaszod.

Mondjuk 20 perc volt a repülési idő. Nem hülyék az oroszok (sem), tegyük fel, azonnal szólnak, hogy jönnek. 20 perce van a repülőtér védelmének a teljes HKSzre. Innen számoljunk.

 

[DINAMO]

Mondjuk 20 perc volt a repülési idő. Nem hülyék az oroszok (sem), tegyük fel, azonnal szólnak, hogy jönnek. 20 perce van a repülőtér védelmének a teljes HKSzre. Innen számoljunk.

Oke teljes HKSZ . De nem latjak a celokat egeszen addig ameddig azok kibujnak a hegyek mogul.

15 Km innen indul Dudi olvtars levezetese egy hipi szupi S-400 osztalyal.

 

[gacsat]

Oke teljes HKSZ . De nem latjak a celokat egeszen addig ameddig azok kibujnak a hegyek mogul.

15 Km innen indul Dudi olvtars levezetese egy hipi szupi S-400 osztalyal.

Mondjuk, hogy az ott nem létező orosz AWACS látja. 2 perctől indul az ellentevékenység.

 

[dudi]

Szerinterek a hegy mögé rakja a hülye orosz a légvédelmi rakétákat?Már bocsánat de ne legyetek már hülyék!

Válasszatok ki egy tetszőleges repteret szibériában és nézzétek meg mi védi,nemárulok el titkot,hogy nem csak egy üteg és nem csak S300 vagy 400...

 

[DINAMO]

Mondjuk, hogy az ott nem létező orosz AWACS látja. 2 perctől indul az ellentevékenység.

Akkor sem tud csinalni semmit ha az orosz AWACS data linken atdobja a celokat mert a sajat celmegvilagito es tuzvezeto radarja nem latja. Addig meg nincs raketainditas.

Tehat tovabbra is 15 Km nel kirobban a hegyek mogul 59 CM az S-400 meg varja oket. Hogyan tovabb a hatralevo cca 40 maosdpercben ?

 

[DINAMO]

Szerinterek a hegy mögé rakja a hülye orosz a légvédelmi rakétákat?Már bocsánat de ne legyetek már hülyék!

Válasszatok ki egy tetszőleges repteret szibériában és nézzétek meg mi védi,nemárulok el titkot,hogy nem csak egy üteg és nem csak S300 vagy 400...

Dudi

Oda rakod ahova akarod. De a repter es a tenger kozott hegyek vannak. Szoval rakhatod a repterhez es van 15 Km vagy 40 masodperced hogy az S-400 "megegye " az osszes 59 celt. Vagy !
Rakhatod a tengerpartra a hegy tuloldalara de akkor meg tuti nem fog latni semmit mert nem arra mennek a CM ek ahogy most is valoszinuleg delrol Libanonbol a hegyek kozzul jottek.

Szoval Dudi akkor hogy is van a te forgatokonyved szerint ?

 

[gacsat]

Szerinterek a hegy mögé rakja a hülye orosz a légvédelmi rakétákat?Már bocsánat de ne legyetek már hülyék!

Válasszatok ki egy tetszőleges repteret szibériában és nézzétek meg mi védi,nemárulok el titkot,hogy nem csak egy üteg és nem csak S300 vagy 400...

Asszem ez volt. https://en.wikipedia.org/wiki/Petropavlovsk-Kamchatsky_Airport
Megjegyezném, én nem említettem, a radarok hollétét.

 

[gacsat]

Szerinterek a hegy mögé rakja a hülye orosz a légvédelmi rakétákat?Már bocsánat de ne legyetek már hülyék!

Válasszatok ki egy tetszőleges repteret szibériában és nézzétek meg mi védi,nemárulok el titkot,hogy nem csak egy üteg és nem csak S300 vagy 400...

Szerintem Dinamó téved a rakéták rávezetését illetően. Szerintem vígan ráküldhetik az éppen nem látott célokra. Ez nem változtat a rakéták korlátos számán. Azért is küldték oda a két légvédelmi hajót. Ez viszont már olyan, hogy ha tudom, hogy elesek, leülök.

 

[gacsat]

Szerinterek a hegy mögé rakja a hülye orosz a légvédelmi rakétákat?Már bocsánat de ne legyetek már hülyék!

Válasszatok ki egy tetszőleges repteret szibériában és nézzétek meg mi védi,nemárulok el titkot,hogy nem csak egy üteg és nem csak S300 vagy 400...

Ez tényleg nagyon érdekes lenne, de félek, nincs itt annyi szakértelem, hogy ezt le tudnánk játszani. ha mégis kedve lenne ehez valakinek, ott a koordináta a Wiki cikkben. Onnan megnyitja a G. Earth. épp a reptét 2016 okt.16i állapotát nézem. Nos, ki tudja beazonosítani a légvédelmi rendszereket?

 

[gacsat]

Ez tényleg nagyon érdekes lenne, de félek, nincs itt annyi szakértelem, hogy ezt le tudnánk játszani. ha mégis kedve lenne ehez valakinek, ott a koordináta a Wiki cikkben. Onnan megnyitja a G. Earth. épp a reptét 2016 okt.16i állapotát nézem. Nos, ki tudja beazonosítani a légvédelmi rendszereket?

10 Mig-31es áll a betonon. Ezek a célpontok. 20 percen belül egyet se tudnának fölemelni.

 

[gacsat]

Dudi

Oda rakod ahova akarod. De a repter es a tenger kozott hegyek vannak. Szoval rakhatod a repterhez es van 15 Km vagy 40 masodperced hogy az S-400 "megegye " az osszes 59 celt. Vagy !
Rakhatod a tengerpartra a hegy tuloldalara de akkor meg tuti nem fog latni semmit mert nem arra mennek a CM ek ahogy most is valoszinuleg delrol Libanonbol a hegyek kozzul jottek.

Szoval Dudi akkor hogy is van a te forgatokonyved szerint ?

Inkább próbáld meg kikeresni a bevetés lehető legpontosabb leírását. merre, hány méter, ilyesmi.

 

[gacsat]

10 Mig-31es áll a betonon. Ezek a célpontok. 20 percen belül egyet se tudnának fölemelni.

Még 24 áll a reptér É-Ny-i végén. Az összesen 34 db.

 

[molnibalage]

Szerintem Dinamó téved a rakéták rávezetését illetően. Szerintem vígan ráküldhetik az éppen nem látott célokra. Ez nem változtat a rakéták korlátos számán. Azért is küldték oda a két légvédelmi hajót. Ez viszont már olyan, hogy ha tudom, hogy elesek, leülök.

Ezt mégis holyan képzeled el egy félaktív rendszernél...? A SAGG egy elfajzott SARH vezérlés. Horizonz alatti célokkal nem tud mit kezdeni.

A feltevése ott téved, hogy nem 1 perc alatt érkezik 59 CM, ennyire azért nincsenek az összehangolva és safe distance is lehet közöttük.

 

[fip7]

Te szent ég....

Ugye a Tomahawk minimum 15 méter magasan repül. Ez alá nem megy ha nem akar fának csapódni, de még ez is necces magasság, hiszen nem a tenger fölött repkedne ami sík.
Ha feltételezzük, hogy az Sz-300 radarja 10-15 méter magasan van akkor az azt jelenti, hogy minimum 20 km-ről rá kell látnia a célokra.
(20 km-en 31 méter a föld elhajlása a síktól)
Egy ilyen Tomahawk kb. 300 méter/s-al repül vagyis 18 km-t kb. 60 másodperc alatt tesz meg. Ez elég rövid idő, de elvileg elégséges a reakcióra az Sz-300 részéről.
És akkor hülye telepítési helyet és a támadó fél számára teljesen optimális feltételeket vettünk figyelembe.

Ellenben az Sz-300-as rendszerek nem a célpontokra, hanem azok közelébe vannak telepítve.
Az Sz-300-asokat és a célpontot is, TOR vagy Pancir rendszerek is védik, legalább 6-8 db (1 üteg/védendő cél)
Ezen rendszerek reakció ideje 10 másodperc körüli (papíron jobb is), egyszerre két rakétát képesek rávezetni a célra.
Ezeknek a radarja 3-4 méter magasan van+a Tomahawkok 15 méter magasan repülnek (a föld elhajlása a síktól 17.6 méter) vagyis 15 km-s távolságból elvileg már lőhetnek ezek a rendszerek. (A Tor elvileg csak 12 km-ig hatékony)
15 km-t 50 másodperc alatt tesznek meg a Tomahawkok, így elvileg a célpontot védő Tor/Pancir üteg (8 indító) ha 10 másodpercenként célra vezet egy 2 rakétás szalvót az azt jelenti, hogy 10 másodpercenként 16 db Tomahawkot lőnek le. Ez 50 másodperc alatt 80 db Tomahawk, ha egyszer sem lőnek mellé. (Ami kizárt)
Viszont ez alapján kijelenthető, hogy egy üteg Tor/Pancir leszedte volna a Szíriára kilőtt 56 db Tomahawkos szalvót.
Így nem igaz az az állítás, hogy : "Nincs olyan légvédelem amely megállítana egy ilyen szalvót".
De, van az a légvédelem. Egy modern pontvédelmi üteg is megállítja őket, nemhogy egy komplett, rétegzett légvédelmi rendszer....



A MIG-31-hez visszatérve pedig béke időben lehetséges az, hogy a MIG-31-ek nem tudnak tenni semmit.
De háborús helyzetben folyamatos járőrözés van a vadászgépekkel+AWACS támogatás. Kizárt, hogy ne vegyenek észre egy ilyen támadást.

 

[gacsat]

Te szent ég....

Ugye a Tomahawk minimum 15 méter magasan repül. Ez alá nem megy ha nem akar fának csapódni, de még ez is necces magasság, hiszen nem a tenger fölött repkedne ami sík.
Ha feltételezzük, hogy az Sz-300 radarja 10-15 méter magasan van akkor az azt jelenti, hogy minimum 20 km-ről rá kell látnia a célokra.
(20 km-en 31 méter a föld elhajlása a síktól)
Egy ilyen Tomahawk kb. 300 méter/s-al repül vagyis 18 km-t kb. 60 másodperc alatt tesz meg. Ez elég rövid idő, de elvileg elégséges a reakcióra az Sz-300 részéről.
És akkor hülye telepítési helyet és a támadó fél számára teljesen optimális feltételeket vettünk figyelembe.

Ellenben az Sz-300-as rendszerek nem a célpontokra, hanem azok közelébe vannak telepítve.
Az Sz-300-asokat és a célpontot is, TOR vagy Pancir rendszerek is védik, legalább 6-8 db (1 üteg/védendő cél)
Ezen rendszerek reakció ideje 10 másodperc körüli (papíron jobb is), egyszerre két rakétát képesek rávezetni a célra.
Ezeknek a radarja 3-4 méter magasan van+a Tomahawkok 15 méter magasan repülnek (a föld elhajlása a síktól 17.6 méter) vagyis 15 km-s távolságból elvileg már lőhetnek ezek a rendszerek. (A Tor elvileg csak 12 km-ig hatékony)
15 km-t 50 másodperc alatt tesznek meg a Tomahawkok, így elvileg a célpontot védő Tor/Pancir üteg (8 indító) ha 10 másodpercenként célra vezet egy 2 rakétás szalvót az azt jelenti, hogy 10 másodpercenként 16 db Tomahawkot lőnek le. Ez 50 másodperc alatt 80 db Tomahawk, ha egyszer sem lőnek mellé. (Ami kizárt)
Viszont ez alapján kijelenthető, hogy egy üteg Tor/Pancir leszedte volna a Szíriára kilőtt 56 db Tomahawkos szalvót.
Így nem igaz az az állítás, hogy : "Nincs olyan légvédelem amely megállítana egy ilyen szalvót".
De, van az a légvédelem. Egy modern pontvédelmi üteg is megállítja őket, nemhogy egy komplett, rétegzett légvédelmi rendszer....



A MIG-31-hez visszatérve pedig béke időben lehetséges az, hogy a MIG-31-ek nem tudnak tenni semmit.
De háborús helyzetben folyamatos járőrözés van a vadászgépekkel+AWACS támogatás. Kizárt, hogy ne vegyenek észre egy ilyen támadást.

Sosincs folyamatos járőrözés. Ott a wiki cikk, benne e koordináták. Nézd meg gugliőrtszön. Az inkriminált repülőtérnek még radarja sincs, nemhogy közeli légvédelme. Persze lehet, csak én nem ismertem fel.
Váratlan támadás volt. Mint Pearl Harbournál. Még jó, hogy a jappánok nem tudták, hogy nem lehet megcsinálni.

e háborús helyzetben folyamatos járőrözés van a vadászgépekkel+AWACS támogatás.

Oszt honnan vennének ennyi repülőt? Talán az amerikaiak meg tudnák csinálni. 8 TORt, vagy Pacírt? Ahoz, hogy 8 legyen szolgálatban vagy 20nak kellene ott lennie. Én úgy számoltam, hogy valahol a megyében áll egy S-300as, vagy 400as egység három indítóval, azaz 12 rakétával. A reptér környékén meg két valami 12-16 rakétával, és gépágyúval. Ennél több szerintem sehova se jut.

 

[gacsat]

http://www.sandiegouniontribune.com...siles-to-strike-syria-20170407-htmlstory.html
Két hajó volt. 12 mp-enként jött két tomahawk.

 

[gacsat]

S-300
The command post compares the data received from the targeting radars up to 80 km apart, filtering false targets, a difficult task at such great distances.[6] The central command post features both active and passive target detection modes.[7][8]

Már az elsőknek is aktív radaros rakétáik voltak. Egy PMU2rendszernek három különböző radarja is van. A reptér és környéke teljesen sík terep. Ha így se látják, dobják ki.